※ 本文為 Luby 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-05-07 18:30:05
看板 MobileComm
作者 標題 Re: [情報] SⅢ 4.8吋屏幕背後不能說的祕密
時間 Mon May 7 15:19:59 2012
※ 引述《AJwithU (A.J.)》之銘言:
: ※ 引述《newline (漫長的等待與相遇)》之銘言:
: : 文很長 懶得讀可以直接看結論 22:34 作最後修正
: : 結論
: : 1.S3使用Pentile的原因肯定不是用幻想得到的亮度因素
: : 2.人眼的極限ppi並非固定 這是隨距離而變的
: : 3.高ppi不等於高細膩 較低的ppi 可能達到有更高的細膩度且具有更大的畫面
: : 4.Pentile的ppi並不能直接以2/3處理
: : 5.解析度比例相等的兩螢幕 高解析度的視覺細膩度優於低解析度 無關尺寸大小
: 這個結論第三點和第五點根本完全錯了
: 來看看我的結論:
: 1. 相同尺寸與解析度下,使用Pentile比使用RGB少33%的子畫素,畫面較粗糙 有顆粒感
讚同
: 2. 高ppi就是高細膩度的保證
不讚同
: 3. 相同ppi,螢幕越大意味者解析度越高,視覺體驗也越佳
越高解析度 細膩度越佳 同時 螢幕也越大 所以視覺體驗佳
: 4. 螢幕相同尺寸,ppi越高代表製造技術越高,視覺體驗也越佳
你倒果為因了 相同尺寸下是因為解析度高 所以ppi才高
視覺體驗佳 是因為高解析 而不是高ppi
ppi是經過數學公式處理過後的值
(x^2 + y^2)^0.5
--------------- = ppi
對角線長
就像 F(t)/m = a(t)
a是整個系統的輸出值 F(t)是輸入值
你不能說這個系統因為加速度大所以力量大
加速度大的原因是因為力量大
: 5. 在ppi有一定水準下,加大螢幕尺寸比提高ppi更能提升視覺體驗
你的第五點與第三點 意思是一樣的 是因為高解析度
: 首先第三點 高ppi不等於高細膩 令人感到匪夷所思
: ppi就是"畫素密度"的單位,畫素密度(pixel density)就是衡量細膩度的標準之一
: (p.s.另一項影響細膩度的參數是"點距",一般指縱向橫向BM距離的平均,基本很小)
: 而所謂密度 就是單位面積內的內含量,這邊講的是就是單位面積內的畫素量
: ppi越高,細膩度就越高,這是絕對標準,與距離無關
: 第五點
: 解析度比例相等的兩螢幕 高解析度的視覺細膩度優於低解析度 無關尺寸大小
: 無關尺寸大小 表示不管我尺寸多大多小 只要解析度較高 視覺細膩度就會比較優
: 隨便舉個反例,我拿張300萬畫素的照片洗全開海報 和200萬畫素洗4x6
: 在其他變因都固定下,很明顯300萬畫素洗全開海報視覺上會粗糙的多
你還在ppi的迷思裡 ppi是螢幕斜邊單位長度的像素量
ppi越高代表代表的是兩點之間靠的越密
但
這與細膩度毫無關聯.....
請問你是用眼睛在看螢幕還是用螢幕上的玻璃在看螢幕?
你不要跟我說 你是那片玻璃....
我再舉個例子
美麗華IMAX螢幕 28.80M * 21.16M(1.36:1) 播放真實IMAX影片(電影TDK全螢幕部份)
真實IMAX的解析度在(12000 x 8700 ~ 6120 x 4500)
我們就以最低解析度(6120 x 4500)計算
得到該螢幕 為1407吋 ppi為 5.4
請問你會不會問自己 為什麼要花440元 看一個ppi只有5.4 粗糙殘渣不堪又傷眼的螢幕
你會不會拿起你手上的iPhone說
我的細膩度是真實IMAX的61倍 因為超高ppi所以視覺爽度是真實IMAX的61倍
你會不會走到IMAX螢幕前 手指的螢幕說 顆粒這麼大 你們電影院拿這麼爛的螢幕騙錢
我相信 你絕對不會如此....
更進一步的計算 我昨天提供的數值 1M處人眼的極限是148ppi
我看IMAX坐個離螢幕20M處不為過吧?(螢幕高度就超過20M了)
20M處人眼的極限是 7.4ppi
我看IMAX坐個離螢幕20M處不為過吧?(螢幕高度就超過20M了)
20M處人眼的極限是 7.4ppi
因此真實IMAX在離螢幕20M時所呈現的細膩度是人眼極限的73%
而你超高ppi的iPhone4S 在眼前20公分處 展示16:9的圖片
所呈現的細膩度是人眼極限的44%
換句話說
只有5.4ppi的螢幕 能讓你享受到比iPhone還要精細的畫質
我相信你還是會說 阿我靠近螢幕 顆粒不就會變大嗎
問題是 無論ppi多少的螢幕 你靠近看 顆粒都會變大
問題是 無論ppi多少的螢幕 你靠近看 顆粒都會變大
所以這片螢幕的ppi與你能享受到的畫質細膩度 無關!!!!!
我再舉一個例子
某個字分別是由10個點構成 以及1000個點構成 若兩者ppi相等
你會看哪個字? 可定不是由10個點構成的那個字 因為看起來會是糊掉的
: 根據DisplayMate做的客觀量化測試
: http://displaymate.com/Smartphone_ShootOut_1.htm
: 運用於行動的OLED螢幕現階段只在對比度、側視亮度和反應時間上勝過LCD
: 其他像是解析度、亮度、側視色偏、色彩準確度甚至功耗等都無法與高階的LCD相比
: 目前的行動裝置最耗電的元件之一就是螢幕
: iPhone4靠著高效率的LTPS面板(約2~3倍省電於一般手機螢幕)吹噓其驚人的使用時間
: 顯式相同3.7"面積229nits白底頁面的耗電量iPhone4約0.19W,GalaxyS約0.72W
: 相差超過三倍
: 所以只要一上網白底網頁就徹底毀了OLED的功耗
: 這還只是現在300nits亮度的OLED而已
: 如果要像iPhone4S或是OneX動輒500nits的亮度
: OLED的耗電及發熱將難以控制
: 而更高效率的IGZO面板Sharp也正式導入量產,AMOLED耗電的事實將更加擴大
: 所以我的結論是
: S3使用Pentile除了因為技術瓶頸難以突破外
: 提升解析度帶來的開口率下降將大幅衝擊OLED的功耗及發熱
: 要提升到接近OneX的500nits亮度將更無可能
: 顧及料件成本、亮度、解析度及功耗下採用工藝技術較低的Pentile排列
: 視覺細膩度上當然就遠不及相同解析度RGB排列的面板了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.100.105.64
※ 編輯: newline 來自: 122.100.105.64 (05/07 15:24)
推 :原來ppi的定義是這樣 受教了!1F 05/07 15:25
推 :這例子很威猛的感覺XD2F 05/07 15:29
推 :偷推一下泫雅3F 05/07 15:33
→ :好文!4F 05/07 15:36
推 :推5F 05/07 15:37
推 :不是粗糙 而是在正方形裡面看到斜斜的紋路 感覺很怪6F 05/07 15:45
推 :好文7F 05/07 15:45
推 :因為已經習慣了電視也好電腦也好 就算看到顆粒也是8F 05/07 15:47
→ :水平或垂直排列
→ :水平或垂直排列
→ :如果一樣尺寸,一樣距離,同樣1000個點構成的文字,不同PPI10F 05/07 15:53
→ :下,似乎是高PPI比較清楚阿可是又不能說是PPI高比較細膩,
→ :要說解析度比較高對吧???y
→ :下,似乎是高PPI比較清楚阿可是又不能說是PPI高比較細膩,
→ :要說解析度比較高對吧???y
推 :樓上,PPI=點/尺寸。在你的敘述中似乎沒有唯一解?13F 05/07 15:55
推 :啪啪響14F 05/07 15:55
→ :那f/m=a似乎也不是唯一解?15F 05/07 15:56
→ :某樓好弱的護航喔16F 05/07 15:58
→ :f/m=a,慣性座標牛頓力學下 是唯一解17F 05/07 16:01
→ :我的意思是如果質量一樣的話,f正比a。那如果互相比較的話18F 05/07 16:03
→ :難道不能說由於加速度較大,所以判斷物體受的力比較大?
→ :難道不能說由於加速度較大,所以判斷物體受的力比較大?
噓 :跳針了吧 人家在討論手機 你再討論物理20F 05/07 16:08
推 :takuni我瞭解你的意思,但這樣尺寸就不一樣啦(字大小不同)21F 05/07 16:11
→ :然後你說「同樣1000點」,意思是解析度一樣吧?
→ :然後你說「同樣1000點」,意思是解析度一樣吧?
推 :TDK那段我大笑XD23F 05/07 16:15
→ :對於手機來說,相同尺寸下高ppi難道不等於高細膩度嗎= =?24F 05/07 16:25
→ :第三點也怪怪的,解析度越高同時尺寸越大? 不見得吧
→ :第三點也怪怪的,解析度越高同時尺寸越大? 不見得吧
→ :我覺得你舉的例子都很極端26F 05/07 16:30
→ :一般人習慣拿手機的距離應該是固定的?27F 05/07 16:32
→ :光學計算跟一些極限不是討論物理不然是討論甚麼?數學嗎28F 05/07 16:34
推 :不討論物理 討論?29F 05/07 16:39
推 :newline的意思應該是ppi不是越大越好 因為大到一個程度30F 05/07 16:41
→ :你的眼睛也無法分辨 那個時候就只是技術展示而已
→ :你的眼睛也無法分辨 那個時候就只是技術展示而已
噓 :原來你拿手機會隨著螢幕大小調整距離32F 05/07 16:46
→ :樓上,看來應該會喔XD33F 05/07 16:48
→ :手長度有限 怎麼拿舒服也是有大概的距離34F 05/07 16:49
→ :所以高PPI是細膩的保證,這點要把人眼極限考慮進去,在高35F 05/07 16:51
→ :就分辨不出來。反之如果低於人眼極限的話,高PPI還是畫質
→ :比較好對嗎?差別在於人跟螢幕的距離了
→ :就分辨不出來。反之如果低於人眼極限的話,高PPI還是畫質
→ :比較好對嗎?差別在於人跟螢幕的距離了
推 :基本上除了技術展示或是真沒啥好提升的話,廠商也不會38F 05/07 16:52
→ :故意在量產型的裝置上給出極限之外,它們也要賺錢的
→ :故意在量產型的裝置上給出極限之外,它們也要賺錢的
→ :贊同40F 05/07 16:58
推 :既然你都知道公式了 怎麼會前一篇打成*(2/3)^0.541F 05/07 17:07
→ :應該是*((2/3)^2)^0.5 才對吧 還是一樣*2/3呀
→ :應該是*((2/3)^2)^0.5 才對吧 還是一樣*2/3呀
推 :經華文 不必要去計較不重要的東西 好用就好阿43F 05/07 17:08
→ :我用ipt4 就算他是視網膜螢幕 我放在桌上看還是覺得他太
→ :小 細膩度...除非我拿很近的看 不然對我來說似乎不太重要
→ :我用ipt4 就算他是視網膜螢幕 我放在桌上看還是覺得他太
→ :小 細膩度...除非我拿很近的看 不然對我來說似乎不太重要
→ :不管用哪支手機,我手機跟眼睛的距離幾乎是不變的...46F 05/07 17:22
→ :手長是有限制的 如果s3要距離2公尺才有300dpi的感覺的話47F 05/07 17:22
→ :極端的討論都是多餘的
→ :極端的討論都是多餘的
→ :看這些文章真的比一堆保家衛國戰文好的太多了 長知識49F 05/07 17:22
推 :臉痛痛的50F 05/07 17:23
→ :還是要s3搭載的距離感應器 在50公分內會發出警告聲51F 05/07 17:23
→ :提醒你拿遠一點已達到最佳視覺體驗...
→ :提醒你拿遠一點已達到最佳視覺體驗...
→ :某樓 原來你看MINI跟IPAD的距離一樣喔 你的眼睛..Q.Q53F 05/07 17:24
→ :ipad啥時變手機了?btw,扭曲別人意思的無意義推文54F 05/07 17:28
→ :原來手機跟平板的螢幕不能相提並論?55F 05/07 17:31
→ :把IPAD套成NOTE也通阿 XD
→ :把IPAD套成NOTE也通阿 XD
推 :阿婆說 IPAD3要 戴在眼睛上看 才有最佳的視覺享受~57F 05/07 17:33
推 :newline前篇用角分當辨識依據去計算很有說服力!58F 05/07 17:38
推 :贊同@@59F 05/07 17:49
推 :所以重點是高解析度+大螢幕就會爽 ppi夠用就好?60F 05/07 17:55
推 :newline這樣講解析度和ppi沒有意義61F 05/07 18:03
→ :會說PPI越高就越細膩 當然是在相同使用距離下 不用挑語病
推 :只說解析度高 就是想強調 S3解析度比iP4S高 理應較細膩
→ :但事實是S3的每個pixel都是殘破 不如REG飽滿 效果反而差
→ :所以ppi*2/3客觀又合理 等S3拿出誠意或是技術作RGB再說吧
→ :會說PPI越高就越細膩 當然是在相同使用距離下 不用挑語病
推 :只說解析度高 就是想強調 S3解析度比iP4S高 理應較細膩
→ :但事實是S3的每個pixel都是殘破 不如REG飽滿 效果反而差
→ :所以ppi*2/3客觀又合理 等S3拿出誠意或是技術作RGB再說吧
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