※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-25 14:11:10
看板 Military
作者 標題 Re: [情報] 大西洋理事會智庫的戰況判斷
時間 Fri Mar 25 12:17:07 2022
※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言:
: 大西洋理事會智庫的學者,整理目前和其他專家、官員討論的內容
: https://twitter.com/b_judah/status/1507093566484623369
這是目前看來比較中立的報導,我想根據這篇文章,結局大概有以下預測
1.俄國要的是面子,全力攻下馬力坡當成是抗納粹勝利,炸毀兵工廠當成是去軍事化勝利
,大概在國內可以吹一波偉大勝利
2.至於談判只要涉及承認烏東與克里米亞主權就不可能有成果,一來俄羅斯攻不下烏克蘭
,二來沒有烏克蘭總統會簽賣國條約
3.會變成更大範圍頓巴斯化,有可能打久了就會簽署和平協議,維持表面和諧,但雙方已
經失去信任
4.烏克蘭的gdp總量只有台灣1/4不到,歐美整體大概是他300倍,所以歐美傾幫忙烏克蘭
建設經濟與軍事其實也不太花錢,甚至長期可能變成歐盟一員,這次戰役未來政治大概永
久親西方
建設經濟與軍事其實也不太花錢,甚至長期可能變成歐盟一員,這次戰役未來政治大概永
久親西方
5. 俄羅斯要維持更大範圍軍事部署,加上又被制裁,歐盟各國提高軍費,俄羅斯相對軍
力已經不足為懼
6. 順帶一提,目前中俄天然氣管線只能輸送相對歐洲很少的天然氣,就算2026全部管線
蓋好,也不及北溪二號一條的輸送量。船運部分要繞地球大半圈太不划算,所以影響有限
。石油部分更不用說,中國的經濟重心在南方,傳達海運為主,走路運成本太高
蓋好,也不及北溪二號一條的輸送量。船運部分要繞地球大半圈太不划算,所以影響有限
。石油部分更不用說,中國的經濟重心在南方,傳達海運為主,走路運成本太高
7. 中國製造品在克里米亞戰爭之後已經在俄羅斯流行,生活不是問題,但俄羅斯經濟轉
型需要靠高階製造,如果失去歐美連結就會變成大號伊朗
8. 美國達成重新領導歐洲建立國際秩序、領導北約對抗中國、歐洲分攤美國軍事支出等
目標
,堪稱養寇自重
9. 歐洲更團結、烏克蘭超團結、俄羅斯國內自嗨抗納粹成功、美國不用多說路上撿到錢
皆大歡喜 皆大歡喜
皆大歡喜 皆大歡喜
不過俄國大概是老人高潮年輕人出走的格局
10. 俄羅斯問題未來本質是美中問題,因為俄羅斯未來高度仰賴中國,中國敢支援小弟到
什麼程度取決於美中科技力量對比
11. 現在風險是怕普丁和西方衝突,以獲取更大政治利益
: 1.
: 俄軍無法維持現在的高強度戰鬥超過一個月,會需要休息和整補
: 2.
: 俄軍開太多戰場,基輔、哈爾可夫和尼古拉耶夫戰場兵力不足
: 3.
: 俄軍需要生力軍來維持主要作戰,可能選項:
: 1.擴大招募(罪犯、失業人士、義務役轉志願、車臣兵、傭兵等)
: 2.總動員
: 普遍認為普丁不願意總動員,以免引發民怨
: 3.
: 軍事上,俄軍已經無力威脅基輔,且於基輔西面顯得暴露側翼
: 不過俄軍仍嚴重威脅頓巴斯的烏軍
: 4.
: 俄軍上週正在改善後勤,但是通訊問題很嚴重
: 5.
: 俄國原本計畫推翻烏克蘭政府,但是已經嚴重受挫而不可能成功
: 俄國轉而採取典型的短期衝突,以圖謀奪烏克蘭南部和頓巴斯外圍地區
: 6.
: 因為尼古拉耶夫戰線突破失敗和兵力不足,俄軍已經難以威脅敖德薩
: 7.
: 官員與專家仍較不樂觀(相較於部分網民認為烏軍可能獲勝)
: 憂慮會演變成長期、毀滅性和艱苦的戰事,且有外溢的影響
: 8.
: 俄軍正在對烏克蘭進行字面上意義的非軍事化,此指空襲烏軍的兵工產業,
: 烏克蘭有可能得花費十年以上才能完全恢復
: 9.
: 俄國空軍戰果有限,肇因於烏軍防禦,以及俄軍仍不願造成更大量平民傷亡
: 10.
: 難以判斷烏軍損失,但應該也很高昂
: 烏軍因為消耗戰力和領土受到打擊,和俄軍一樣已經開始戰力下滑
: 烏軍發動反擊有耗竭自身戰力的風險
: 11.
: 官員憂慮俄國會使用化武來恐嚇烏克蘭人,以及找藉口進行總動員
: 不過化武對於戰況並不會有顯著影響(相較於已經投入的炸彈)
: 12.
: 俄軍使用大規模殺傷武器有可能引發西方輿論壓力,導致北約與俄國的直接衝突
: 同理,官員憂慮俄國將對西方進行大量電子攻擊,最終引致直接衝突
: 13.
: 若西方和俄國爆發戰爭但沒有使用核武,
: 普丁有可能受益於國內士氣高漲,以及西方的恐慌
: 14.
: 烏克蘭戰況進入消耗戰階段,戰線變化可能類似放大版的頓巴斯戰爭(2014~)
: 不確定消耗戰對哪一方有利,畢竟戰場在烏克蘭國內
: 15.
: 消耗戰代表西方必須加大支援力道,提供更多軍火和資金援助
: 既有的倉促手段有必要轉換為更為系統性的支持,類似小羅斯福的租借法案
: 16.
: 西方經濟制裁的成效略為不如預期
: 下一階段的制裁應是類似伊朗的石油禁運
: 不確定制裁俄國各安全機構的中階主管是否有效
: 17.
: 沒有證據顯示俄國即將發生政變
: 18.
: 即使俄國今年春季大量增兵,也無法威脅基輔,
: 但可能鞏固南方的陸橋(通往克島),甚至佔領頓巴斯並向聶伯河東岸推進
: 實際上會如何演變還要看接下來幾個禮拜的戰況
: 19.
: 關鍵是雙方在東南方戰場的表現,馬里烏波爾能守多久,烏軍能否打退俄軍包圍
: 上述難以預料的戰況將顯著影響政治上的停火談判
: 20.
: 如果俄國在談判中能獲得有利條件,很多外交官認為普丁會暫緩行動來重整,
: 甚至是在長期性的談判中尋求永久佔領新領土
: 不過烏克蘭方面的輿論是強烈反對割讓任何領土
: ==
: 看來FSB中階人員也要被制裁了喔,吹哨者表示悲憤
: 話說如果是租借法案 ver 2022,西方究竟願意提供到什麼程度?
: 現在連老舊戰鬥機和防空裝備都推三阻四的了
--
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→ : 北約的目的畢竟不是抗中,期待北約在美國領導下1F 03/25 12:20
→ : 對抗中國我覺得倒不如期待五眼聯盟擴大
→ : 對抗中國我覺得倒不如期待五眼聯盟擴大
→ : 支援小弟?3F 03/25 12:22
→ : 怎麼覺得中國比較像納貢 哪有支援小弟還不敢說的
→ : 今天連發數文駁斥外媒報導中國輸俄 說是謠言咧
→ : 怎麼覺得中國比較像納貢 哪有支援小弟還不敢說的
→ : 今天連發數文駁斥外媒報導中國輸俄 說是謠言咧
推 : 梅大媽影響力開始衰退了6F 03/25 12:24
推 : 但黃鵝必須支援鵝爹在歐洲搞事,不然美國回頭全力7F 03/25 12:24
→ : 對付中國,中國承受的軍事壓力不是經濟能撐起的
→ : 所以我覺得長遠看來,歐盟慢慢對中國不會太好臉色
→ : 對付中國,中國承受的軍事壓力不是經濟能撐起的
→ : 所以我覺得長遠看來,歐盟慢慢對中國不會太好臉色
推 : 對了~衣索比亞快打完了 土耳其接手政府軍支援10F 03/25 12:26
→ : 提人陣慢慢回去根據地了;中國火炮展示烙賽
→ : 提人陣慢慢回去根據地了;中國火炮展示烙賽
推 : 所以俄羅斯變中國小弟了?12F 03/25 12:27
→ : 鄂圖曼帝國的動態還比較值得觀察~ 觸角越伸越遠13F 03/25 12:27
推 : 烏克蘭成為民族國家的進程在普廷手中完成 俄國衰弱14F 03/25 12:30
→ : 成為一個面積大了一點的擁核國家
→ : 成為一個面積大了一點的擁核國家
推 : 歐盟已經對中國沒有好臉色了,但個別的歐盟國家不一16F 03/25 12:30
→ : 樣,立場仍然曖昧,相當偽善
→ : 樣,立場仍然曖昧,相當偽善
推 : 中共犯台 俄羅斯會幫嗎?18F 03/25 12:31
推 : 會補刀 然後宣稱中國不能這樣 加入英美制裁行列19F 03/25 12:33
→ : 俄羅斯變中國小弟是制裁下必然結果20F 03/25 12:34
→ : 戰後扶植緩衝國或再吃跟領土21F 03/25 12:34
推 : 補刀+1 八國聯軍就演過一次給你看了22F 03/25 12:34
推 : 俄羅斯以後經濟完全看支那臉色 變成小弟是必然的23F 03/25 12:35
→ : 俄羅斯最近有一個黑色笑話說 未來留在俄討工作要學24F 03/25 12:39
推 : 維尼小熊將看不起北極熊25F 03/25 12:39
→ : 的語言是中文 人民自己也知道未來要看中國的臉色吃26F 03/25 12:39
→ : 飯了
→ : 飯了
推 : 北極圈國家會多一個中國嗎?28F 03/25 12:40
推 : 打完這仗 再看看;誰會打依然佔上風 中國打得起嗎29F 03/25 12:42
→ : 俄羅斯是破罐子破摔 誰是老大沒那麼絕對
→ : 俄羅斯是破罐子破摔 誰是老大沒那麼絕對
推 : 俄未來要怎麼破罐破摔 用核彈威脅之那進貢嗎?31F 03/25 12:43
推 : 養寇自重的美國,我彷彿看到各軍種申請預算人員的32F 03/25 12:44
→ : 笑臉
→ : 笑臉
推 : 看到時候遠東邊界會不會出現真空 或真的軍閥敘利亞34F 03/25 12:46
→ : 化 繼續看下去 普皇持續加速中
→ : 化 繼續看下去 普皇持續加速中
推 : 普丁本來想把烏克蘭弄成白羅斯2.0 結果烏克蘭反而36F 03/25 12:47
→ : 變成波蘭2.0了
→ : 變成波蘭2.0了
推 : 未來歐洲只要堅定扛住俄羅斯,美國在亞洲就輕鬆了38F 03/25 12:50
推 : 看完覺得 你這個版本是對中國最有利的 也就是中方39F 03/25 12:51
→ : 最樂觀的一種結局
→ : 預估結局不能只預估最有利的 這會產生盲點
→ : 最樂觀的一種結局
→ : 預估結局不能只預估最有利的 這會產生盲點
推 : 有個知乎網友最近幾天的戰報分析很不錯。他今天也42F 03/25 12:53
→ : 有一篇對中俄後勢的分析,主張對俄羅斯下狠手(我
→ : 覺得合理)不過,有點太樂觀哈哈哈,可以看看http
→ : s://bit.ly/3LeMuDH
→ : 有一篇對中俄後勢的分析,主張對俄羅斯下狠手(我
→ : 覺得合理)不過,有點太樂觀哈哈哈,可以看看http
→ : s://bit.ly/3LeMuDH
推 : 俄國弱化讓中國養 對歐美是最有利的 不但少一個敵46F 03/25 12:53
→ : 人 還連帶拖累另一個敵人 況且現在美國脫掉阿富汗
→ : 包袱 沒綁手綁腳巨人正準備大展身手 中國表示:瑟
→ : 瑟發抖…
→ : 人 還連帶拖累另一個敵人 況且現在美國脫掉阿富汗
→ : 包袱 沒綁手綁腳巨人正準備大展身手 中國表示:瑟
→ : 瑟發抖…
推 : 中共怎麼看都是短多長空 科技武力都會被美國單方面50F 03/25 12:54
→ : 壓制 這也是美國想要的局面 美中爭霸贏了一大步
→ : 壓制 這也是美國想要的局面 美中爭霸贏了一大步
推 : 很認同第4,歐盟幫忙戰後重建,烏克蘭忠心當緩衝,很賺52F 03/25 12:57
推 : 看到養寇自重我笑死53F 03/25 12:59
推 : 2.更大範圍頓巴斯化必須戰局對俄軍有利,也就是俄54F 03/25 13:03
→ : 軍站穩烏東,但顯然這是普丁看到的那份戰報
→ : 7.中國製造品要能撐起俄羅斯民生,前提在俄羅斯的
→ : 購買力能否恢復戰前是水準,俄方石油天然氣無法大
→ : 量提供中國,俄方要拿什麼出來交換,中國讓利養俄
→ : 羅斯?
→ : 10.中國要能聯俄與世界抗衡,關鍵在中方自主科技實
→ : 力需遠超俄羅斯,不能比美國也要與歐盟平行,才能
→ : 在科技上與世界脫鉤。
→ : 軍站穩烏東,但顯然這是普丁看到的那份戰報
→ : 7.中國製造品要能撐起俄羅斯民生,前提在俄羅斯的
→ : 購買力能否恢復戰前是水準,俄方石油天然氣無法大
→ : 量提供中國,俄方要拿什麼出來交換,中國讓利養俄
→ : 羅斯?
→ : 10.中國要能聯俄與世界抗衡,關鍵在中方自主科技實
→ : 力需遠超俄羅斯,不能比美國也要與歐盟平行,才能
→ : 在科技上與世界脫鉤。
推 : ㄊㄨㄟ63F 03/25 13:04
→ : 推
→ : 推
推 : 你的8是不是用錯成語68F 03/25 13:14
→ : 這預測跟當初想的差不多 接下來就是看事態發展驗證69F 03/25 13:16
→ : 了
→ : 了
推 : 怎沒提到印度態度 感覺此戰後印度也必須選變站了71F 03/25 13:23
→ : 印度以後沒有俄製武器可以買了72F 03/25 13:25
推 : 中國或成最大贏家73F 03/25 13:26
推 : 第九點感覺真棒74F 03/25 13:26
推 : 印度根本不是現在美國的對手 所以會睜閉一隻眼75F 03/25 13:28
推 : 真棒,衝突及看戲的各方全勝,真是可喜可賀76F 03/25 14:00
推 : 美國一直都在維持平衡。最好俄跟歐盟一起弱下去77F 03/25 14:00
→ : 俄因為歐盟戒毒少掉金援。歐盟因為戒毒吃通膨
→ : 畢竟如果歐盟吸毒仔真的掀翻俄爹,跟中國畫三角形
→ : 美國也是很難搞。吸毒仔一直都有噁心的反美情節
→ : 俄因為歐盟戒毒少掉金援。歐盟因為戒毒吃通膨
→ : 畢竟如果歐盟吸毒仔真的掀翻俄爹,跟中國畫三角形
→ : 美國也是很難搞。吸毒仔一直都有噁心的反美情節
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