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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-11 11:07:04
看板 Military
作者 taiwanashow (taiwanashow)
標題 Re: [分享] 烏克蘭步兵使用大疆無人機作戰
時間 Sun Mar 27 10:07:12 2022

※ 引述《blockman (超越極限)》之銘言：
: https://reurl.cc/Zr6AmW
: 蠻猛的，果然是現代戰爭！
: DJI空拍機從消費型商品變成戰場上的作戰利器~
: 還有編制無人機作戰指揮官，不曉得台灣的裝甲機步旅有沒有考慮。
: https://i.imgur.com/hDZxxuW.jpg
: https://i.imgur.com/DPywRe1.jpg
: https://i.imgur.com/fkHzUro.jpg
: https://i.imgur.com/nQmpj8S.jpg

商(自)用無人機的作動方式是開機後透過網路找出自己的GPS然後開始運作，如果沒有
連網仍然可以使用只是有飛行高度上的限制。所以從這兩點來說，只要手機或空拍機

有網路訊號時就可以讓特定有心人士經由後門的方式去知道對方的位置。假設今天某國

的步兵單位是用一班發一台無人機做為偵測使用，身為敵方的我就可以用後門的方式去
收集這個區域有多少台無人機進而了解有多少部隊集結。

沒有4G或5G網路訊號或許可以阻絕資訊外洩但不確定對方是否會透過wifi或是使用
其他特殊裝備經由無線電波收集資訊，以上個人不專業淺見分享。

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.12.209.98 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YFyRI-a (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648346834.A.FA4.html
※ 同主題文章:
　 03-27 09:06 blockman. ■ [分享] 烏克蘭步兵使用大疆無人機作戰
● 03-27 10:07 taiwanashow. ■ Re: [分享] 烏克蘭步兵使用大疆無人機作戰
推 spath       : 派間諜在附近提供網路連線，或者是經過一些不加密1F 03/27 10:10
→ spath       : 或者是被破解的wifi熱點時偷偷連線
→ GeorgeKimo  : 烏中友好，儘量使用3F 03/27 10:17
→ cannedtuna  : 塞後門自動連附近中牌手機wifi就好4F 03/27 10:19
→ cannedtuna  : 偷連每設備你也看不出來
→ cannedtuna  : 沒
推 cangming    : GPS不需要網路 要透過網路拿取的是圖資...7F 03/27 10:23
→ Atima       : 你連操縱裝置即時看影像也是要網路.....8F 03/27 10:25
→ Atima       : 如果單純操作無人機 可以用無線電訊號
→ Atima       : 但只要吃到影像 就是一定要用WIFI
→ Atima       : 另外塞後門有可能會動你的操作APP
→ Atima       : DJI以前就被質疑說APP的行為常常很可疑
→ Atima       : 除了強迫你不經同意就更新+背景執行+蒐集裝置資訊
→ Atima       : 美軍自己都早就停用DJI了 日本也跟進了
推 dynamo      : DJI看畫面靠遙控器圖傳手機不用連網15F 03/27 10:32
推 SRNOB       : 自製的APM圖傳也可以用手機連網 延遲不高16F 03/27 10:34
→ SRNOB       : 就是在無人機上放SIM卡那種
→ taiwanashow : 各位回應都好專業 ，反正我只推加強自研無人機或是18F 03/27 10:40
→ taiwanashow : 用美國貨，真心希望自研能加油～
→ zaku7777    : 這些大疆不是公發的，民間團隊可能有經過處理，再20F 03/27 10:43
→ zaku7777    : 給部隊，高機密的部隊用美國貨，不用大疆。
→ emptie      : 走wifi的頻率根本就不可能連多遠好嗎22F 03/27 10:49
→ eminemqoo   : DJI消費級控制器跟空拍機連線就是WIFI23F 03/27 10:57
→ dslite      : 無人機跟遙控器的wifi是兩兩用高功率對接的 不是各24F 03/27 11:10
→ dslite      : 自連上wan再找對方ip 所以只要遙控器/手機能不上網
→ dslite      : 就沒有問題
推 jabari      : 嘛...就不要用了整隊被抓掉再來哭哭27F 03/27 11:19
推 ahaha777    : 在台灣買中國手機去YT罵習近平會發文失敗喔 參考下28F 03/27 11:21
→ ahaha777    : 我測試過小米跟OPPO都會
→ ahaha777    : 所以大疆偷聯其他中國手機 很難講的
→ dslite      : 目前拆機看起來還沒有連衛星網路裝置就是31F 03/27 11:23
→ kuma660224  : 即使沒有聯網 那全向wifi訊號也不ok32F 03/27 11:28
→ kuma660224  : 當然你是民兵雜魚的話 比較無所謂
→ kuma660224  : 不過手持干擾槍是能同時跟干擾2.4g/5.8g/GPS
→ kuma660224  : 對民兵來說 就算不能用或被抓包位置
→ kuma660224  : 反正”爛命一條”不是高價值目標
推 ff760725    : https://i.imgur.com/J80QUFe.jpg37F 03/27 11:31
→ ff760725    : 我也是小米手機，剛剛測沒事阿
[圖]
→ kuma660224  : 對方是有可能藉由全向wifi訊號做定位39F 03/27 11:33
→ kuma660224  : 只是民用垃圾 大部分不是要優先處理的
→ kuma660224  : 用干擾的應對成本比較低
→ kuma660224  : 你用的中國手機應是國際版不是牆內版
→ kuma660224  : 據說有差異，國際版有沒有隱藏啥不知
推 ahaha777    : 我今天早上使用才失敗過 一小時後想看回覆才想起來44F 03/27 11:38
→ ahaha777    : 不是第一次發生了 目前我用OPPO出的REALME XT
→ ahaha777    : 小米則是幾年前的前一支手機
推 ahaha777    : 還是我罵的太難聽是YT刪的 可我後來用電腦發相同內
→ ahaha777    : 容隔一小時了現在都還在阿
推 ahaha777    : 再測試了一下 沒有錯 手機發的看不到
推 ahaha777    : 我打雜種習近平(被刪)但是分開打習近平跟雜種都可以
→ ahaha777    : 所以也不是什麼不文明發言審查機制
推 dancehotdog : 有後門他可以直接接收你的無人機直接回去背刺吧52F 03/27 11:56
推 delphi5566  : 還有大疆的UI服務已經被美國關了 而這才是無人機最53F 03/27 12:01
→ delphi5566  : 難的技術
推 ff760725    : 剛剛試了也沒事 https://i.imgur.com/zcWAlnV.jpg55F 03/27 12:06
[圖]
噓 vi000246    : 不是專業的別誤導好嗎 一看就門外漢56F 03/27 12:09
→ vi000246    : 那個ui服務被關也不會怎樣 跟無人機一點關係都沒有
推 delphi5566  : UI被關有沒有關係 你要問用的人58F 03/27 12:11
→ delphi5566  : 已經有人推文分析了 不信就等著看好戲吧
推 Palpatineli : 烏克蘭近年和白俄一樣有著力開展軟体開發外包，所以60F 03/27 12:13
→ Palpatineli : 開戰後是能徵集到很多從業者來破解可能存在的後門。
→ Palpatineli : 像dji這樣的只要設置好網絡環境就可以阻止它發送可
→ Palpatineli : 疑數據給中國了
→ kuma660224  : 民用無人機怕的其實不是偷傳輸數據64F 03/27 12:18
→ kuma660224  : 那太難也沒效率，是怕有後門
→ kuma660224  : 比如送某訊號碼 就區域內強制降落
→ kuma660224  : 民用機多數沒有開放核心原始碼
→ kuma660224  : 所以有沒有秘技  沒人敢保證
→ kuma660224  : 美國那UI軟體停用 不影響無人機本身功能
推 Palpatineli : 沒有網絡就算有後門也不能做什麼啊，最多就讓你飛不70F 03/27 12:21
→ Palpatineli : 起來。
→ kuma660224  : 只是DJI必須更換其他替代產品72F 03/27 12:22
→ kuma660224  : 讓產品不能用 算不算不能做什麼...就認知問題
→ kuma660224  : 如果對方很依賴這功能 問題就不小
推 kada9999    : 會說DJI沒問題的也只是笑笑，為何美軍日軍停用？75F 03/27 12:23
→ asdfghjklasd: 原廠有方法知道設備在做什麼啦,多台還能互辨識76F 03/27 12:23
→ kuma660224  : 所以各國通常是政軍方面盡量不用77F 03/27 12:24
→ kuma660224  : 民間嘛 比較無所謂 所以不太限制
→ kuma660224  : 烏方應該也是民兵或二線警備有用民用的
→ kuma660224  : 正規機步旅應該會避免使用民用版
→ kuma660224  : 因為那在一線就太容易被干擾
→ kuma660224  : 二線也許敵軍也沒空沒資源去搞干擾
推 ashrum      : 正規軍政府不應用，民間平時用就怕台灣地形地貌被83F 03/27 12:29
→ ashrum      : 搜集，民間戰時用問題不大，就上面講的低價值目標
→ kuma660224  : 所以我看法是民規多軸在民兵民防後備還行85F 03/27 12:30
→ kuma660224  : 反正只取代eyeball快速看更多範圍
→ kuma660224  : 被干擾掉 也就代表那區域有敵人
→ acininder   : UI XDDD 是XDDD 無人機最難的技術Xdddd88F 03/27 12:30
→ kuma660224  : 最終也是要派靈長類過去偵蒐89F 03/27 12:30
→ acininder   : 乾這是我這個月以來聽到最好笑的笑話了90F 03/27 12:31
→ kuma660224  : 但什麼機步旅聯兵營就不適合用這種垃圾91F 03/27 12:31
→ kuma660224  : 主攻方向的一線單位必然互相干擾
→ kuma660224  : 民用機戰場失能機率太高 頂多用來訓練
推 cannedtuna  : 平常檢查沒問題 需要的時候背後強制更新木馬94F 03/27 12:34
→ cannedtuna  : 根本沒那麼多安全人員整天分析中牌產品
→ acininder   : 前端的美工設計小妹妹們聽了應該會很感動 原來我們96F 03/27 12:34
→ acininder   : 如此重要
推 ahaha777    : 我測試就真的不行98F 03/27 12:37
推 Palpatineli : 不能用在dji身上不是大問題是因為大家一致討論的都99F 03/27 12:45
→ Palpatineli : 是更大的問題，比如回傳圖像，比如紀錄操控者的方位
→ Palpatineli : ，這都是會直接在戰場上死人的。飛不起來就當作沒有
→ Palpatineli : ，至少不會有副作用
推 ahaha777    : 對了...你罵習近平後有重新整理頁面或用其他設備看103F 03/27 12:49
→ ahaha777    : 嗎? 我是手機打完 用電腦開同頁面F5的 如果只是發文
→ ahaha777    : 當下 我的手機也是有顯示發文成功的 重整後就沒了
推 dragon159   : 講這些沒用 光他是中國品牌台灣軍隊就不可能用了106F 03/27 13:06
→ dragon159   : 不論他到底有沒有後門 好不好用
推 gwofeng     : 那是被YT砍掉的108F 03/27 13:29
→ kuma660224  : 軍隊本來就不該用民用的 無論哪個品牌109F 03/27 13:59
→ kuma660224  : 你看它說明顯然是伏擊二線車隊的小單位
→ kuma660224  : 應該是在後方游擊 不是主攻方向
→ kuma660224  : 俄軍在那種偏鄉野嶺也不會有電戰車
推 yuinghoooo  : 到那時候他們已經有starlink 了吧 長征8號回收版本2113F 03/27 16:28
→ yuinghoooo  : 028首飛，算個5年的話應該可以組網了
→ yuinghoooo  : 2035年前就能搞定

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