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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-13 01:23:31
看板 Military
作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 [分享] 低調的烏克蘭武裝部隊總司令
時間 Tue Apr 12 13:46:38 2022


https://twitter.com/herszenhorn/status/1512421143344517125
[圖]
David M. Herszenhorn
@herszenhorn
The US had Stormin' Norman (Schwarzkopf) and King David (Petraeus). Ukraine has Zalizni Nezlamnyy Zaluzhnyy: Iron Unbreakable Zaluzhnyy.

Meet the general who has ben kicking Russia's ass, but says that's just his job.

https://politi.co/3DQbkYa  via @politico
https://politi.co/3DQbkYa
Ukraine’s 'iron general' is a hero, but he's no star - POLITICO
[圖]
Meet Valeriy Zaluzhnyy, the commander in chief of the Ukrainian Armed Forces, who's quietly leading the fight against Russia's invaders. ...

 

Politico記者寫的文章，是介紹現任烏克蘭武裝部隊總司令
Valeriy Zaluzhnyy將軍

記者是用「金剛不壞」來形容他
不過文章裡面不只是談他個人，更多是描述烏克蘭軍官群體
他只是烏克蘭軍官團的代表人物而已

裡面有引用Zaluzhnyy將軍在去年九月上媒體節目的訪談
當時他就說烏軍在演習對抗俄軍全面入侵

他是軍人家庭出生，讀軍校之後入伍，當到機步旅長之後又進修高階軍校
畢業時頓巴斯開打幾個月了，他擔任旅長參加著名的德巴爾切夫戰役
(烏軍此戰大敗，只好簽署明斯克第二協定)

他後來就一路升官上去，也參與了烏克蘭軍隊的現代化
烏軍一邊在頓巴斯打仗，一邊在後方接受北約訓練，
再加上軍官團年輕化策略，現在的初階軍官都有較高教育水準

另外報導裡面也有提到澤倫斯基任上有推動軍事改革
把國防部和軍方的職責釐清
以及Zaluzhnyy從今年年初就很斟酌發言

====

補充閱讀

美軍退役中將Mark Hertling今天發表的文章
https://twitter.com/MarkHertling/status/1513467102958690304
[圖]
Mark Hertling
@MarkHertling
The ⁦@BulwarkOnline⁩ asked me to outline the differences between the Russian & Ukrainian armies. So here’s what I saw over the last 20 years: 2 Armies going in different directions.https://www.thebulwark.com/i-command...-russian-and-ukrainian-armies/ …
https://t.co/Tun1JPe6NA
I Commanded U.S. Army Europe. Here's What I Saw in the Russian and Ukrainian Armies. - The Bulwark
[圖]
In March 2011, I began a new posting as the Commanding General of U.S. Army Europe and Seventh Army, in command of all U.S. Army forces stationed in v ...

 

內容主要是回憶他從軍生涯期間接觸俄軍和烏軍的經驗和感想
他有提到1990年代到2000年代初的俄軍和烏軍在他(美軍)看來都爛到不行

不過烏軍大概在2010年代初(當時Hertling已經是將領，而且快退休了)，
就已經開始有心想要改革了，開始向美軍靠攏

反而當時俄軍給他感覺依然很腐敗
(他認識的俄國改革派將軍很快就被普丁藉口貪汙抓去關)

====

Hertling提到比較有趣的一件事情，他在90年代訪問俄國的時候，
俄軍的倉庫裡面有一輛M1坦克，可能是從某中東國家獲得的
他認為俄國讓他參觀倉庫是為了炫耀這件事

然後他堅持要翻譯幫他嗆聲說自己在波灣看到的T-72都沒有炮塔
讓俄國軍官暴怒說那些伊拉克的都是外銷版XDDD

--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YLH94Fr (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649742404.A.3F5.html
→ Howard61313 : 嚴格來說Armed Forces在台灣還是翻軍隊居多吧1F 04/12 13:47
推 saccharomyce: 當初的確很多伊拉克T72是外國閹割版的護航說法2F 04/12 13:48
→ usnavyseal  : 無法想像沒有jimmy的下週 感謝翻譯3F 04/12 13:48
→ saccharomyce: 刻意翻成武裝力量是對岸的用法吧4F 04/12 13:48
→ Howard61313 : 然後最後一段笑死XDDDDDD5F 04/12 13:48
推 Hazelburn   : 幸好普丁只敢用聽話的廢物6F 04/12 13:49
推 c41231717   : 嘲諷：原來T72俄版有炮塔 外銷版沒砲塔7F 04/12 13:49
→ Hazelburn   : 中國人超愛講的啊 什麼猴版8F 04/12 13:49
推 MIshad      : 最後一段有夠鬧 你們生產的都被開光光了9F 04/12 13:49
→ moeliliacg  : 外銷的T-72是閹割版本的沒錯 但是會不會變成空軍10F 04/12 13:49
推 kuninaka    : 就算不是外銷版，下場也是一樣的11F 04/12 13:49
推 c22748872   : 笑死 今天很嗆是吧XDD12F 04/12 13:49
→ kuninaka    : 那個純粹瞎扯13F 04/12 13:50
→ moeliliacg  : 那是基礎彈藥堆放設計跟滅火的問題14F 04/12 13:50
推 IronSkull   : 賣人家閹割版還敢大聲啊俄國仔15F 04/12 13:50
→ kuninaka    : 賣閹割版還好吧，我們買的M1也是閹割版16F 04/12 13:50
→ moeliliacg  : 跟有沒有閹割關係其實不大17F 04/12 13:50
→ kuninaka    : 遇到美軍波灣的攻勢，眾生平等，什麼坦克都一樣18F 04/12 13:50
→ Howard61313 : 我其實不在意是哪裡的用法，但軍隊這種明確的組織名19F 04/12 13:51
→ Howard61313 : 稱，幾十年前把他翻成力量的人好像選擇了怪怪的翻法
→ Howard61313 : （不是原po的錯），如果是武裝部隊可能還不會那麼怪

改了

→ moeliliacg  : M-1的洩壓板跟滅火器 就能很大機率防止這問題22F 04/12 13:51
推 saccharomyce: 記得當初是說有沒有特殊複合裝甲什麼的23F 04/12 13:51
→ moeliliacg  : 這跟基礎設計有關24F 04/12 13:51
推 mackulkov   : 我們在烏克蘭看到的T72也很多沒砲塔25F 04/12 13:51
→ kuninaka    : Armed Forces就軍隊的意思阿26F 04/12 13:51
推 jabari      : 猴版沒砲塔wwww27F 04/12 13:51
→ saccharomyce: 不過40餘噸的防護本來就是笑話啦28F 04/12 13:52
→ kuninaka    : 美軍就叫US Armed Forces29F 04/12 13:52
推 Howard61313 : 推一個，謝謝原po30F 04/12 13:52
推 Jeff1989    : 外銷表只有底座啦31F 04/12 13:54
推 otis1713    : 推個32F 04/12 13:54
→ otis1713    : 猴板沒砲塔XD
推 JNissan     : 最後的笑話XDDDDD34F 04/12 13:56
→ Howard61313 : 伊拉克裝甲兵：…..你們美俄吵架偷臭我幹嘛35F 04/12 13:58
→ sdiaa       : T-72問題在超容易發爐 防護力是其次...36F 04/12 13:59
推 ywchenz     : 最後一段好好笑37F 04/12 13:59
推 sandiegopadr: 普特勒想打造俄帝 結果自己把它變成廢物症腐XD38F 04/12 13:59
推 rt3648yth   : 那輛M1是被俘之後送去俄羅斯嗎39F 04/12 14:00

是指中東國家買了之後送給俄國的，大概是什麼檯面下的交易

→ sdiaa       : 土耳其的M-60被拖式打還可以看到小兵一個一個跑出來40F 04/12 14:00
推 linbasohigh : 那環狀彈藥…頭好痛…41F 04/12 14:01
推 saccharomyce: 那個自動裝彈機的彈藥存放位置已經被詬病很久了42F 04/12 14:01
推 abbei       : 最後T72笑話不錯笑XD43F 04/12 14:02
推 Edison1174  : 現在俄軍的T-72也都沒有炮塔44F 04/12 14:02
推 Hazelburn   : 喔喔 我沒想過 T72好炸是因為那個彈藥排列方式嗎45F 04/12 14:04
推 BLACKLIONS  : 沒砲塔有夠酸46F 04/12 14:05
※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 04/12/2022 14:06:14
→ Howard61313 : 其實中共也買過一架AV-8，不過是用來放在北京博物館47F 04/12 14:09
→ Howard61313 : 裡的
→ MOONRAKER   : 那是當然的好嗎 彈藥在車體內 一爆炸火焰能去哪裡49F 04/12 14:09
→ CODDDD      : 外銷版的就是T-72A改的啊50F 04/12 14:10
→ MOONRAKER   : 一往上衝就把上面的人都幹掉 砲塔炸飛走51F 04/12 14:11
→ sdiaa       : 自用的也... 在車臣就一堆被T-72砲塔砸壞的樓房52F 04/12 14:11
推 gunng       : 對面經常宣稱俄式坦克容易無頭是因為出口猴版（精53F 04/12 14:12
→ gunng       : 簡版）的原因
推 Jerryc130   : 90年代有m1的中東國家應該是埃及吧55F 04/12 14:12
→ gunng       : 不過這次看起來完全是笑話 因為原廠的飛更遠XD56F 04/12 14:12
→ Howard61313 : 那不是砲塔飛走，那是砲塔造型的飛彈57F 04/12 14:13
推 rt3648yth   : 查了一下，感覺埃及送M1給俄羅斯的嫌疑最大58F 04/12 14:13
→ rt3648yth   : 原本以為是伊拉克 但是換裝日期對不上
推 fetoyeh     : 記得t-72的彈藥架就在砲塔下方 環狀排列在砲塔吊籃60F 04/12 14:14
→ fetoyeh     : 的外圍 被幹一砲進來很容易變成瑪傑拉坦克（誤）
推 linph       : T72都是麻美62F 04/12 14:15
推 Howard61313 : 62樓你害我差點噴葡萄汁63F 04/12 14:16
推 jabari      : T-72主力戰車 "麻美"或"學姐" 是蘇聯在1967年...64F 04/12 14:17
→ sas1942     : 最後那段笑死XD65F 04/12 14:17
→ nkfcc       : 俄軍官：你懂什麼！那是彈射裝置！66F 04/12 14:18
推 chewie      : 外銷版都沒有砲塔 真懂XD67F 04/12 14:18
→ Howard61313 : 那是「特別」彈射裝置68F 04/12 14:19
→ nkfcc       : 柯國隆：其實砲塔是是指揮艇來的。69F 04/12 14:19
推 joe2        : 烏克蘭的黑土很鬆軟  砲塔一插就種植了70F 04/12 14:19
→ Howard61313 : 伊拉克裝甲兵：誰能給我消基會的電話71F 04/12 14:20
→ tn00371115  : 帥72F 04/12 14:20
→ nkfcc       : 烏克蘭農夫：今年扦插砲塔，明年長出坦克。73F 04/12 14:21
推 aicassia    : 外銷版都是斷頭版74F 04/12 14:23
→ Imyrr       : 武裝力量不是什麼刻意對岸用法，單純是Google機翻而75F 04/12 14:29
→ Imyrr       : 已，目前谷歌翻譯中文用詞多以大陸用語為主流
推 melomelomew : 感謝翻譯 軍改有改有差呢77F 04/12 14:34
推 BalaBalaDaBa: 外銷版跟本國版T72都還是空軍啊 差異只在砲塔飛行高78F 04/12 14:37
→ BalaBalaDaBa: 度吧XDDD
推 h311013     : 我們的外銷版本是 自加熱易開罐版本 不要搞錯了80F 04/12 14:42
推 reich3      : 有差嗎，T72本國版不也會斷頭神技，難道要跟外銷版81F 04/12 14:45
→ reich3      : 比誰的頭飛得高嗎？
推 jth634      : 56樓wwwwwww83F 04/12 14:49
→ BJkiller    : 美軍去國軍參觀也會是這種想法吧84F 04/12 14:51
→ Howard61313 : 不一樣，老美去俄軍參觀是看俄國人的阿公用什麼武器85F 04/12 14:56
→ Howard61313 : ，去國軍參觀則是看自己的阿公用什麼武器
推 jabari      : 記錄保持人 https://t.co/PEdmEZaTyY87F 04/12 15:01
→ jabari      :  https://t.co/JAeiQ71heM
[圖]
Global Conflicts
@Globe_conflicts
A new achievement from Roscosmos space agency, the flying T-72 turret. Engineers predict with enough development it could reach the moon. #Ukraine
 
[圖]
𝔗𝔥𝔢 𝔇𝔢𝔞𝔡 𝔇𝔦𝔰𝔱𝔯𝔦𝔠𝔱
@TheDeadDistrict
Flying turret.
720/
推 AfterDark   : 只是他們手上有M1不怕技術外流嗎？89F 04/12 15:07
→ AfterDark   : 美國完全沒有這點的情報……感覺也不太可能
推 c33uviiip0cp: 推91F 04/12 15:08
→ g3sg1       : 外銷版裝甲內餡跟美軍的還是有差吧92F 04/12 15:14
→ g3sg1       : DU內餡的好像只有美軍有
推 TWNOTCHINA  : 海珊的T-72不是中共支援的嗎？94F 04/12 15:23
推 tsairay     : 一台M1,可是這次美國拿到的不知道有多少95F 04/12 15:26
推 yuzuki      : 美軍自己也有阿公時代傳下來的武器吧，如B52那種96F 04/12 15:28
→ batatas     : 埃及是早期的M197F 04/12 15:29
→ tuhiceut    : 拿不到外銷版別氣 現在俄軍可是很有"骨氣"地"拼命"98F 04/12 15:37
→ tuhiceut    : 把戰車開去烏國做"現代化改修"
推 ohoohoo     : 其實台灣的黃埔軍體制也很糟糕100F 04/12 16:12
推 ashrum      : 設計烏克蘭戰略的軍神到底是誰101F 04/12 16:12
推 keanu2110   : https://i.imgur.com/AjNJL5a.jpg102F 04/12 16:57
→ keanu2110   : Fly to the moon~
[圖]
→ foolfighter …
→ foolfighter : 反觀黃埔舔共仔104F 04/12 17:43
推 labell      : 黃埔通報系統有問題吧 改成美國制度105F 04/12 20:59
→ labell      : 情報站能力有差 跟kmt 一樣
推 EvilPrada   : 米軍的大弟子107F 04/12 22:52

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