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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-13 13:44:38
看板 Military
作者 geordie (夢の住民)
標題 Re: [新聞] 美國最高將領：要確保中國知道台灣是
時間 Tue Apr 12 08:34:15 2022


“換而言之，越來越多的美國官員智庫意識到，
: 建立大空軍大海軍，島外決戰的可能性越來
: 越小。對維持海空權，消滅登陸艦隊越來越不
: 樂觀。”


先釐清一個概念，台灣海峽基本上比英吉利海峽還寬，海像更差，中國要登陸也要有像樣的
海空軍才可以，要不然解放軍在南海是玩心酸的嗎？

就是想跟美國拼海權。
而台灣是海權的一部分
所以在維護海權的策略上自然會想到台灣。

中國上層也不是傻瓜，自然也會想到這一層。



還有，美國的海權是歐美各國共享跟維護的，不是像中國一樣一人扛起一切的。

團戰跟一夫當關是有差別的




※ 引述 《longyin (龍吟很難嗎？為什麼)》 之銘言：
: : 　
: : 　
: 　
: #1YCHnv8B (Military)
: 我前些天談過這個問題。
: 美國越來越多的人會向台灣提這個問題。
: 　
: 就是仿烏克蘭例，強化地面作戰能力，強化
: 城鎮戰，戰時大量征召民眾入伍，大量征用
: 民用建築，將沿海城鎮要塞化。
: 　
: 這樣的結果就是，解放軍想登陸三四萬人就
: 打贏戰爭就根本不可能了。
: 　
: 城鎮戰，不管是美國的費盧傑之戰，還是敘利
: 亞戰爭前例，還是這次烏克蘭的案例，不投入
: 幾倍人力，不在城鎮逐樓爭奪，不把城鎮炸成
: 廢墟，是奪不下來的。
: 　
: 　
: 另一個事，其實就是美國越來越清晰的表示
: 了支持台灣軍售和要求台灣自力作戰，也越
: 來越多的人向台灣提"烏克蘭案例"
: 　
: 就是美國支持武器，在城鎮戰中拖死進攻方。
: 　
: 換而言之，越來越多的美國官員智庫意識到，
: 建立大空軍大海軍，島外決戰的可能性越來
: 越小。對維持海空權，消滅登陸艦隊越來越不
: 樂觀。
: 　
: 　
: 至於美國參戰，就是另外一個問題了。
: 　


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○ PiTT // PHJCI

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.127.99 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YLCa9dK (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649723657.A.9D4.html
※ 同主題文章:
　 04-11 21:59 aaaba. ■ [新聞] 美國最高將領：要確保中國知道台灣是難以攻佔目標
● 04-12 08:34 geordie. ■ Re: [新聞] 美國最高將領：要確保中國知道台灣是
　 04-12 12:25 TWNOTCHINA. ■ Re: [新聞] 美國最高將領：要確保中國知道台灣是
　 04-12 13:06 ulycess. ■ Re: [新聞] 美國最高將領：要確保中國知道台灣是
　 04-13 00:53 ulycess. ■ Re: [新聞] 美國最高將領：要確保中國知道台灣是
推 a36464      : 這我贊成，我以前當兵就在海軍1208，台灣海峽被叫黑1F 04/12 08:39
→ a36464      : 水溝不是叫假的，共軍登陸兵團沒在台灣海峽訓練個半
→ a36464      : 年一年，上岸絕對被當鴨子打，消耗光了要重新訓練也
→ a36464      : 很困難，台灣海峽就是這麼危險的地方
推 akainorei   : 所以說上一篇文章就很好笑5F 04/12 08:40
※ 編輯: geordie (114.40.127.99 臺灣), 04/12/2022 08:42:31
推 ariadne     : 他們以為跟宣傳的林某一樣抱籃球就能渡海上岸 XD6F 04/12 08:43
推 fragmentwing: 你們對帶風向的文章水準要求什麼呢~7F 04/12 08:44
推 Hazelburn   : 別說啦 我想看萬船齊發啊8F 04/12 08:44
推 berserkman  : 推9F 04/12 08:44
→ geordie     : 以前的大日本這麼受歐美矚目都得跟歐美各國保證不10F 04/12 08:52
→ geordie     : 會把台海週邊私有化，最好到現中國能一挑數國把台
→ geordie     : 灣吃了，再得海權
推 a36464      : 人體的極限就擺在那邊，陸地上練的再猛的人，遇到暈13F 04/12 08:54
→ a36464      : 船就沒輒，暈船就是要花時間訓練
→ warchiefdodo: 唯一的可能就是歐美全部都在睡覺綏靖15F 04/12 08:56
→ geordie     : 我親人海軍志願役，一直到退伍還是不習慣海上生活X16F 04/12 08:57
→ geordie     : D
推 a36464      : 大君主作戰盟軍直接拉200萬人訓練了半年，才敢在諾18F 04/12 08:58
→ a36464      : 曼第進行登陸
→ vsbrm       : 登陸戰一定是中國最後選項20F 04/12 09:01
→ geordie     : 登陸戰要是這麼容易，中國就不會派間諜試圖去說服21F 04/12 09:04
→ geordie     : 戰時不抵抗
推 jerrylin    : 建議台灣人搭船從台中港到金門  跟從基隆到馬祖23F 04/12 09:09
推 b325019     : 幹嘛戳破，讓他們用氣墊船橫渡不好嗎w24F 04/12 09:09
→ jerrylin    : 才能實際了解台灣海峽長怎樣25F 04/12 09:09
推 junkuo      : 老共也知道渡海作戰很可怕，才一直搞政治宣傳、認26F 04/12 09:15
→ junkuo      : 知作戰、經濟發展以及培養國內親共政黨好嗎
推 Sazip       : 台海最大的疑慮針對就是內應跟放棄抵抗28F 04/12 09:16
→ junkuo      : 台灣早就在作戰了29F 04/12 09:16
→ junkuo      : 烏俄戰爭一開始的時候就一堆人在那邊講美國棄台論
→ junkuo      : ，什麼今日烏克蘭明日台灣，就是典型的例子
→ geordie     : 上次是拿阿富汗形容台灣w32F 04/12 09:19
推 marco4014   : 推 但是配合特定媒體宣傳還是一堆人相信中國可以輕33F 04/12 09:19
→ marco4014   : 易過海
→ junkuo      : 台灣的防衛能力、地理位置和產業鏈裡的地位跟烏克35F 04/12 09:20
→ junkuo      : 蘭完全不同等級，攻下台灣的難度也是地獄級的，最
→ junkuo      : 可怕的其實就是被培養的國內投降勢力，這些勢力甚
→ junkuo      : 至遍佈國會、電視台名嘴，阻礙軍購、吹捧敵人，但
→ junkuo      : 多數國人卻沒有認知到這些，是最令人擔憂的地方
→ geordie     : 阿富汗是連薩德都拆走了，台灣的大佛到現在都還在40F 04/12 09:20
→ geordie     : 坐鎮
推 bla         : 然後台灣現在又買一堆陸基機動ASM42F 04/12 09:27
→ vsbrm       : 應該反過來思考，如果不直接登陸戰，中國會用何種方43F 04/12 09:30
→ vsbrm       : 式攻台? 如果外島，離島都丟了，中國會如何利用這些
→ vsbrm       : 優勢
推 twin2       : 投降派勢力其實是立基于大中華主義，所以從教育上清46F 04/12 09:30
→ twin2       : 除不合時宜的大中華主義是正確的，大中華主義者在台
→ twin2       : 灣基數照預期會隨著時間減少
推 illegalmad  : 如果我是老共，看烏克蘭這次經驗應該基本上會放棄49F 04/12 09:33
→ illegalmad  : 第一時間登陸或空降斬首了吧，應該會全力發展飛彈
→ illegalmad  : 海空軍跟混合戰。
→ twin2       : 台灣很難攻沒錯，不過在評估中國時最不可輕忽的就是52F 04/12 09:34
→ twin2       : 他們想打下台灣的決心，他們的體制在戰時可以非常不
→ twin2       : 在乎人命，而中國很大部分人對於攻下台灣近乎瘋狂，
→ twin2       : 打下台灣被大中華主義者視為民族復興的標誌
→ geordie     : 佔離島跟外島會先大外宣，宣到台灣本島能不能投降56F 04/12 09:35
→ geordie     : 先
推 junkuo      : 台灣的各種飛彈密度和精良程度世界前幾，又有長達58F 04/12 09:35
→ junkuo      : 至少一百多公里的海峽擋在那邊，實在不知道在投降
→ junkuo      : 什麼鬼的
推 illegalmad  : 靠封鎖跟轟炸加上混合戰配合舔共政治人物讓台灣人61F 04/12 09:35
→ illegalmad  : 妥協
推 s567891984  : 之前在小金當兵,從高雄搭船去大金,每個馬桶前都有人63F 04/12 09:35
→ s567891984  : 在吐,沒有馬桶的就直接吐在洗手臺或小便斗,整個廁所
→ s567891984  : 都嘔吐物
→ biaw        : 想來想去還是建立內應power最實在66F 04/12 09:36
→ geordie     : 不過中國佔這些外島跟離島同樣要有辦法守的住才行67F 04/12 09:36
→ geordie     : 台灣是封鎖不了的，只有美國能
→ biaw        : 中國人對於叫別人攻下台灣很瘋狂 但是一想到自己的69F 04/12 09:38
→ biaw        : 資源要被徵調 要接受經濟崩潰時 基本上就會立刻清
→ biaw        : 醒了
推 a36464      : 一個國家團不團結不是看平時，要看危機時。台灣以SA72F 04/12 09:40
→ a36464      : RS跟COVID-19經驗證明平時很散漫，但危機時很團結。
→ a36464      : 而中國剛好相反
推 twin2       : 但中國人不會知道接下來要付出的代價，中國宣傳能力75F 04/12 09:40
→ twin2       : 跟韭菜聽話程度你懂得，他們的體制在戰時可以把百姓
→ twin2       : 壓榨到極限，比民主能榨的多很多
→ twin2       : 到時候中國網上只會一堆正能量跟自我感動的大內宣文
→ twin2       : 章，他們承平時期的管控力就這麼強了，戰時更不用說
推 junkuo      : 那就看他們要用幾條船和幾個戰機聯隊來換啊80F 04/12 09:45
→ junkuo      : 而且幾發飛彈打到上海，他們也會知道怕的
推 biaw        : 被戳破開始不穩的樣子可以看這次的上海事件吧82F 04/12 09:46
→ junkuo      : 台灣的長程防空飛彈和反艦飛彈一狗票，真的彈盡給83F 04/12 09:48
→ junkuo      : 他們上岸好了，那就進城市來絞肉啊
推 twin2       : 我是支持陸戰準備的人，城鎮戰痛苦卻是防守方優勢最85F 04/12 09:48
→ twin2       : 大化的打法，也非常容易拖時間，只是這樣台灣人民要
→ twin2       : 有承受更高痛苦的心理準備
→ junkuo      : 台灣應該要有跟烏克蘭一樣的決心，你要打下我，我88F 04/12 09:48
→ junkuo      : 就讓你變成第三世界國家
→ junkuo      : 台灣的鋼筋水泥城市，根本就是座巨型堡壘，思考一
→ junkuo      : 下共軍坦克開進去中永和會變怎麼樣，會先卡在巷弄
→ junkuo      : 裡或是迷路吧
推 illegalmad  : 台灣陸軍應該要拋棄境外決戰跟單純灘岸決勝的思維，93F 04/12 09:51
→ illegalmad  : 只要公民意志堅定做好打城鎮戰準備，老共反而不敢
→ illegalmad  : 打
推 illegalmad  : 以前唸軍校就一直不懂我們怎麼可以拋棄徵兵制跟完
→ illegalmad  : 全忽視城鎮戰
推 chliu6686   : 在福建沿海集結就被看光準備開轟98F 04/12 09:53
推 ariadne     : 喊留島不留人的跟登陸的是不同族群 人家也不傻 XD99F 04/12 09:54
→ illegalmad  : 那時候軍校老師課堂上都直接鼓吹統一，認為不可能100F 04/12 09:54
→ illegalmad  : 戰爭，連國軍只是談判籌碼都講得出
推 twin2       : 喊著境外決戰跟灘頭決戰就是一種台灣公民決心不足的102F 04/12 09:55
→ twin2       : 體現，擁抱明顯不利戰況卻自身最輕鬆的方式，不肯考
→ twin2       : 慮辛苦但合理的選項
→ ariadne     : 主動開轟不可能 唯一劇本是先受攻擊再抵抗105F 04/12 09:55
→ illegalmad  : 讓我超切心，本來以為下部隊會玩真的，結果野戰單106F 04/12 09:55
→ illegalmad  : 位指揮官根本沒基本軍事素養
推 M1004218    : 已開打但因為法制，我們不能對來自背後的刀做什麼，108F 04/12 09:56
→ M1004218    : 只能默默的被背刺XD
→ kuma660224  : 不是啊 你有圍牆能用長矛弓箭戳死對手110F 04/12 09:56
→ kuma660224  : 幹嘛優先拼用扁鑽肉搏 互相放血...
推 Mentha      : 應該說我們要把所有能用的手段都用上，但並不是112F 04/12 09:57
→ Mentha      : 開頭就選擇最痛苦的策略
推 illegalmad  : 當時說啥，現在都是區域戰爭，兵貴精不貴多。我就114F 04/12 09:57
→ illegalmad  : 覺得傻眼，對中美來說或許勉強算是區域戰爭，但對台
→ illegalmad  : 灣來說就是生死存亡總體戰呀
→ kuma660224  : 以為烏克蘭是故意選焦土為了悲壯而悲壯嗎？117F 04/12 09:57
→ Mentha      : 但對我們來說是總體戰沒錯，只是大多數狀況118F 04/12 09:58
→ Mentha      : 我們並不會想去思考這個部分
推 twin2       : 兩邊不衝突吧？城鎮戰本來就是備案，但也是唯一的備120F 04/12 09:58
→ twin2       : 案，另外一個備案就是登陸直接投降
推 berserkman  : 中國比較難管的地方也就上海香港，其他沒在跟你客氣122F 04/12 09:58
→ kuma660224  : 那怎麼不說烏克蘭選擇輕鬆的飛彈頂攻123F 04/12 10:01
→ kuma660224  : 而不選合理的老弱市民汽油彈  ，優化人口組成
推 illegalmad  : 過去境外決戰勝，灘岸決勝的潛臺詞就是境外戰役輸了125F 04/12 10:02
→ illegalmad  : 就投降
→ kuma660224  : 本來戰爭就是有效率的打法優先127F 04/12 10:02
→ kuma660224  : 烏克蘭偷襲後勤線 其實也是為交換比效率
→ kuma660224  : 海島打船更方便是，主力與後勤一起打掉
推 Mentha      : 我是覺得我們需要更實際更精緻的兵推130F 04/12 10:03
→ Mentha      : 雖然根本不可能到美國那種程度的兵推
→ Mentha      : 但我覺得我們思考的廣度跟深度似乎都不足
推 illegalmad  : 那時候在陸官還真有一種台海戰爭沒陸軍的事氛圍，133F 04/12 10:04
→ illegalmad  : 投降主義氣氛濃厚，當時官校指揮官退伍後還變成統促
→ illegalmad  : 黨幹部
推 twin2       : 我想問的是各位真的樂觀到覺得中共開打時，完全走不136F 04/12 10:04
→ twin2       : 到能登陸這步？而到時候沒有準備的我們除了投降還有
→ twin2       : 其他選項？祈禱美軍出動？
→ kuma660224  : 沒船就不可能萬人泳渡海峽139F 04/12 10:04
→ kuma660224  : 就像俄軍沒車隊就不可能運補前線
→ kuma660224  : 完全沒準備？ M1阿帕契拖式地獄火不算？
→ Mentha      : 所以說境外決戰的主策略以外還有很多需要的配套142F 04/12 10:05
推 berserkman  : 從高中時期教官到入伍的連部營部長官都投降派，不愧143F 04/12 10:05
→ kuma660224  : 還是要全民國民突擊隊絞肉 才算有準備？144F 04/12 10:05
→ Mentha      : 應該說那個年齡層的大多數是那樣吧145F 04/12 10:05
推 ayaneru     : 把運輸船打掉就好了 幹嘛去城鎮絞肉146F 04/12 10:05
→ berserkman  : 是黃埔精神147F 04/12 10:05
→ Mentha      : 不過那個可能就比較是政治議題了148F 04/12 10:06
→ twin2       : 美軍會不會出動很大一部分也是看台灣人的意志，台灣149F 04/12 10:06
→ twin2       : 人的決心就是海空打輸等外掛的話，我覺得外掛不會出
→ twin2       : 現的
推 illegalmad  : 因為對我們自己的裝備信心不足，當時還流行一種說法152F 04/12 10:06
→ illegalmad  : 是不能讓中共坦克上岸，一旦上岸表示敗局已定。現在
→ illegalmad  : 回頭來看都是畫地自限
→ ayaneru     : 把運輸船打倒就算有小部隊登陸他們也沒有後續啊155F 04/12 10:07
→ kuma660224  : 那是你自己超譯吧156F 04/12 10:07
推 junkuo      : 中共坦克上岸還有拖式、地獄火、標槍、66、紅隼，157F 04/12 10:07
→ junkuo      : 什麼上岸就投降，白癡
→ kuma660224  : 過去一直是說不讓建立營級以上的登陸場159F 04/12 10:07
→ kuma660224  : 也就是說如果國文沒問題 應該知道有上岸
→ kuma660224  : 說上岸就投降 是你理解能力跟人家不一樣
→ junkuo      : 這種說法真的白癡透頂，看看馬城守軍現在連一些無162F 04/12 10:08
→ junkuo      : 後座力炮都在用，俄軍坦克照樣殺
→ twin2       : 我覺得各位也要思考假如你是海空軍，冒著超高的死亡164F 04/12 10:08
→ twin2       : 率在拼鬥，看到後面一堆搖旗吶喊測風向的人比較有鬥
→ twin2       : 志，還是做好準備等你死亡後追隨你的人比較有鬥志
推 illegalmad  : 所以說台灣被滲透跟認知作戰很嚴重，許多奇怪的投167F 04/12 10:09
→ illegalmad  : 降主義觀念不是別人，正是官校教官、教授灌輸的
推 ayaneru     : 一個部隊沒有補給有多慘俄軍不是示範過了169F 04/12 10:09
推 NewCop      : 講難聽一點啦，就算陸軍那些軍官不是投降派，照台灣170F 04/12 10:10
→ NewCop      : 士兵對黃埔精神的觀感，能期望陸軍士兵鬥志高昂的去
→ NewCop      : 絞肉嗎？
推 TRESS       : 困惑 為何灘岸殲敵 就叫不面對現實 兩者又不衝突173F 04/12 10:10
→ TRESS       :   能在海上就推下去 就先推下去啊.....沒事為啥要
→ TRESS       : 讓人上來 又不是烏烏  沒天險 只能拼絞肉 能在海上
→ TRESS       : 就封鎖進攻 耗盡他們的進攻能力 就算贏了  反而現在
→ kuma660224  : 只是優先順序 (大)外海打船-(中)灘頭殲滅-(小)陸地177F 04/12 10:10
→ kuma660224  : 絞肉
→ TRESS       : 堪憂的是海軍的主力艦隊 多久沒更新了  在海上能維179F 04/12 10:10
→ TRESS       : 持多久的戰力（看看諾克斯還要維持多久..... 派里也
→ TRESS       : 沒什麼改進空間  反潛MH-60R 也突然買不到了..）
推 h311013     : 等買的都到貨就要開始示弱了 引誘他們打182F 04/12 10:10
→ twin2       : 假如台灣人民沒有打城鎮戰的決心，只想讓明顯劣勢的183F 04/12 10:11
→ twin2       : 海空決勝等外掛，到時候看風向選擇對自己最有利的走
→ twin2       : 法，我不覺得海空將士會想當烈士，而且這烈士可能還
→ twin2       : 沒後人幫忙歌頌
→ kuma660224  : ASM/MLRS/ATGM確實不會完全沒上岸187F 04/12 10:12
→ kuma660224  : 但目標就逐次盡可能減少上岸規模
→ twin2       : 境外決勝、灘頭殲敵、城鎮戰根本只是共軍進度的差別189F 04/12 10:13
→ twin2       : 吧，這三個不是選項而且備案關係，現在搞成選項是什
→ twin2       : 麼概念我不懂
推 illegalmad  : 灘岸殲敵沒問題，濱海［決勝］，境外［決戰］這兩192F 04/12 10:13
→ illegalmad  : 個詞背後的潛台詞比較危險
→ kuma660224  : 你想太多  決勝不代表沒有後續垃圾時間194F 04/12 10:15
→ kuma660224  : 就算外海灘頭打掉87% 總有13%在垃圾時間要清剿
推 vi000246    : 中國靠經濟跟政治就能吃掉台灣了 根本不用打仗196F 04/12 10:16
→ kuma660224  : 但決勝意思是達最終結局可預見197F 04/12 10:16
推 twin2       : 其實現在台灣人民的意思就是先境外打一打，打輸了灘198F 04/12 10:17
→ kuma660224  : 決勝不是終戰.199F 04/12 10:17
→ twin2       : 頭擋一擋，真不行對方上岸了我們就認輸吧，我看起來200F 04/12 10:17
→ twin2       : 概念就是這樣
→ twin2       : 戰爭不會有事情是可預見的，你的備案程度展現你的決
→ twin2       : 心，灘頭就是我們目前決心的底線
→ kuma660224  : 軍事上的決戰 是表示雙方主力盡赴204F 04/12 10:18
→ kuma660224  : 決戰勝負就只是是大勢明朗化 事後還在打
推 illegalmad  : 我也希望是我想太多，是說看新聞國軍近年應該也慢慢206F 04/12 10:18
→ illegalmad  : 有認真在做城鎮戰的練習跟準備了吧？不然過去真的就
→ illegalmad  : 只是待在家屋丟丟煙霧彈跟吹哨子
推 berserkman  : 決戰 終戰啦 就中國統戰技巧 讓你以為沒有其他選項209F 04/12 10:19
→ kuma660224  : 比較危險反而是帶風向的故意曲解意思210F 04/12 10:19
→ kuma660224  : 然後有些人容易被影響
→ berserkman  : 還有什麼斬首啦 希望台灣恐慌亂成一團不抵抗投降212F 04/12 10:20
推 ariadne     : 光是已經發兵攻台 台敢不敢反打對方集結港都是問題213F 04/12 10:21
推 leyung      : 當年抽籤到金防部，搭52X艦到料羅灣時，廁所內已被214F 04/12 10:21
→ leyung      : 新兵的嘔吐物塞滿了，包含我的
推 illegalmad  : 如果覺得會被帶風向，有想過制定政策的時候可以根216F 04/12 10:21
→ illegalmad  : 本不需要用這種詞彙嗎？
→ berserkman  : 俄羅斯集結時 各國反應如何大家都看到了218F 04/12 10:22
推 s50189      : 真的不計代價狂炸拿下來也沒什麼意義吧 後續效應還219F 04/12 10:22
→ s50189      : 要重建基地
→ berserkman  : 中共真的集結，各國反應就又是另一個故事221F 04/12 10:23
推 KingJames56 : 補給艦登陸艦被打爆就沒用了啦222F 04/12 10:27
推 wistful96   : https://reurl.cc/Opxzpv 不排除共軍也學空降機降223F 04/12 10:32
→ wistful96   : 雖然俄軍VDV後來很慘,但是畢竟烏克蘭方有準備
推 ariadne     : 除了俄羅斯 中國也表演過 不過飛來台灣降海裡？225F 04/12 10:33
推 illegalmad  : 這次戰爭證實反艦防空飛彈真的非常關鍵，烏克蘭反226F 04/12 10:33
→ illegalmad  : 艦能力不足，港口被封鎖外基礎設施還吃了一堆艦射
→ illegalmad  : 導彈
推 joe2        : 兩顆籃球橫渡黑水溝229F 04/12 10:34
→ ariadne     : 要斬首台北機關 能機降的地方都種滿房子不是？230F 04/12 10:34
推 illegalmad  : 還有一堆電線桿231F 04/12 10:35
→ chenry      : 有些內容認真想想就知道 他本意其實不安好心232F 04/12 10:36
推 wistful96   : 連結是國防部2015的分析,近年共軍可能有所改進233F 04/12 10:36
推 illegalmad  : 以前是教說66火箭彈對坦克沒啥用，主要拿來打輕裝234F 04/12 10:38
→ illegalmad  : 甲單位跟坦克履帶，也可以拿來打掩體。這次烏俄戰
→ illegalmad  : 爭感覺火箭彈角色比想像中重要反輕甲反人員，甚至
→ illegalmad  : 打坦克也未必完全無效
→ wistful96   : 因為俄軍也可能用薄皮裝甲車,例如VDV238F 04/12 10:43
噓 HDT         : @twin2 不在乎人命的前提是不是用自己的命239F 04/12 11:03
→ HDT         : 廣州封城上海納涼 上海封城北京叫好
→ HDT         : 等到真的用自己的命去填 再來講不在乎人命吧
推 twin2       : 你講的沒錯，但韭菜在餓死前不會知道自己是韭菜，料242F 04/12 11:06
→ twin2       : 敵從寬，對岸榨韭菜的功力不用懷疑
推 a36464      : 裝甲車不是只有MBT，66對其他甲車還是很有效244F 04/12 11:16
→ kuma660224  : 除了VDV  還有很多摩步單位 只擋5.45245F 04/12 11:18
→ kuma660224  : 戰車太慢太少，所以很多是輪車甲車先衝
→ kuma660224  : 俄軍戰場條件其實已經算比較”簡單”
→ kuma660224  : 因為它主戰只要能動 就能衝進烏境
→ kuma660224  : 數百上千輛也不成問題  不會卡運力
→ kuma660224  : 如果是海島 初期只能靠傘兵或兩棲鋁車
→ kuma660224  : 登陸戰的載具處境 是比陸權國環境更艱難
→ Zsanou      : 現在中國渡海能力不強，中國自己也知道252F 04/12 11:35
推 nightjoker  : 看屋惡戰爭打成這樣，怎麼還有人在登陸就投降?253F 04/12 11:52
→ god2        : 公海他們要封鎖，歡迎喔254F 04/12 12:00
→ god2        : 因為他們以為台灣人跟他膝蓋一樣軟啊
→ PTTHappy    : kuma66從10:12-10:19就是我先前文章的意思~結果我先256F 04/12 12:07
→ PTTHappy    : 前文章恰恰遇到某類人以槓精口吻曲解我意思紮稻草人
推 kavalan1979 : 萬船齊發是不是就有好看的海上花火節？何地視野好？258F 04/12 12:09
→ PTTHappy    : 誠如美軍兵推所示:有大型地面戰的可能(雖然機率低)~259F 04/12 12:11
→ PTTHappy    : 但是總之政府應該料敵從寬預先規劃應戰策略(如我前
→ PTTHappy    : 文建議的) 至少有備無患而且意謂我國"出全力"抗敵!
→ PTTHappy    : 我方先把最壞情況也先做好準備防堵-則實際上所遇的
→ PTTHappy    : 戰況 至少只會是更有利我方的可能-至少不會更不利!!
→ PTTHappy    : 此外 上方twin2比如09:40以下的理念 也幾乎講出了我
→ PTTHappy    : 先前相關文章的意思-好玩的是 像這篇與先前兵推標題
→ PTTHappy    : 文章 推文中所呈現的人數不少的這派意見 某些槓精恰
→ PTTHappy    : 恰知道躲起來不敢違逆 而另外找其他同見解文下方槓~
→ PTTHappy    : 上方看到有人說"幹掉共軍渡海運兵船"啊為何讓共軍登
→ PTTHappy    : 岸來較沒效率地跟他們打地面戰--我建議這類網友去問
→ PTTHappy    : 施孝瑋先生!請教如果從嚴想定 我方不一定掌握空優
→ PTTHappy    : 所以你們以為可"幹共軍船隻"的我方發射陣地先被共機
→ PTTHappy    : 摧毀不少 使得我方發射量不足 而讓共船以多取勝擠出
→ PTTHappy    : 偏低成功率下仍積沙成塔累計出的不少登岸人數的想定
→ PTTHappy    : 所謂共船 你們怎麼以為不惜韭菜性命的中共體貼讓每
→ PTTHappy    : 個共軍都搭運輸艦?如果在我方反擊陣地被共機摧毀蠻
→ PTTHappy    : 多的情況下 派"民政船"硬上(就算傷亡高)以多取勝
→ PTTHappy    : 為何不這麼做?完全符合邏輯理性~不就此嚴肅想對策只
→ PTTHappy    : 一味否認此可能性一味只想打順風球?美軍會採這思維?
→ PTTHappy    : "不可能啦 機率太低啦"云云?美軍兵推好像不這麼思維
→ PTTHappy    : 況且你們可知道孝瑋也保留F16V可能被殲16幹掉的可能
→ PTTHappy    : 性(雖然大致機率不高 但不是全無可能)?某些人真要那
→ PTTHappy    : 麼天真樂觀 只模擬我方大順風心態下的"輕鬆"對敵?
→ PTTHappy    : 12:31         "漁"政(剛剛打字太快打錯)
推 lwei781     : 其實 能第一波上岸的坦克  20mm 好好打應該也能解決284F 04/12 13:19
推 lwei781     : ATGM 也該換代 NLOS 25km 級的最好能有
推 kobebrian   : 講過了 要有打到拿掃把出來打的決心 但不是一開戰就286F 04/12 13:35
→ kobebrian   : 拿掃把出來打…
→ geordie     : 料敵從寬跟那篇幾近大外宣的說法差很大288F 04/12 13:42
→ PTTHappy    : 大外宣的文章不會一再註明想定的機率很低只是借用來289F 04/12 14:09
→ PTTHappy    : 將任何一絲低機率的漏洞也補強~大外宣會稱嚴苛想定
→ PTTHappy    : 的發生機率高!所以是否大外宣的文可藉此慎判而非輕
→ PTTHappy    : 易斷言~
→ PTTHappy    : 此外大外宣的文是要你投降而非要你有心理準備"萬一"
→ PTTHappy    : 戰局一時不利你仍應奮戰!不然美軍兵推說共軍登陸台
→ PTTHappy    : 中(竟不想定海峽天險?居心叵測?)-美軍是中國大外宣?
→ PTTHappy    : 尤其是 先前還看到某閱讀力差的人自己腦補對方想定
→ PTTHappy    : 然後栽贓對方再扣對方帽子-各位自己要動眼動腦看/思
推 OoJudyoO    : 台灣擔憂的是輿論戰跟白狼那群吧298F 04/12 14:49
推 OoJudyoO    : 中國人的瘋狂建立在他利益不受損前提
推 ohoohoo     : 之前有中國人用皮艇從台中一帶上岸,猜測試登陸點用300F 04/12 16:32
推 huijun      : 只要把船艦打光，就算有再多的瘋狂韭菜都沒屁用，301F 04/12 19:07
→ huijun      : 因爲無法登陸
推 lyliatw     : 從嘉義坐船到澎湖，吃了暈車藥還是吐303F 04/12 21:01
推 RICEFINCH   : 我也是海軍退，馬的以為台灣海峽是太平洋膩？304F 04/13 00:44
→ moonshade   : 先試看看在海南島大規模登陸練習看看305F 04/13 05:49
推 ariadne     : 一堆小粉紅以為台灣跟海南一樣坐火車可以到 超天306F 04/13 08:49

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