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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-24 12:43:18
看板 Military
作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [新聞] 美國智庫：解放軍強化城鎮戰訓練　為可能台海戰爭做準備
時間 Sat Apr 23 16:51:10 2022


談一下人口密度好了

馬立波: 總人口約43萬  1800人/平方公里
假設戰時出逃 50%
那就是 21萬   900人/平方公里

台北市: 249萬   9100人/平方公里
但戰時要逃去哪...宜蘭? 全卡在雪隧...

如果是從桃園以南登陸往北上推,
反而有可能更多人湧入大台北地區

那馬立波目前傳出, 已經估計約有 2萬平民死於戰火
https://tw.appledaily.com/international/20220422/36O62EVONNB5DLGVRZ5XSXCLDM/
市長：馬立波逾2萬平民遇害　衛星照拍到市郊大片亂葬崗 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
[圖]
烏克蘭南部城市馬立波遭俄軍圍困多日，市長波伊琛科（Vadym Boichenko）周四（21日）指稱，已有超過兩萬居民死於俄軍的砲火或空襲，陳屍街頭，包括婦女、兒童和老人，而近日這些屍體都不見了。烏克蘭官員說，俄軍把死者用卡車運到亂葬崗掩埋，在馬立波郊外的墓園多出大面積的亂葬... ...

 
市長：馬立波逾2萬平民遇害　衛星照拍到市郊大片亂葬崗

這樣一來, 如果台北市用同樣的強度抵抗,
可能會是10倍的百姓死亡, 也就是超過20萬....

我不確定台灣人能接受,
這可能已經相當於一顆小型核武的效果。

而且馬立波早已斷糧,
作戰到今天靠的是亞速鋼鐵廠的地堡儲存,
其他老百姓是什麼狀況, 目前尚不明確....
那台北市也不可能這樣打, 糧食吃完就吃完了

所以也許, 真的要在海上岸邊全部解決掉,
就算少數上岸的也要能清除,
打到大規模上岸, 還硬要打下去也不是很有道理的事。

美國有考慮到這點嗎?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.169.134 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YOxu1YC (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650703873.A.88C.html
※ 同主題文章:
　 04-23 16:16 Afanase. ■ [新聞] 美國智庫：解放軍強化城鎮戰訓練 為可能台海戰爭做準備 -- 上報 / 國際
● 04-23 16:51 wahaha99. ■ Re: [新聞] 美國智庫：解放軍強化城鎮戰訓練 為可能台海戰爭做準備
　 04-23 17:23 snh48spush. ■ Re: [新聞] 美國智庫：解放軍強化城鎮戰訓練 為可能台海戰爭做準備
→ geordie     : 有吧，所以88風災就氣到現身不是（X1F 04/23 16:52
推 tom92186    : 所以不要投降啊 上岸的都要宰掉2F 04/23 16:54
→ geordie     : https://bit.ly/3vXvBaP3F 04/23 16:54
→ geordie     : 還有對索羅門的反應，對台灣可能會更強硬
→ izplus      : 上岸二十萬人要多少載具多少時間5F 04/23 16:54
→ geordie     : 還要看好天候會不會變臉6F 04/23 16:55
→ mayfifth    : PLA應該有任意門吧7F 04/23 16:56
→ aquarius360 : 大規模上岸？8F 04/23 16:57
→ kuma660224  : 搞笑假議題 先撐過千枚ASM/千枚地獄火9F 04/23 16:57
→ kuma660224  : 我們再來談有多少規模的陸戰或垃圾時間

不是啊
現在這邊整天噴陸軍黃埔老害有多廢
又說他們根本上不了岸

上不了岸你管黃埔老害有多廢幹啥...

推 Howard61313 : 所以我們的防禦目標就是盡可能減少能撐到上岸的敵軍11F 04/23 16:58
→ Howard61313 : 數量
推 saccharomyce: 大規模上岸就是考慮政治解決問題13F 04/23 16:58
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.134 臺灣), 04/23/2022 17:00:14
→ kuma660224  : 之前有艘想協助岸轟的大艦 叫莫斯科號14F 04/23 16:59
→ bibimeiying : 把共軍殲滅在黑水溝就對了，就沒登陸問題了15F 04/23 17:00
→ kuma660224  : 之前還有人吹快速傘降佔領 VDV也示範了16F 04/23 17:00
→ aquarius360 : 我們家可愛的雄3這麼好客，怎麼可能不去接客，幫海17F 04/23 17:01
→ aquarius360 : 龍王接。
→ Howard61313 : 還是要管啊，因為我們的役男大部分是去陸軍啊19F 04/23 17:01

就刺刺槍當運動啊

推 izplus      : 當年二戰德軍也沒有成功登陸英國，不過那時英倫海峽20F 04/23 17:01
→ izplus      : 上有上千戰機
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.134 臺灣), 04/23/2022 17:02:25
→ kuma660224  : 陸軍文化爛 本來就該噴  因為我有繳稅22F 04/23 17:03
推 st89702     : 日本也不會因為敵軍上不了岸就陸軍嚴重擺爛 說到底23F 04/23 17:03
→ st89702     : 台灣陸軍就是台灣人和平病的表現 在笑德國的時候也
→ st89702     : 是該反省一個認真備戰的國家陸軍不會搞刺槍術
→ st89702     : 然後國民也沒甚麼強烈反應
噓 totenkopf001: 沒發生前不用假設啦27F 04/23 17:04

所有的軍事行動都建立在假設上
包括你要買什麼武器、規劃怎樣的戰略方針

因為要實際打過才知道結果是什麼
如果沒發生前不用假設
軍武版可以關了

推 jess730612  : "陸軍黃埔老害" 破千發ASM明明就是海軍海峰掌握的28F 04/23 17:04
→ kuma660224  : 但不是傻到島嶼 還想盡力拼陸戰絞肉29F 04/23 17:05
→ totenkopf001: 就像誰知道世界第二打成這鳥樣30F 04/23 17:05
推 xephon      : 輕敵永遠把共軍想成可以射爛在海上，對台灣不是好事31F 04/23 17:05
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.134 臺灣), 04/23/2022 17:06:37
推 laeva75     : 能大規模上岸時台灣的海陸空也都不多全沒了吧32F 04/23 17:05
推 st89702     : 沒登陸前敵軍沒有大量火炮的情形只靠飛彈跟海空軍33F 04/23 17:06
→ st89702     : 能造成的傷害也有限 躲空襲應該也沒到要逃難的地步
→ kuma660224  : 五分錢魚叉砸下去 共軍是有外星防護罩嘛35F 04/23 17:06
推 googolplex  : 台灣陸軍都打得到敵人  敵人都打不到台灣陸軍36F 04/23 17:06
噓 crossmyheart: 這是什麼狗屁等比推論法？所以要是雲峰飛彈打上海可37F 04/23 17:07
歡迎你提出更科學的推論法
→ crossmyheart: 以死多少人 照比例計算？38F 04/23 17:07
你又不會去把上海打下來 說什麼呢
→ kuma660224  : 魚叉400不夠 再800  再不夠就發160039F 04/23 17:07
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.134 臺灣), 04/23/2022 17:08:04
推 newbrain    : 學基輔在台北發槍打城鎮戰（X)40F 04/23 17:07
推 jess730612  : 海空軍反艦飛彈備彈1400枚以上 共軍如果還能上岸41F 04/23 17:07
→ kuma660224  : 連敖德薩都知道砸海王星 俄軍只能放棄登陸42F 04/23 17:08
推 st89702     : 大家搞逃離癱瘓雪隧只會讓軍方跟物流更困難而已43F 04/23 17:08
→ crossmyheart: 這種低能等比算法 玩玩三國志可以 玩真的笑掉大牙，44F 04/23 17:08
那你喊一個數字嘛
不過不管是一半的10萬 還是一倍的40萬
我覺得台灣人都很難接受就是
→ crossmyheart: 俄軍叫做種族屠殺不叫戰爭好嘛45F 04/23 17:08
你又知道共軍要打什麼戰爭了
→ geordie     : 啊就隔著一個台灣海峽啊，一銀盜領案的嫌犯進的來46F 04/23 17:09
→ geordie     : 台灣卻出不去就知道了。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.134 臺灣), 04/23/2022 17:10:23
→ jess730612  : 估計也不能有多少殘存 況且載具燬了就沒下一波了48F 04/23 17:09
→ r70862426   : 台灣人沒投降的條件，戰到底就是了49F 04/23 17:09
噓 krusnoopy   : 各種奇怪條件亂兜… 說說要怎麼繞過桃園打台北吧50F 04/23 17:09
當然是指被推過了
→ krusnoopy   : 所以馬里烏波爾現在不投降也是沒道理的事情嗎51F 04/23 17:09
人家就是靠亞速鋼鐵廠在撐啊
剩下的地沒投降、只是被占光了
→ geordie     : 如果把烏克蘭比香港呢？52F 04/23 17:10
→ kuma660224  : 如果你要人口等比算法 那攻方兵力也要等比53F 04/23 17:10
→ kuma660224  : 台海得先填平才行
所以我的條件是大軍團成功登陸、成功建立補給線後

如果啦 確定這樣就不用打了
呃, 那我不就是這樣說的
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.134 臺灣), 04/23/2022 17:12:36
→ kuma660224  : 人家正規登陸運力只有俄軍兵力幾分之一55F 04/23 17:11
推 st89702     : 結論就是台灣人沒得投降 後面就是太平洋 只能盡全力56F 04/23 17:12
→ st89702     : 利用老美五分錢讓敵軍無法登陸
→ kuma660224  : 這麼少的兵力 除非國軍年輕官兵大量投共58F 04/23 17:12
→ kuma660224  : 否則根本打不起來
→ kuma660224  : 大規模都市戰
推 Schottky    : 照人口數放大傷亡是怎麼回事，攻方也沒有十倍火力61F 04/23 17:13

砲火的殺傷面積可是固定的...
一顆砲彈落下來不會因為是台北市、殺傷面積變一半

→ kuma660224  : 不合理的假設 是沒有討論必要性62F 04/23 17:13
噓 b9111111111b: 美國考慮協助台灣登陸福建黃埔北伐63F 04/23 17:13
你這演穿越劇呢
→ kuma660224  : 否則幹嘛不假設共軍直接登陸華盛頓DC64F 04/23 17:13
推 jess730612  : 1400枚反艦飛彈料敵從超寬 8成攔截率你也要中280枚65F 04/23 17:14
→ jess730612  : 我小聲問你一句 解放軍登陸載具有280艘嗎?
→ st89702     : 烏克蘭也演給你看了 投降還是被屠村 投降的可能死67F 04/23 17:14
→ st89702     : 更多  獨裁國家沒有在管國際約束的
→ jess730612  : 8成攔截率應該是史上最佳超越美軍規格了69F 04/23 17:15
→ krusnoopy   : 我就無法理解 中共要怎麼大規模成功登陸 哪個港70F 04/23 17:15
→ ja23072008  : 城鎮戰犧牲一定很慘重，但台灣北部地區無法避免登71F 04/23 17:15
→ ja23072008  : 陸戰連同城鎮戰一併展開。
推 laeva75     : 是假設國軍已經無力阻止大部隊及重裝備上岸的狀況?73F 04/23 17:15
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.134 臺灣), 04/23/2022 17:15:43
→ geordie     : 原po所講的有點像1949美國打算讓阿共上陸把國民黨74F 04/23 17:15
→ geordie     : 幹掉，然後關門放美軍咬死阿共的計畫，不過沒有實
→ geordie     : 現
坦白說我還真他媽就怕美國想演一次
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.134 臺灣), 04/23/2022 17:17:17
→ chenry      : 所以戒慎恐懼 船沉海裡比較安穩77F 04/23 17:16
→ chenry      : 少數登陸部隊沒有補給支援 想想就刺激
→ geordie     : 不過這種方式在現在只能像索羅門跟中國簽協議的方79F 04/23 17:17
→ geordie     : 式偷偷進來吧
推 jess730612  : 是我推估太扯不符合交換比還是怎樣 完全不正面回答81F 04/23 17:20
推 chenry      : 台灣不算後備兵力跟烏克蘭差不多82F 04/23 17:21
→ chenry      : 然後解放軍運力差不多到營級 開戰後還會戰損
→ chenry      : 你會看到解放軍卡在灘頭想模仿馬立坡死守然後～
推 zyic        : 推過桃園還要跨國新北，老共戰損先破百萬了，還打85F 04/23 17:22
→ zyic        : 屁喔，你以為空降台北膩
→ geordie     : 然後變成消波塊87F 04/23 17:22
→ PTTHappy    : 等一下 我發現一個心防的嚴肅議題:某些人的抗敵意志88F 04/23 17:23
推 jess730612  : 你很愛共軍直接跳過陸基移動式反艦飛彈威脅登陸89F 04/23 17:23
→ geordie     : 阿共還是佔佔外島好了，台灣反而比較傷90F 04/23 17:23
推 assanges    : 黃埔老害會升官會排擠其他軍種予算91F 04/23 17:24
→ PTTHappy    : 是建立在"共軍上不了岸"-自己完全沒風險的情況下 才92F 04/23 17:24
→ jess730612  : 台灣耗費幾千億屯反艦彈是屯辛酸的嗎?93F 04/23 17:24
→ PTTHappy    : 抗共嗎?這種戰志不及格喔~美國人會搖頭~連美軍兵推94F 04/23 17:24
推 zyic        : 你知道國軍兵推還可以戰損整個台北市，然後共軍損95F 04/23 17:25
→ zyic        : 傷破兩百萬，共軍打個棒槌，別說實際上共軍連登陸十
→ zyic        : 萬人都是問題了
→ PTTHappy    : 都假設萬一共軍可能登陸了~就算共軍登陸 也要幹共軍98F 04/23 17:25
→ zyic        : 你兵推這樣推打的不叫共軍，那是美軍還比較可能99F 04/23 17:26
→ PTTHappy    : 啊!怎麼有些說法是共軍一登陸就要投降?100F 04/23 17:26
→ geordie     : 老蔣自己有也演練過登陸，結果就是台灣海峽好口怕101F 04/23 17:26
推 jess730612  : 反艦超距化機動化分散化飽和化 這四化台灣做的不錯102F 04/23 17:26
推 st89702     : 台灣國防投資最大的就是反登陸 這種假設台灣自斷手103F 04/23 17:27
→ st89702     : 腳 跟假設台灣沒有反艦飛彈一樣意思
噓 enders346   : 這類比法根本毫無邏輯可言105F 04/23 17:27
→ zyic        : 所以為何即便強化城鎮戰，最重要還是主戰坦克要升106F 04/23 17:27
→ zyic        : 級，步兵就利用平房當掩體，那就夠共軍推兩年了
→ jess730612  : 一再用"黃埔老害"當說詞 ASM也不是在他們手上108F 04/23 17:27
→ geordie     : 就1949年的條件109F 04/23 17:28
→ PTTHappy    : 某些主張"共軍一登陸 台灣就該投降就不值得再抵抗"110F 04/23 17:28
→ PTTHappy    : 云云的自稱抗中保台派這種自以為高CP值的是否抗戰標
推 trumpete    : 台灣歷史上好像沒有哪座城市有堅守過的?112F 04/23 17:29
→ PTTHappy    : 準(與投降標準) 他X的最好親自對美國當面講這就是他113F 04/23 17:29
→ PTTHappy    : 的標準:共軍上不了岸 啊萬一上岸?他就想投降!我呸~
推 chyx741021  : 主要是美國也有一些叫台灣放棄海空軍、直接打城鎮115F 04/23 17:30
→ chyx741021  : 戰的聲音
→ PTTHappy    : 美國人聽到這種說法 是讚賞說這種自私派有智慧及早117F 04/23 17:31
→ PTTHappy    : 止損 或是瞧不起這群只想打順風球的群體?
噓 aragorn747  : 斷糧又靠存糧...供三小119F 04/23 17:32
→ PTTHappy    : 國軍(我們)首要是殲敵於海上-但萬一敵人登陸<-繼續120F 04/23 17:34
→ st89702     : 自己射箭自己畫靶不好吧 理論成立要先有辦法證明是121F 04/23 17:34
→ st89702     : 同一人 不然前題就沒了
→ PTTHappy    : 幹他們啊(就算我方生命風險變高)不是嗎?123F 04/23 17:34
→ PTTHappy    : 國軍海空軍的命可犧牲 自私派自己躲在陸上 若共軍登
→ kuma660224  : 金門戰役已經示範了 上岸還是繼續打船125F 04/23 17:35
→ PTTHappy    : 陸 自己就不想冒風險 寧可投降?這種自私言論豈可侃126F 04/23 17:36
→ kuma660224  : 沒船就沒後勤，敵軍就沒戰力127F 04/23 17:36
推 jess730612  : 我在軍武板是這樣軍武輪軍武 這是個物理科學之壁128F 04/23 17:36
→ jess730612  : 不是很擅長討論你的不符板龜老廢 何況ASM在海空軍裡
→ kuma660224  : 陸戰要打 但海戰更要繼續打130F 04/23 17:36
→ kuma660224  : 這也是買魚叉準備五分錢的意義
→ PTTHappy    : 侃高論還不自知不當?自由不是免費的~~132F 04/23 17:37
推 laeva75     : 所以是在問台灣要不要搞玉碎嗎?133F 04/23 17:37
→ kuma660224  : 機械化部隊沒後勤運補 就自己殘廢了134F 04/23 17:38
推 Bf109G6     : 共軍上岸也有分小股上岸 但是運輸能力已經被打殘 沒135F 04/23 17:38
→ Bf109G6     : 有能力繼續投送; 或是航路已經穩定建立 並且源源不
→ Bf109G6     : 絕投送; 且兩者不是0 vs 1, 而是類似一個光譜的狀態
噓 kixer2005   : 投降派就是噓138F 04/23 17:39
→ kuma660224  : 你是島國  要討論如何處理垃圾時間是ok139F 04/23 17:39
→ kuma660224  : 但島國前提仍永遠是繼續開外掛打船
→ jess730612  : 陸基海基空基潛射 三型彈種四種發射載台都沒在陸軍141F 04/23 17:39
→ Bf109G6     : 我記得金門當年就上岸了9000人 然後最後還是守住142F 04/23 17:39
→ TeaEEE      : 先練游泳比較有用143F 04/23 17:39
推 st89702     : 所以陸軍需要改革 戰車火炮不是優先還是得買 國防預144F 04/23 17:39
→ st89702     : 算也要增加
→ kuma660224  : 就像基輔不是被VDV奇襲入侵就不防空了146F 04/23 17:39
推 cancboy     : 200萬人丟家裡菜刀就丟死共軍147F 04/23 17:40
→ kuma660224  : 反而防空傘開掛 確保VDV無法無限增援運補148F 04/23 17:40
→ kuma660224  : 無法空降 確保殲滅少量VDV就能逼俄軍蓋牌
推 st89702     : 烏克蘭如果是這種傷亡多少就投降的心態大概撐不到150F 04/23 17:41
→ st89702     : 反攻
→ kuma660224  : 不是傷亡多少的問題 是打法的問題152F 04/23 17:42
→ aquarius360 : 其實早看到但不想那麼早點破，他漏掉了最重要的一153F 04/23 17:43
→ aquarius360 : 點。原則上對方沒砲，有砲的是我們，所以他後面的
→ aquarius360 : 類比根本沒有意義。
→ kuma660224  : 你是島嶼就海空先決  陸戰收尾156F 04/23 17:43
→ kuma660224  : 且你是有機會開無限ASM/ATGM外掛的那方
→ cccict      : 黃埔是陸軍跟海空軍是兩回事158F 04/23 17:44
→ kuma660224  : 沒必要放棄自己最大優勢159F 04/23 17:44
推 Majini      : 實際上確實只要解放軍船團沒法大規模登陸台灣，除了160F 04/23 17:44
→ Majini      : 主動投降外基本是不會輸的。
→ PTTHappy    : @st8 是的~大家還記得前一週西方在觀望烏克蘭戰局吧162F 04/23 17:45
推 jess730612  : 25個中隊反艦飛彈 27連隊區域防空 用到陸軍還久的咧163F 04/23 17:45
→ PTTHappy    : 若是那陣子烏克蘭人也像自以為聰明的計算派一樣計算164F 04/23 17:45
→ jess730612  : 把"黃埔老害"當成投降藉口是不是嫩了點165F 04/23 17:46
→ PTTHappy    : 俄軍打到哪/烏軍死多少 時 就投降云云這類想法 侃侃166F 04/23 17:46
推 NewCop      : 不能這樣比吧？馬里波跟台北的定位差太多了167F 04/23 17:46
→ PTTHappy    : 而談 那會是什麼結果--以及 美國人怎麼看這種心態??168F 04/23 17:46
→ NewCop      : 台北是首度，應該跟基輔比169F 04/23 17:47
→ NewCop      : 美國人怎麼看這種心態不干我們的事，更不干烏克蘭人
→ NewCop      : 的事
→ NewCop      : 如果烏克蘭人民不想打了寧可投降，就算美國也不能逼
→ NewCop      : 他們打下去
→ PTTHappy    : 意思是某些認為"海空軍去打頭陣 海空軍命可犧牲"--174F 04/23 17:49
→ PTTHappy    : "一旦共軍突破海空軍而上岸 自私派自己的命比較珍貴
→ PTTHappy    : 不可犧牲 就降了吧"是哪種戰志?就這些人聰明 海空軍
推 jess730612  : 再說陸軍在怎麼廢 海軍也還有海軍陸戰隊保底阿177F 04/23 17:51
→ PTTHappy    : 的犧牲是笨蛋?--所以這種話有種就當面講給美國代表178F 04/23 17:51
→ PTTHappy    : 聽如何?不是不在乎美國人怎麼想 那國防部以此當標準
→ PTTHappy    : 講給美國人聽?
推 jess730612  : 一再用"黃埔老廢"當投降藉口 說服不了人181F 04/23 17:53
→ PTTHappy    : 聰明!國軍海空軍先去扛 先就幹死共軍最好 海空軍若182F 04/23 17:53
→ PTTHappy    : 萬一幹不死共軍於海上 甚至海空軍犧牲很多人 屆時共
推 NewCop      : 怕死是人的天性...唯一的解決方法就是把國家和軍隊184F 04/23 17:54
→ NewCop      : 塑造成人民願意為他們拚上性命的形象
→ PTTHappy    : 軍上岸後 精打細算自己嬌貴的命的自私派 投降剛剛好186F 04/23 17:54
→ PTTHappy    : 是不是?這種自己最聰明 把別人(海空軍)當傻瓜去冒生
→ PTTHappy    : 命風險 自己從完全不冒生命風險的"聰明人" 那些較早
→ PTTHappy    : 需先出動抗敵的國軍海空軍 會不會心寒?
噓 totenkopf001: 不用假設啦，超這個，笑死190F 04/23 17:58
推 jess730612  : 一再詆毀陸軍也不是個事 陸軍也是國家的軍隊191F 04/23 18:00
→ jess730612  : 陸軍也是台灣的子弟 有證據就指名誰叛國
→ jess730612  : 嘴個黃埔老廢一竿子打翻一船人 個人覺得可恥
→ kuma660224  : 我只看到某人一直扯陸軍如何194F 04/23 18:01
→ PTTHappy    : 況且上方有網友講過 共軍登陸的規模可能性是帶狀 又195F 04/23 18:02
→ kuma660224  : 不想面對島嶼海空先決的必然196F 04/23 18:02
推 Howard61313 : 我也覺得不該地圖炮，但黃埔被嘴的原因可不是叛國，197F 04/23 18:02
→ Howard61313 : 而是長期的軍中陋習沒改善
→ PTTHappy    : 不是0與1!共軍上岸1萬人 國軍幹不幹他們?5萬呢?10萬199F 04/23 18:02
→ kuma660224  : 那100萬 1000萬呢  分析不能這樣亂開數字200F 04/23 18:03
→ PTTHappy    : 呢?某些人就開始喊:唉呀台灣可投降了 不要犧牲人命?201F 04/23 18:03
→ kuma660224  : 那俄軍為啥不派50萬100萬202F 04/23 18:04
推 NewCop      : 吵這個沒意義啊...就算把那些主張登陸就投降的人罵203F 04/23 18:04
→ NewCop      : 翻，到時候他們還是二話不說的投降啊....
→ kuma660224  : 我是只看到你一直喊投降  其他人沒有阿？205F 04/23 18:04
→ kuma660224  : 你要推演就要設定合理  不能假設任意門
推 jess730612  : 一千萬都出來了 物理運送千萬人要多久 给個數據好嗎207F 04/23 18:05
→ labell      : 白癡台灣一堆人還買淘寶吉利volvo車208F 04/23 18:05
→ jess730612  : 不是愛吐槽你 你沒動車2035到台北209F 04/23 18:06
→ kuma660224  : 海上運輸的脆弱高風險要先解決210F 04/23 18:06
推 NewCop      : 發現問題是一回事，但要解決這個問題，真的不是我211F 04/23 18:06
→ NewCop      : 們在軍旅版罵一罵就能解決的
→ PTTHappy    : @kuma 你是在回應我嗎?213F 04/23 18:06
→ labell      : 那些男性不懂敵軍 在車上蒐集資料嗎214F 04/23 18:06
推 Bf109G6     : 投降你也要看情勢 敵軍不是站餘裕的態勢下 戰況不明215F 04/23 18:06
→ Bf109G6     :  自保都不是很有把握 還要派人看俘 投降被殺也不是
→ Bf109G6     : 很意外的 或要你調轉槍口去探路打前鋒 誰知道你是真
→ Bf109G6     : 降還詐降
→ kuma660224  : 再解決千枚ASM  再解決5分錢BM/ASM219F 04/23 18:07
→ kuma660224  : 最後再估剩下多少船 上岸多少人
推 OverInfinity: 台灣哪有地方可以逃 只能不分男女老少全民作戰221F 04/23 18:08
推 NewCop      : 登陸人數的部分必須面對一個現實啦，就是數量差距懸222F 04/23 18:09
→ NewCop      : 殊到一個地步的時候，的確在軍事上是沒有成功的機會
→ PTTHappy    : 可是與其花腦力計算"哎喲共軍上岸100萬 200萬..時就224F 04/23 18:10
→ PTTHappy    : 可投降"之類無聊意念導致事先打擊士氣 毋寧踏踏實實
推 jess730612  : 物理之壁你要渡海阿 不是多啦A夢任意門阿226F 04/23 18:11
→ PTTHappy    : 全民有幹到底的心防--具體就表現在政府有決心例如戰227F 04/23 18:11
→ kuma660224  : 這就像評估機降基輔 你不能亂開數字228F 04/23 18:11
→ kuma660224  : 假設上萬VDV Day1走任意門過來
→ kuma660224  : 海空運輸都脆弱 有物理運輸問題
→ PTTHappy    : 時動員的規模(年紀 役別)廣及超過35歲 與含替代役~~231F 04/23 18:12
→ kuma660224  : 從寬到實際不可行 等於垃圾話題232F 04/23 18:12
→ PTTHappy    : 不是靠自綁一隻手動員半調子規模去應戰~一堆人彷彿233F 04/23 18:13
→ kuma660224  : 只是單純的刷恐嚇感嚇唬自己234F 04/23 18:13
→ PTTHappy    : 看戲似的以及隨時精打細算自己的命<-這樣讓那些第一235F 04/23 18:13
推 NewCop      : 政府有決心沒用啊...重點是怎麼做到人民有決心236F 04/23 18:13
→ PTTHappy    : 時間就應戰的海空軍弟兄情何以堪?這點同理心都沒嗎?237F 04/23 18:14
→ geordie     : https://bit.ly/3K7oscY238F 04/23 18:15
→ geordie     : 參考一下，台灣本島應該是很少人有這心態
備戰不求戰 金馬鄉親 多不信中國會攻打 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
對於中國可能攻打金門、馬祖，金門縣長楊鎮浯昨表示，金門在地人都不希望戰爭，兩岸的爭議應該透過體制內的和平對話解決，金門民眾也有「備戰而不求戰」的準備；王姓馬祖居民表示，馬祖鄉親因為血緣關係及小三通，大多認為中國還算友善，但萬一開戰了，相信多數的馬祖鄉親仍會努力捍衛家鄉。金門縣長︰兩岸應溝通 避免戰爭 ...

 
推 jess730612  : 轉得超硬板眾自有公評 笑噴240F 04/23 18:18
噓 shirman     : 同意前幾樓，這麼精打細算要不要一開始就去當統派算241F 04/23 18:23
→ shirman     : 了?
推 BigLargeBoss: 不信又怎樣 真的打來政府徵召要不要去不是你決定的243F 04/23 18:24
→ BigLargeBoss: 啊
推 NewCop      : 台灣不是中國...真的碰到拒絕徵召的也只能抓去關不245F 04/23 18:29
→ NewCop      : 能直接槍斃
噓 xyz168      : 要先有可以上岸圍城的兵力再說吧247F 04/23 18:38
→ elmer       : 你覺得沖繩美軍是紙糊的？248F 04/23 18:42
推 loxjjgu     : 烏克蘭的有錢人逃跑用了20班班機，台灣會用多少班249F 04/23 18:46
→ loxjjgu     : 機呢？
推 BigLargeBoss: 不確定欸 不過現在的上海可能不止20班喔251F 04/23 18:49
噓 achiyeng    : 然後投降？改天換美國登陸你要上前線嗎252F 04/23 18:52
推 BigLarry    : 普丁:真是好主意  基輔就缺這種人才253F 04/23 18:55
推 tn00371115  : 結論：投一投好了254F 04/23 18:56
噓 gotohikaru  : 這種隨便喇低賽的幹嘛跟他認真255F 04/23 18:56
噓 ozaki1986   : 為何不能打？殺光共狗剛好而已256F 04/23 19:06
推 Brusolo     : 最好是有這麼悲觀，今天發一把65K2給你，你在你熟257F 04/23 19:24
→ Brusolo     : 悉的都會區作戰，你會殺不死解放軍才奇怪
噓 mark0204    : 推 kuma660224: 不合理的假設 是沒有討論必要性259F 04/23 19:34
噓 iMANIA      : 你沒假設萬一親朋好友被中共打死 會激起多少士氣吧?260F 04/23 19:40
噓 mark0204    : 還有,我想反抗我有槍,你想投降你沒槍,誰有利?261F 04/23 19:42
噓 WilMyersSD  : 「xxxx代價」，台灣人能承受嗎？ 這感覺可以用成萬262F 04/23 20:00
→ WilMyersSD  : 用句，呵呵
推 asd01248967 : 我只知道戰爭誰要投降的話，應該可以先殺無罪吧？264F 04/23 20:17
噓 whalefirst  : 開戰會先殺內奸，以免重演克里米亞下場265F 04/23 20:39
噓 forgiveus   : 「上不了岸，管黃埔幹嘛」266F 04/23 21:17
→ ltw89104    : 美國一直在帛琉有加強部署就是在防這種可能的開後267F 04/23 21:23
→ ltw89104    : 門
→ jerrylin    : 可以的話當然是在海邊能打多少算多少269F 04/23 21:28
→ fybluemoon  : 照你的說法登陸這麼簡單 共軍早就打過來統一台灣270F 04/23 22:21
→ fybluemoon  : 閣下也沒機會發文了
噓 king9122    : 這種永遠只假設中共順利的狀態，試問今天假設中共過272F 04/23 22:30
→ king9122    : 不去黑水溝呢 你說零零散散上岸了然後呢?夠城鎮戰嗎
→ king9122    : 老話一句 料敵重寬不是讓你料敵超人 別跳過最重要的
→ king9122    : 渡海部分
→ prawinra    : 朝鮮本來已推進南韓釜山最後孤城，結果聯軍仁川登陸276F 04/23 22:58
→ prawinra    : 成功之後一路反攻到鴨綠江，整個韓戰結局被逆轉。
推 mackulkov   : 黃埔老害廢也會徒耗資源啊 又不是上不了岸就可以放278F 04/23 23:25
→ mackulkov   : 爛
→ BJkiller    : 如果打到登陸戰基本已經輸了 台灣人的尿性估計很多280F 04/24 01:09
→ BJkiller    : 跑不掉的官員早就淪為走狗
推 whalefirst  : 投降當走狗 下次就打美軍了282F 04/24 07:53
→ whalefirst  : 傻了才跑去投降中共

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(￣︿￣)ｐ bentw 說瞎！
1樓 時間: 2022-04-24 17:10:52 (台灣) 
→
bentw
　 04-24 17:10 TW 
會認為別人成為走狗,可能自己心態上就那樣吧,否則想得是敢成為走狗,就去把他割喉.
2樓 時間: 2022-04-24 21:28:15 (台灣) 
→
yuanfung
　    (編輯過) TW 
上面有說台灣打的到，中國打不到？
美國登陸坦克為何不裝砲？
中國聰明登陸坦克要裝大砲？
 
等海浪那麼大裝砲有何意義！又喵不准盲打。
 
台灣第一代鐵棺材的砲還是台灣自己裝，根本沒意義
台灣年輕士官兵都是台籍，林北這樣說，就跟你中國人血統沒關聯。
不殺中國人這種垃圾，等著被丟大海？
中國軍艦是能忍受第一波百分之50以上軍艦被滅嗎？第二波在滅
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