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看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 拜登：若中國入侵台灣 美國會軍事介入保衛台灣
時間 Tue May 24 00:19:23 2022
※ 引述《snh48spush (后里趙子龍)》之銘言：
: 雖然個人對民主黨沒有抱很大的期待
: 但不要忘了
: 1996年台海危機
: 時任美國總統就是民主黨的柯林頓
: 當時美國還跟中國十分麻吉
: 結果老美還不是派兩架航母（聽說有攜帶核彈）
: 中共當時只是想打外島的時候美國就這麼幹了
: 更何況是打本島以及中美關係惡化
: 96年台海危機就是美國最好的示範….
這之前版上應該有討論過了, 現在新朋友比較多,
就在發一次.
https://people.duke.edu/~niou/teaching/Ross.pdf
這篇論文有講述當時的情況, 以及後續的發展.
我看過另一篇論文 (得花時間找找),
說當時柯林頓政府正急於和中國簽訂貿易協定, 所以當時的中國-美國協商非常微妙,
中國有領導人向美國保證當時的軍事行動, 並沒有進攻台灣的意圖.
還有, 2022 和 1996 差多了呀.
1996 的美國空前強大, 蘇聯解體之後, GDP 排行榜 1-6 全部都是同盟國
中國排在第七名, 只有 863B (美國有8T, 將近中國的十倍)
而且當年 - 台灣的 GDP 已經有 292B,
也就是說, 中國的 GDP 大約只有台灣的三倍.
但用 2020 的 GDP 數據 ..
GDP - 中國已經有 14T, 美國是 20T, 台灣大約是 800B.
中國的經濟實力比 1996 增強了非常, 非常多.
而且現在中國 - 美國互相依賴非常深.
甚至說難聽一點, 美國許多業務都 out-sourcing 到中國, 造成產業空洞化
(川普總統看到了這個問題, 想要扭轉這一點, 就..觸動了民主黨支持者的利益.)
長期以來, 對美國經濟就像是吸毒一樣,
你沒看到拜登政府打算移除關稅嗎?
因為拜登政府錯誤的政策, 造成美國經濟走向衰退
(美國 GDP 2022 Q1 是負成長)
所以 "暫時" 解決的方法就是 - 減徵關稅, 讓便宜的中國產品麻痺一下民眾的需求
還有, 有關心美國政治的板友應該知道,
不要太在意拜登說了甚麼.
這兩天, 世界首富, 火箭人 Elon Mush 開炮了:
"The real president is whoever controls the teleprompter"
(翻譯: 真正的總統是那個在後面控制字幕機的人)
https://www.foxbusiness.com/politics/elon-musk-biden-real-president-teleprompter
--
趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。
十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。
閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。
三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。
就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。
--
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※ 同主題文章:
05-23 14:38 ■ [新聞] 拜登：若中國入侵台灣 美國會軍事介入保衛台灣
05-23 15:27 ■ Re: [新聞] 拜登：若中國入侵台灣 美國會軍事介入保衛台灣
05-23 17:25 ■ Re: [新聞] 拜登：若中國入侵台灣 美國會軍事介入保衛台灣
05-23 18:52 ■ Re: [新聞] 拜登：若中國入侵台灣 美國會軍事介入保衛台灣
● 05-24 00:19 ■ Re: [新聞] 拜登：若中國入侵台灣 美國會軍事介入保衛台灣
推 : 馬斯克整個跳去共和黨都不意外，就是下一個川普XDDD1F 05/24 00:25
→ : D
→ : D
→ : 果然要看真正做為是啥，民主黨感覺跟中國關係真的3F 05/24 00:29
→ : 很深
→ : 當然，這不是代表我們要放棄什麼，只是說要更積極
→ : 就是了
→ : 很深
→ : 當然，這不是代表我們要放棄什麼，只是說要更積極
→ : 就是了
→ : 經濟依賴是雙向的 而且你確定美國在亞太的利益有比7F 05/24 00:32
推 : 附帶一提，民主黨的外交政策也是也是十分花錢且對8F 05/24 00:32
→ : 真正的獨裁者成效有限，所以美國被開戰總是在民主
→ : 黨任內。
→ : 真正的獨裁者成效有限，所以美國被開戰總是在民主
→ : 黨任內。
→ : 在中國低嗎？美國一向都是傾向維持台海現狀 一旦有11F 05/24 00:33
→ : 一方破壞現狀美國自然也要做出明確選擇 我不覺得放
→ : 棄台灣有比那些在中國的利益輕就是
→ : 一方破壞現狀美國自然也要做出明確選擇 我不覺得放
→ : 棄台灣有比那些在中國的利益輕就是
推 : 要跟1996比中國肯定是不可同日而語，但是中等收入14F 05/24 00:35
→ : 陷阱都還沒掉進去就開始人口老化的中國，搭上各種
→ : 奇幻產業泡沫，跟體質強健的美國同盟不是一個等級
→ : 的。
→ : 陷阱都還沒掉進去就開始人口老化的中國，搭上各種
→ : 奇幻產業泡沫，跟體質強健的美國同盟不是一個等級
→ : 的。
推 : 中國的GDP是靠製造業..能源糧食都是靠外來多18F 05/24 00:35
推 : 放棄與否都在領導團隊的一念之間 盡可能不要讓狀況19F 05/24 00:36
→ : 這樣的經濟結構的穩定性，你說是世界第二經濟體20F 05/24 00:36
→ : 但是不是很穩定那種，跟美國比差太多
→ : 但是不是很穩定那種，跟美國比差太多
→ : 台灣問題是隱形的長期利益問題，專做相關研究的智庫22F 05/24 00:36
→ : 走到要賭他們選那個 在理想上是比較好的狀態23F 05/24 00:36
→ : 重點是中國的製造業很多外來投資，是可以被轉移出去24F 05/24 00:36
→ : 和政府高層有長遠的眼光看得到問題，不代表一般老百25F 05/24 00:37
→ : 東南亞 印度 短期內無法完全取代中國製造26F 05/24 00:37
→ : 中國人老愛吹噓老外靠中國賺錢 但是你要他們把外資27F 05/24 00:37
→ : 姓懂。大多數選民要的是現下有一口飯吃、有便宜貨買28F 05/24 00:37
→ : 對俄制裁都能搞成這樣 對中更不敢想29F 05/24 00:38
→ : 全部驅逐出去看到時先死的人會是誰30F 05/24 00:38
→ : 民主國家麻煩的是你就算知道國家長期利益什麼事是對31F 05/24 00:38
推 : 中國人口多，他們正在擴大內需循環，避免的就是被32F 05/24 00:39
→ : 命脈掐死。
→ : 命脈掐死。
→ : 的，也不可能完全不顧民眾的選票。34F 05/24 00:39
推 : 等等，美國第一季負成長，但是消費跟投資都是正的35F 05/24 00:40
→ : ，負成長的原因是進口激增17.7%，但出口衰退5.9%的
→ : 關係。你如果免除關稅不就進口增加更多？所以我覺
→ : 得你的推論有問題……
→ : 再者中國的gdp雖然近年逼近美國，但實際上結構差異
→ : 非常大。美國是消費佔七成，中國則是投資跟政府支
→ : 出佔一半，這兩樣能一直維持擴張下去嗎？近年來中
→ : 國gdp放緩，如果產業能轉型倒還好，但你看中國出口
→ : 美國前二十大企業有十幾家台商，等於根本只是看重
→ : 中國的勞力密集。政府支出拉gdp更只是變成負債。這
→ : 種結構即使gdp追上美國又有什麼意義？世界各國仍然
→ : 是靠美國消費維持經濟啊。
→ : ，負成長的原因是進口激增17.7%，但出口衰退5.9%的
→ : 關係。你如果免除關稅不就進口增加更多？所以我覺
→ : 得你的推論有問題……
→ : 再者中國的gdp雖然近年逼近美國，但實際上結構差異
→ : 非常大。美國是消費佔七成，中國則是投資跟政府支
→ : 出佔一半，這兩樣能一直維持擴張下去嗎？近年來中
→ : 國gdp放緩，如果產業能轉型倒還好，但你看中國出口
→ : 美國前二十大企業有十幾家台商，等於根本只是看重
→ : 中國的勞力密集。政府支出拉gdp更只是變成負債。這
→ : 種結構即使gdp追上美國又有什麼意義？世界各國仍然
→ : 是靠美國消費維持經濟啊。
推 : 不是原Po的推論有問題，而是這種推論是民主黨想的，47F 05/24 00:47
→ : 他們認為減少關稅能降低通膨，其實應該最直觀是降低
→ : 油價才能減少通膨，民主黨的智庫們不願意承認
→ : 他們認為減少關稅能降低通膨，其實應該最直觀是降低
→ : 油價才能減少通膨，民主黨的智庫們不願意承認
推 : 只能說，錢在買家身上，中國的產業有取代性那就是50F 05/24 00:47
→ : 一種極大的風險。要討論中國經濟量體大時，不該討論
→ : 風險嗎？
→ : 一種極大的風險。要討論中國經濟量體大時，不該討論
→ : 風險嗎？
→ : 不是他們不願意承認，而是他們必須演給選民看。53F 05/24 00:49
→ : 要知道民主黨的票源很大一部份是來自中下階層。講難
→ : 聽點就是窮到只要有東西吃就好，其他事啥都不重要，
→ : 不會動腦筋的一群低端。這些人你期望他們能懂什麼？
→ : 重點是剛好今年是選舉年，現下民主黨民調又大爆炸，
→ : 亟需要端出牛肉去固票。
→ : 要知道民主黨的票源很大一部份是來自中下階層。講難
→ : 聽點就是窮到只要有東西吃就好，其他事啥都不重要，
→ : 不會動腦筋的一群低端。這些人你期望他們能懂什麼？
→ : 重點是剛好今年是選舉年，現下民主黨民調又大爆炸，
→ : 亟需要端出牛肉去固票。
推 : 降低油價可以用油頁岩，不過這方面是共和黨的利益59F 05/24 00:54
→ : 美國現在想戒毒不可能 沒便宜的商品會亡國的60F 05/24 00:54
推 : 烏克蘭很有條件當下個世界工廠 有礦產有能源61F 05/24 00:56
→ : 工資便宜 離歐洲市場近 還需要大量重建
→ : 人民又信任美國 比印度和越南更好搞定
→ : 中俄自以為輸出通膨 只是把外商逼走而已 偷來的技
→ : 術能撐多久
→ : 工資便宜 離歐洲市場近 還需要大量重建
→ : 人民又信任美國 比印度和越南更好搞定
→ : 中俄自以為輸出通膨 只是把外商逼走而已 偷來的技
→ : 術能撐多久
推 : 中國從基礎建設一團糨糊 搞到現在世界工廠 敢挑戰66F 05/24 00:57
→ : 美國 花了二十年以上
→ : 各家外商投資輸血自然不在話下 印度 東南亞要成長
→ : 美國 花了二十年以上
→ : 各家外商投資輸血自然不在話下 印度 東南亞要成長
推 : 民主的缺點在政治菁英跟老百姓遠見有差，像難民歐69F 05/24 00:59
→ : 洲各國原本不想收，迫於民意開放後，結果吃到苦頭
→ : 的老百姓又開始反難民右派崛起，這方面威權體制反
→ : 而有優勢
→ : 洲各國原本不想收，迫於民意開放後，結果吃到苦頭
→ : 的老百姓又開始反難民右派崛起，這方面威權體制反
→ : 而有優勢
→ : 到那種程度 估十年應該算非常樂觀73F 05/24 00:59
推 : 馬投顧明顯受不了民主黨左膠了74F 05/24 01:00
推 : 左膠的問題在於他們總是關心精神上的議題，但實際75F 05/24 01:03
→ : 的經濟問題卻沒什麼辦法
→ : 的經濟問題卻沒什麼辦法
推 : 中國要斷開世界 內循環先搞起來 看你幾年能搞定77F 05/24 01:04
→ : 內需要完全達到能跟世界斷鍊幾乎是不可能78F 05/24 01:05
→ : 又不是像北韓那樣從一開始就是鎖國政治
→ : 又不是像北韓那樣從一開始就是鎖國政治
→ : 可惜這版不能談政治，不然這邊軍武很專業沒錯，但政80F 05/24 01:43
→ : 治真的蠻弱的...
→ : 治真的蠻弱的...
推 : 民主黨的票源不是中下階層吧=.=82F 05/24 01:45
推 : 兩黨的選舉經費都是大企業才稍的起那種錢，選民現在83F 05/24 01:57
推 : 只被帶風向 花
推 : 只被帶風向 花
噓 : 中國經濟數據也信??股市是經濟櫥窗 看看陸股近10年85F 05/24 02:09
→ : 經濟有吹得那麼好 股市會是那副鳥樣? 別笑死人
→ : 中國的經濟基本上和俄國軍事實力異曲同工 吹出來的
→ : 經濟有吹得那麼好 股市會是那副鳥樣? 別笑死人
→ : 中國的經濟基本上和俄國軍事實力異曲同工 吹出來的
→ : 馬斯克在中國做生意，推特有很多中國大外宣，對馬88F 05/24 02:11
→ : 斯克管理推特是一大挑戰
→ : https://youtu.be/gmL7JNg9hKU
→ : 馬斯克如果把中國的假新聞假消息禁掉，會不會得罪
→ : 中共，影響特斯拉在中國的生意？
→ : 斯克管理推特是一大挑戰
→ : https://youtu.be/gmL7JNg9hKU
→ : 馬斯克如果把中國的假新聞假消息禁掉，會不會得罪
→ : 中共，影響特斯拉在中國的生意？
推 : 一堆有色人種跟移民，很多還是非法的，你說是不是93F 05/24 02:33
→ : 中下階層？
→ : 中下階層？
Twitter易主中國獲益？馬斯克與北京的關係引發擔憂 - 紐約時報中文網
![[圖]]()
馬斯克在中國投資廣泛，在華經營特斯拉也要服從中國當局。許多人質疑馬斯克的收購會讓中國獲得對Twitter的影響力，並擔心北京將有更多手段審查批評人士。 ...
![[圖]](https://static01.nyt.com/images/2022/04/28/business/00MUSK-CHINA1/00MUSK-CHINA1-articleLarge.jpg)
推 : 民主黨還有一些左左，講話很大聲的那群。98F 05/24 03:55
→ : 吹出來的那還一堆國家往中國投資? 他們都白癡嗎99F 05/24 04:24
→ : 還有可替代性生產要轉移可是那麼容易的事情
→ : 事實上你如果有跑這方面的海外業務 就能知道了
→ : 中國員工跟東南亞那群比就是便宜又奴阿
→ : 至少你要在這十年內完全轉移是不可能的
→ : 還有可替代性生產要轉移可是那麼容易的事情
→ : 事實上你如果有跑這方面的海外業務 就能知道了
→ : 中國員工跟東南亞那群比就是便宜又奴阿
→ : 至少你要在這十年內完全轉移是不可能的
推 : 中國員工跟越南那群比就是貴又躺平阿104F 05/24 04:31
→ : 至少你要在這十年內放心投資是不可能的
→ : 至少你要在這十年內放心投資是不可能的
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