※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-29 19:36:07
看板 Military
作者 標題 Re: [提問] 台海…打得起持久戰嗎
時間 Sun May 29 15:32:40 2022
※ 引述《mukuro (把夢變為現實)》之銘言：
: 假如台灣只靠自己加上美國幫開圖
: 有辦法打持久戰嗎？
: 這個持久的定義是多久，半年？一年？
: （打預防針一下，我是認真想問
: 各種現實狀況與客觀條件下
: 台海持久戰的可能性，
: 請不要誤會覺得我是在勸人投降，謝謝）
相信我 中共絕不會想打持久戰的
真的變成打持久戰 也會是因為中國過度樂觀跟戰略錯誤導致自己深陷泥沼
而不是刻意規劃的
為什麼? 你看中國目前GDP分布圖就知道了
https://bit.ly/3Gv4WHd
![[圖]](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/2021%E5%B9%B4%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%90%84%E7%9C%81%E4%BA%BA%E5%9D%87gdp.png)
看到沒? 目前中國GDP最高的幾個省份位於哪裡? 都在靠近台灣的沿海啊
真打起來 台灣西岸經濟區固然可能焦土化 外帶外資撤離人員撤僑
但戰事一但變成久戰
中國沿海省份就不會被捲入戰事? 就不會被戰火波及? 外資不會撤離人員不會撤僑?
中國目前的經濟模式 變成持久戰不只台灣會重傷 他自己也會
這也是為什麼中國至今仍不願意輕啟戰事 而是希望台灣主動回歸(投降)的緣故
只要打起來沒有快速決出勝負 他自己就會受到經濟方面的空前壓力
更不用談後續的國際圍堵
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.11.204 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yao6QhQ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653809562.A.ADA.html
→ : 這個問題之前就有討論了，台海戰爭開始，中國沿海一1F 05/29 15:34
→ : 帶跟台灣的狀況是一模一樣的..
→ : 帶跟台灣的狀況是一模一樣的..
→ : 不管有沒有波及 中國沿海海運都中斷3F 05/29 15:34
推 : 情況一樣，負擔不一樣啊。4F 05/29 15:35
→ : 甚至比台灣慘 台灣有東岸發揮一點救火運力5F 05/29 15:35
→ : 中國海運全部在島鏈內側 開戰就不能出入
→ : 中國海運全部在島鏈內側 開戰就不能出入
→ : 台灣要養2000萬人..中國光上海就2000萬人了..其它7F 05/29 15:37
→ : 省份的人在加進來呢..台海開戰這麼簡單老共早全面開
→ : 戰了..
→ : 省份的人在加進來呢..台海開戰這麼簡單老共早全面開
→ : 戰了..
→ : 加上中國跟陸地的周邊國家處的不好,不只沿海會陪葬10F 05/29 15:38
→ : ，其他邊境也GG
→ : ，其他邊境也GG
→ : 中國石油進口港 就算奇蹟讓美日不封鎖禁運12F 05/29 15:38
推 : 這就沈葆楨的老話：「台灣為七省之門戶」，控制台灣13F 05/29 15:39
→ : 就保全沿海七省，反過來就是七省威脅
→ : 就保全沿海七省，反過來就是七省威脅
→ : 也87.87%在廣東以北 受戰事波及停航15F 05/29 15:39
→ : 福建及以北航運都須經台海或島鏈
→ : 這是地理問題 無法解決
→ : 所以中國須最壞打算 速戰速決
→ : 如果拖長 代表自身戰略失敗在凹單
→ : 福建及以北航運都須經台海或島鏈
→ : 這是地理問題 無法解決
→ : 所以中國須最壞打算 速戰速決
→ : 如果拖長 代表自身戰略失敗在凹單
→ : 再者現在中國在北極航道的開發並沒有成功20F 05/29 15:41
→ : 也就是zball說的 不是刻意規劃的21F 05/29 15:41
→ : 而且普丁有油有氣有糧 他能耍賴凹單
→ : 習帝其實沒有凹單的本錢
→ : 這跟你經濟體量多大沒有關係
→ : 能源糧食缺口 反而是越大越吃緊
→ : 普丁就算鎖國十年 也是有糧有錢能割韭菜
→ : 中國別說十年 凹單10週都很緊繃
→ : 而且普丁有油有氣有糧 他能耍賴凹單
→ : 習帝其實沒有凹單的本錢
→ : 這跟你經濟體量多大沒有關係
→ : 能源糧食缺口 反而是越大越吃緊
→ : 普丁就算鎖國十年 也是有糧有錢能割韭菜
→ : 中國別說十年 凹單10週都很緊繃
→ : 別忘了中國14億人俄羅斯才1億多人..光糧食負擔就1428F 05/29 15:45
→ : 倍了..
→ : 倍了..
→ : 衝突超過幾週就明顯過度樂觀的戰略錯誤30F 05/29 15:45
推 : 所以才要一天到晚派人來裝台灣人說「台灣根本撐不下31F 05/29 15:47
→ : 去」「美國人不會為台灣人打仗」「為什麼要幫權貴作
→ : 戰」之類的言論來分化台灣內部
→ : 去」「美國人不會為台灣人打仗」「為什麼要幫權貴作
→ : 戰」之類的言論來分化台灣內部
→ : 我持相反意見 中國會比俄羅斯更能稱一些34F 05/29 15:47
→ : 俄羅斯自己有共產黨起義和共產黨自爆這兩個紀錄
→ : 俄羅斯自己有共產黨起義和共產黨自爆這兩個紀錄
→ : 俄爹還沒出全力 美帝岌岌可危36F 05/29 15:49
→ : 而中國則是有餓死幾千萬人也不會造反的紀錄...37F 05/29 15:49
→ : j大 能撐是能維穩 不代表能打啊38F 05/29 15:50
→ : 俄國有糧有油 陸權環境能像蘇聯阿富汗戰爭凹單
→ : 毛子就算用腳也能行軍到烏東參戰
→ : 俄國有糧有油 陸權環境能像蘇聯阿富汗戰爭凹單
→ : 毛子就算用腳也能行軍到烏東參戰
→ : 包子整人手段配跟臘肉比嗎41F 05/29 15:54
→ : 中國上次死幾千萬人是內部政爭文革開倒車42F 05/29 15:54
→ : 那樣狀態也無力威脅別人了
→ : 總不能動員紅衛兵用漁船澡盆跨海凹單
→ : 那樣狀態也無力威脅別人了
→ : 總不能動員紅衛兵用漁船澡盆跨海凹單
→ : 中國的戰爭能力恐怕只能慢慢觀察 光這樣推測很不準45F 05/29 15:55
→ : 連漁船也要能源...46F 05/29 15:55
→ : 近期的例子 就看看武統上海的大白部隊能稱多久吧(?47F 05/29 15:56
→ : 大白那種能多久對戰爭沒啥意義啊48F 05/29 15:56
→ : 那只是整自己人很能撐
→ : 我們講的是維持長期對外戰爭的能力
→ : 那只是整自己人很能撐
→ : 我們講的是維持長期對外戰爭的能力
→ : 那其實相當於派駐解放軍做軍管的狀態51F 05/29 15:57
→ : 至少能看出維持一隻軍隊的補給和運作的能力如何
→ : 差別只在於 上海大白理論上沒有完全消滅敵人的一天
→ : 至少能看出維持一隻軍隊的補給和運作的能力如何
→ : 差別只在於 上海大白理論上沒有完全消滅敵人的一天
推 : 對對對，照你邏輯台灣贏定了54F 05/29 16:00
推 : 鵝國現在沒出全力？55F 05/29 16:00
→ : 台灣不需要贏，只要不輸就可以了56F 05/29 16:00
→ : 20年初武漢封城的時候 中共調派部隊能力就顯得很差57F 05/29 16:01
→ : 而今年上海封城的時候 確實有針對一些缺點改進
→ : 而今年上海封城的時候 確實有針對一些缺點改進
推 : mukuro 發文帶個風向後就自刪了 厲害喔59F 05/29 16:05
推 : 中國人吃草就夠了60F 05/29 16:07
推 : 想清楚就知道台灣很難輸啊 不是要說台灣有多強 就單61F 05/29 16:09
→ : 純兩棲登陸作戰難搞到爆而已
→ : 純兩棲登陸作戰難搞到爆而已
推 : 說很難輸的真的自嗨，光轟炸台灣怎麼不崩潰63F 05/29 16:13
推 : 樓上，廣深不會也被炸嗎？你有看到烏克蘭被單方面64F 05/29 16:15
→ : 攻擊不還手？
→ : 攻擊不還手？
→ : 台灣飛彈數量不輸中國耶..66F 05/29 16:16
推 : 要有制空權才能轟炸 你看俄國空軍強那麼多67F 05/29 16:17
推 : 中國對台 不只跨海作戰 還得維持內部維穩的能量68F 05/29 16:18
→ : 結果烏靠一些防空飛彈就讓俄拿不下制空權69F 05/29 16:18
→ : 消耗起來 比鵝國還要兇 鵝國至少維穩成本低很多70F 05/29 16:18
推 : 光只是轟炸就可以給給台灣政府理由戒嚴、清理門戶71F 05/29 16:19
→ : 假使連警備鄰國的兵力都維持住 那成本就更高了72F 05/29 16:20
→ : 俄國的空軍那麼龐大 結果幾座防空飛彈就能制住它73F 05/29 16:20
→ : 光轟炸台灣就崩潰？你是嗑了什麼才會講出這種話？74F 05/29 16:30
推 : 怎麼大家都以為台灣如果打起來台灣人投降派不會大量75F 05/29 16:31
→ : 出現，失業率一定飆高，除非美國連錢都輸血
→ : 出現，失業率一定飆高，除非美國連錢都輸血
推 : 台灣沿岸可能登陸的點早就塞滿消波塊和各類碉堡77F 05/29 16:32
→ : 我很懷疑台灣人有沒有烏克蘭撐那麼久的骨氣78F 05/29 16:33
推 : 樓上你說的中國也會發生啊 你也幫忙分析對岸下場吧79F 05/29 16:33
推 : 導彈洗地就沒用啊 浪費錢而已80F 05/29 16:33
→ : 登陸場一次能進多少軍力武器很容易算出來 火力覆蓋81F 05/29 16:33
→ : 除非中國人多到把台灣海峽填平了82F 05/29 16:33
→ : 是阿，但是中共對內掌控能力肯定比台灣好太多了83F 05/29 16:34
→ : 海岸線20公里外還有大量民居可以倚靠防守 怎麼輸84F 05/29 16:34
→ : 老兄呀..有種東西叫戒嚴呀...85F 05/29 16:34
→ : 掌控歸掌控 但你中國被制裁 你確定不會比台灣慘?86F 05/29 16:35
→ : 制裁?看看歐洲各國對俄羅斯的制裁，更別提中國國際87F 05/29 16:35
→ : 戰時，還給你上街頭呀..88F 05/29 16:35
→ : 關係比俄羅斯好太多了，妳東南亞，歐洲真的會配合?89F 05/29 16:36
→ : 投降？投降能幹嘛？跟布查一樣？你如果不想變成布90F 05/29 16:36
→ : 查那個樣子，最好開始有骨氣，共產黨殺人可是沒在
→ : 跟你客氣的
→ : 查那個樣子，最好開始有骨氣，共產黨殺人可是沒在
→ : 跟你客氣的
→ : 這麼有骨氣 怎麼還不敢打? 萬事俱備還欠什麼呢93F 05/29 16:37
→ : 中國現在糧食自給率七成 一旦被禁運難道要學上海？94F 05/29 16:37
→ : 說轟炸的 俄國轟了2000多枚了95F 05/29 16:37
→ : 不過嘛，有沒有骨氣是個人選擇，不要扯後腿就好了96F 05/29 16:38
→ : 那只算飛彈 ，航空炸彈更不計其數97F 05/29 16:38
→ : 但守方不在乎這點可修復的損失
→ : 但守方不在乎這點可修復的損失
推 : 我認同中共不想主動攻打台灣，因為他們有信心在給他99F 05/29 16:40
→ : 們時間，他們早晚可以超越美國
→ : 們時間，他們早晚可以超越美國
推 : 一轟炸就是給台灣理由把親中派投降派一口氣解決101F 05/29 16:41
→ : 因為國家經濟體總值是半世紀累積102F 05/29 16:41
→ : 全民資產 起碼很多很多個兆美元
→ : 投降就等於全數損失
→ : 打仗擊退對手 反而資產損失比較少
→ : 全民資產 起碼很多很多個兆美元
→ : 投降就等於全數損失
→ : 打仗擊退對手 反而資產損失比較少
→ : 原來現在變超美趕外星人了嗎 看來我落後了106F 05/29 16:43
→ : 那你怎麼沒有信心中國超越不了呢？107F 05/29 16:44
推 : 他們會不會超越不甘的我的事啊，那是他們的計畫108F 05/29 16:44
→ : 就跟中國有信心武力打下台灣一樣啊109F 05/29 16:44
→ : 還是中國可以有信心 我不可以有信心這樣?
→ : 還是中國可以有信心 我不可以有信心這樣?
→ : 他都說還沒超過了..等超過我們再來談吧..111F 05/29 16:45
→ : 那超不超越都不干你的事啊...反正你都不在乎了112F 05/29 16:46
推 : 餓死幾千萬人是因為優先餵飽軍隊跟城市居民 把韭菜113F 05/29 16:49
→ : 農村鎖起來所以沒事 文革就是反過來讓韭菜文盲對付
→ : 知識份子跟政敵 除非全韭菜能團結起來 但他們的文
→ : 化就是不斷鬥爭一盤散沙太容易被瓦解了
→ : 某一樓的推文等同有人不去參加大學入學考試 因為他
→ : 有自信給他足夠時間他可以直接拿諾貝爾獎這樣
→ : 農村鎖起來所以沒事 文革就是反過來讓韭菜文盲對付
→ : 知識份子跟政敵 除非全韭菜能團結起來 但他們的文
→ : 化就是不斷鬥爭一盤散沙太容易被瓦解了
→ : 某一樓的推文等同有人不去參加大學入學考試 因為他
→ : 有自信給他足夠時間他可以直接拿諾貝爾獎這樣
推 : 領土戰還是會發生啦，經濟超越從來不是多重要的事119F 05/29 16:51
→ : 這就是阿Q的精神勝利法 魯迅真是先知120F 05/29 16:52
推 : 以前的論述就坦克老舊 岸防力量不足 登陸量能上來121F 05/29 17:02
→ : 撐不住 巴啦巴啦 現在看看烏俄 坦克被開罐成什麼樣
→ : 撐不住 巴啦巴啦 現在看看烏俄 坦克被開罐成什麼樣
推 : 台灣會有投降派？難道說中國就不會有嗎？123F 05/29 17:02
→ : 那中國還不快打
→ : 那中國還不快打
→ : 台灣西岸地形建築要藏還不容易嗎125F 05/29 17:03
→ : 以中國人均收入 台灣心戰喊話效率可能不差126F 05/29 17:16
推 : 中國經濟崩潰，沒紅利誰還親中127F 05/29 17:17
→ : 投降反共直接享受健保 收入翻倍128F 05/29 17:17
推 : 渡海戰爭難如上天，就是因為打不起才沒打，什麼萬船129F 05/29 17:26
→ : 齊發導彈洗地，有這麼簡單早就尻過來了
→ : 齊發導彈洗地，有這麼簡單早就尻過來了
推 : 所以美國希望你跟烏克蘭一樣拖垮敵國131F 05/29 17:28
推 : 美國希望歸希望 台灣要能拖垮中國也要中國夠智障真132F 05/29 17:35
→ : 的來打啊 中國要自殺是台灣能控制的嗎？
→ : 的來打啊 中國要自殺是台灣能控制的嗎？
推 : 中國不出手就不會被拖垮阿~134F 05/29 17:36
推 : 中國不出手人口紅利支撐不了下一個改開三十年啊。135F 05/29 17:38
→ : 沒了人口紅利，外資那會管你，直接撤退就好，到頭也
→ : 是死。
→ : 沒了人口紅利，外資那會管你，直接撤退就好，到頭也
→ : 是死。
推 : 一但出手不管戰勝戰敗幾乎都保證要吃經濟制裁，這138F 05/29 17:40
→ : 樣有比較好？
→ : 樣有比較好？
推 : 出不出手都是死，那當然要拖滯台中華民族同胞下水啊140F 05/29 17:41
→ : 。
→ : 無產階級本色，我要死你也別想好過。
→ : 。
→ : 無產階級本色，我要死你也別想好過。
推 : 韭菜想死可以去死但高官權貴想跟著一起死？143F 05/29 17:44
推 : 重點是中國高官藏在海外的錢會被没收當成給台灣的賠144F 05/29 17:46
→ : 償 現在俄國寡頭不就面臨這種處境 就算習近平捨得放
→ : 棄這些錢 其他高官肯嗎? 一定是明的暗的在阻隢
→ : 償 現在俄國寡頭不就面臨這種處境 就算習近平捨得放
→ : 棄這些錢 其他高官肯嗎? 一定是明的暗的在阻隢
推 : 2025中國製造這個泡泡才剛破沒多久 現在已經有超美147F 05/29 17:50
→ : 的夢了嗎
→ : 的夢了嗎
→ : 外資撤退也不是真的只因為人口紅利149F 05/29 17:52
→ : 中共內陸很多省都靠gdp高的省轉移支付，現在經濟不150F 05/29 17:53
→ : 好公務員都開始減薪了，打長期戰他們也不會好受
→ : 好公務員都開始減薪了，打長期戰他們也不會好受
推 : 台灣會很慘 但中國經濟絕對也不好受152F 05/29 17:55
→ : 中國自己胡搞五險一金+普篩封城影響更大153F 05/29 17:56
→ : 總加速師 影響遠大於人口紅利
→ : 總加速師 影響遠大於人口紅利
→ : 中國本封到連上海政府收支都補不回來了155F 05/29 18:16
推 : 共產黨爭權奪利的其他人：等到開打的時候就是他們156F 05/29 18:16
→ : 篡位的好機會，所以不要真的以為他們敢打
→ : 真的打的時候只有內部爭權的其他人被消滅到沒有能
→ : 力再來考慮，戰爭只是手段，他們更注重手上的錢跟
→ : 權
→ : 篡位的好機會，所以不要真的以為他們敢打
→ : 真的打的時候只有內部爭權的其他人被消滅到沒有能
→ : 力再來考慮，戰爭只是手段，他們更注重手上的錢跟
→ : 權
→ : 分七塊 清末軍閥割據161F 05/29 18:21
→ : 擁軍權分數塊
→ : 擁軍權分數塊
推 : 河北特別差 被吸光了啊163F 05/29 18:28
推 : 持久戰會爽到美國，從此奠定世界第一164F 05/29 18:42
推 : 美國一直都是第一 再一百年都一樣...165F 05/29 18:55
推 : 你以為人家沒防空?台灣拿什麼打沿海?166F 05/29 19:01
推 : 習能不能在下一任把軍權全部攏在手中都是個問題，167F 05/29 19:07
→ : 江派底氣還購的
→ : 江派底氣還購的
推 : 其實中國沿海的經濟什麼的阿共沒在怕的我想，只要169F 05/29 19:09
→ : 能抓緊權力，底下的人是關起來還是沒收入根本沒在
→ : 擔心的
→ : 能抓緊權力，底下的人是關起來還是沒收入根本沒在
→ : 擔心的
→ : 讓十四億中國人互鬥就行了，本來戶口衍生的地域矛172F 05/29 19:18
→ : 盾就很深了。把沿海先富起來的打成美日走狗反黨集
→ : 團，鬥地主來犒賞真正的中國人
→ : 盾就很深了。把沿海先富起來的打成美日走狗反黨集
→ : 團，鬥地主來犒賞真正的中國人
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