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看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 英國及摩洛哥戰俘被判死刑（俄烏戰爭）
時間 Fri Jun 10 16:44:40 2022
※ 引述《Leon (Achilles)》之銘言：
: ※ 引述《bced (Serenity)》之銘言：
: : 心得感想：
: : 英國首相Boris Johnson才剛從罷免案倖存下來，不知他所領導的英國政府打算如何處置
: : ？如果英國戰俘真的遭受死刑處置，不知英國民意會不會沸騰？畢竟英國過去及現在也都
: : 還是強權一枚，這件事應該會讓英俄關係雪上加霜吧。
: 這.. 英國已經不算是強權了.
: 比較精確的說法是, 第二梯隊裡的前段班
補充一下（不是針對Leon，是針對Leon文中某些推崇中國海軍強大戰力的網友的）思路的
可能（？）來源。
因為「依據某些（維基所述）資料」，美國海軍戰力跟中國海軍戰力是唯二位於最高級（
第一梯隊）的海軍戰力：
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/藍水海軍
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/0e8eff24ae1bbbdf6fc7f29b64881acc.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/e241328bbf32d08f91b7d223c490d0bd.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/85027c2a5567a973560e821701e48dbd.jpg)
根據丹尼爾托德和麥可林德伯格理論在2015年的分類，具體國家根據其海軍數據來源、
定義以及發展上的不同，僅供參考（數據為2022年）[6]
排名 描述 武力投射 國家（舉例）
藍 1 全球範圍內的軍力 能在全球範圍內投射 美國、中國
投射 作戰單位水 2 有限全球範圍內的 能在全球範圍內，投射 法國、英國
軍力投射 至少一個作戰單位
海 3 跨區域軍力投射 能在臨近區域內，投射 義大利、俄羅斯、西班牙、
作戰單位 印度、巴西
軍 4 區域軍力投射 能在專屬經濟區之外投 日本、韓國、德國、土耳其、
射有限的作戰單位 澳洲、巴基斯坦、新加坡
註：再往下的層級就轉為綠水（近岸）海軍，不贅述。
[6]. Kirchberger, Sarah. Assessing China's Naval Power: Technological
Innovation,Economic Constraints, and Strategic Implications. Springer.
23 Jun 2015: 60. ISBN 9783662471272.
換言之，以海軍傳統軍力方面，日本海軍輸給俄國海軍，俄國海軍又輸給英國海軍，英國
海軍又輸給中國海軍；美國海軍倒是跟中國海軍同級，可以跟中國海軍一拚（所以中國戰
狼們對於中國海軍殲滅落後三級的日本海軍全體、甚至靠地利擊退介入台海的數個美軍航
母戰鬥群才信心滿滿，原來是看多了這類資料）。
海軍又輸給中國海軍；美國海軍倒是跟中國海軍同級，可以跟中國海軍一拚（所以中國戰
狼們對於中國海軍殲滅落後三級的日本海軍全體、甚至靠地利擊退介入台海的數個美軍航
母戰鬥群才信心滿滿，原來是看多了這類資料）。
不過需要注意的是，維基百科人人都可以註冊當編輯，資料「選擇」方面要注意其參考性
質的高低。否則如果某編輯者引用說法比國安局還可信的名嘴的著作進入維基，那將是奇
葩內容。不過，可以想見中國牆內的網友們長期吸收諸如上述奇葩資料，加上牆內的金燦
榮搭配牆外的賴姓名嘴，因此建構出中國網友們坐井觀天的奇葩各國武裝實力排名觀。
質的高低。否則如果某編輯者引用說法比國安局還可信的名嘴的著作進入維基，那將是奇
葩內容。不過，可以想見中國牆內的網友們長期吸收諸如上述奇葩資料，加上牆內的金燦
榮搭配牆外的賴姓名嘴，因此建構出中國網友們坐井觀天的奇葩各國武裝實力排名觀。
順便多請問一下。我在網上有查到各國軍力（陸海空）整體排名（維基）：
https://0rz.tw/MkrVy 前十名：美＞俄＞中＞日＞印＞法＞韓＞英＞義＞土
不知有沒有哪個網站除了有整體軍力排名，還特別區分傳統戰各國陸軍戰力排名、海軍戰
力排名、空軍戰力排名、核戰力排名等等比較細緻的資料？我印象上有看過，只是現在一
時查不到了。
力排名、空軍戰力排名、核戰力排名等等比較細緻的資料？我印象上有看過，只是現在一
時查不到了。
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※ 編輯: ppt123 (101.136.185.245 臺灣), 06/10/2022 16:51:59
![[圖]]()
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推 : 支那從來不是一個航海國家 會覺得支那海軍強的根本1F 06/10 16:51
→ : 智商堪慮 幹嘛和他認真哈哈
→ : 智商堪慮 幹嘛和他認真哈哈
→ : 中國有去哪些區域投射過作戰單位啊?3F 06/10 16:52
→ : 中國海軍只能航行內海吧4F 06/10 16:54
推 : 連南海都不敢離陸地太遠 跟我說是藍水海軍？5F 06/10 16:55
→ : 但戰狼2有演過中國軍艦遠征東非6F 06/10 16:55
推 : 美國海軍：這篇文能不能借轉元老院？7F 06/10 16:57
→ : 中國艦隊無法脫離岸基航空保護 一脫離連預警機都沒8F 06/10 16:58
→ : 直升機預警幾十公里空域狹小 所以她一直不敢出遠門
→ : 離不開岸基保護航母艦隊叫藍水海軍 藍水被重新定義
→ : 直升機預警幾十公里空域狹小 所以她一直不敢出遠門
→ : 離不開岸基保護航母艦隊叫藍水海軍 藍水被重新定義
推 : 非洲亞丁灣護航是有的，算吧?11F 06/10 17:06
→ : 打打海盜土匪應該還行吧 高強度作戰我認為會全滅12F 06/10 17:08
→ : 尤其米日英豪四國在太平洋一線全配F-35機隊
→ : 中國艦隊已經中彈了 可能還不知道飛機在那
→ : 尤其米日英豪四國在太平洋一線全配F-35機隊
→ : 中國艦隊已經中彈了 可能還不知道飛機在那
推 : 海盜會有ASM打軍艦嗎 不太可能吧15F 06/10 17:10
→ : 純粹的海盜護航台灣海軍也做的到
→ : 純粹的海盜護航台灣海軍也做的到
推 : 說一個連近海都沒有投射過的國家擁有全球投射能力?17F 06/10 17:12
→ : 所以這篇能信那真的世界上的鬼故事都是真的了。
→ : 所以這篇能信那真的世界上的鬼故事都是真的了。
推 : 別被釣到好嗎....19F 06/10 17:14
推 : 看起來是比較像是，只要有空母能把軍力運到全世界各20F 06/10 17:14
→ : 地就算是了，2015伊莉莎白還沒服役
→ : 地就算是了，2015伊莉莎白還沒服役
推 : 標題換一下啦22F 06/10 17:15
→ : 粉紅只看數量，不看質量的23F 06/10 17:16
→ : ps.1.這篇打到一半閒置太久 其實回較後龍吟文更適合24F 06/10 17:21
→ : 2.我沒管道看那本[6]原書 我有點懷疑真有外國作者將
→ : 美國海軍與中國海軍同放最高級?資料是否被張冠李戴?
→ : 2.我沒管道看那本[6]原書 我有點懷疑真有外國作者將
→ : 美國海軍與中國海軍同放最高級?資料是否被張冠李戴?
推 : 那些排名都是玩數字遊戲，如果你沒打算跟國會騙預算27F 06/10 17:23
→ : 建軍，第幾名都沒有意義。
→ : 建軍，第幾名都沒有意義。
→ : 盡信書不如無書 誰的資料重要嗎 現實就是這麼殘酷29F 06/10 17:24
推 : 中國最近的海戰….北洋水師參考一下？30F 06/10 17:25
推 : 世界前五大海軍卻沒一個海外港口... 你是不是要找一31F 06/10 17:26
→ : 戰普魯士
→ : 戰普魯士
推 : 所以中國到底要怎麼全球投射33F 06/10 17:32
→ : 投射孝子吧34F 06/10 17:33
→ : 看資料抬槓不如談現實 日本海自太平洋一側列島眾多35F 06/10 17:36
→ : 有島就有基地就有預警反潛機 柴潛世界第一沒意見吧
→ : 憑藉世界第一反潛機隊 完全能24小時一中隊空中值勤
→ : 理論上日本海自在第一島鏈上軍力比中國還強還佔優勢
→ : 日本都不敢自稱海軍世界第二了 中國是那來的信心?
→ : 有島就有基地就有預警反潛機 柴潛世界第一沒意見吧
→ : 憑藉世界第一反潛機隊 完全能24小時一中隊空中值勤
→ : 理論上日本海自在第一島鏈上軍力比中國還強還佔優勢
→ : 日本都不敢自稱海軍世界第二了 中國是那來的信心?
推 : 中國自己就很清楚的知道 他沒有兵力投射的能力40F 06/10 17:39
→ : 所以才瘋了一樣全球想盡辦法找港口 但是 這不是有
→ : 港口就可以的 全球範圍內沒有忠誠盟友 你能把
→ : 軍事基地託付給誰?
→ : 就算一帶一路真的弄來幾個名字掛的是中國的港口
→ : 真的打起來 有哪幾個國家真能為中國保證海外基地的
→ : 使用?
→ : 所以才瘋了一樣全球想盡辦法找港口 但是 這不是有
→ : 港口就可以的 全球範圍內沒有忠誠盟友 你能把
→ : 軍事基地託付給誰?
→ : 就算一帶一路真的弄來幾個名字掛的是中國的港口
→ : 真的打起來 有哪幾個國家真能為中國保證海外基地的
→ : 使用?
推 : 我相信一定有人把海自的反潛機隊當成空氣看47F 06/10 17:44
→ : 拿幾個煎15烤盤 煎一下就沒了~
→ : 然後055海起來 日本的艦隊就gg了
→ : 拿幾個煎15烤盤 煎一下就沒了~
→ : 然後055海起來 日本的艦隊就gg了
→ : 中共海軍戰績?其1965年打了八六&烏坵海戰大致算戰勝50F 06/10 17:48
→ : 日本反潛真的她媽誇張 台灣P-3C在一般國家都算多了51F 06/10 17:49
→ : 海自服役過的P-3C超過1百多架 更新換代P-1也4~50架
→ : 海自服役過的P-3C超過1百多架 更新換代P-1也4~50架
→ : 中國的航母開一開會拋錨 哪有這麼強53F 06/10 17:57
→ : 那只是用數量算 不是用戰力算
→ : 那只是用數量算 不是用戰力算
推 : 中國、日本 在東海單挑 解放軍九成會被電假的55F 06/10 18:02
推 : 中國算是第二層吧56F 06/10 18:05
→ : 海自世界級的安靜柴潛 第一個使用鋰電儲能柴潛57F 06/10 18:08
→ : 世界第一反潛機隊 兩艘閃電航母42架F-35B匿蹤艦載機
→ : 擁有基線九反導能力的神盾艦 在地預警機優勢
→ : 怎麼看中國艦隊都很難贏海自阿
→ : 世界第一反潛機隊 兩艘閃電航母42架F-35B匿蹤艦載機
→ : 擁有基線九反導能力的神盾艦 在地預警機優勢
→ : 怎麼看中國艦隊都很難贏海自阿
→ : 當島鏈不存在？中國有全球作戰補給能力？61F 06/10 18:09
推 : 俄羅斯就潛艦特化，傳統海軍日本還是壓制中俄。62F 06/10 18:12
→ : 日本的F35B似乎還沒到齊，兩艘護衛艦目前只供降落63F 06/10 18:16
→ : 還不能補給帶著跑
→ : 還不能補給帶著跑
→ : 齊不齊先不說預算編了東西買了 要說不齊中國更不齊65F 06/10 18:19
推 : 英文版的長這樣，可以參照一下http://i.imgur.com/14Pa8Up.jpg66F 06/10 18:22
→ :
→ : http://i.imgur.com/14Pa8Up.jpg
→ : 這幾年中國跟日本藉由索馬利亞護航，在印度洋建立基
→ : 地，或者簽署後勤支援的協議，算到三級海軍沒有問題
→ : 能算到幾級海軍，比起艦隊規模跟現代化程度，遠離本
→ : 土的整補基地反而更重要，沒有基地的艦隊很難維持投
→ : 射力量
→ :
→ : http://i.imgur.com/14Pa8Up.jpg
→ : 這幾年中國跟日本藉由索馬利亞護航，在印度洋建立基
→ : 地，或者簽署後勤支援的協議，算到三級海軍沒有問題
→ : 能算到幾級海軍，比起艦隊規模跟現代化程度，遠離本
→ : 土的整補基地反而更重要，沒有基地的艦隊很難維持投
→ : 射力量
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/14Pa8Up.jpg)
→ : 日本應該排除吧，因為憲法關係 技能樹點歪了，都是74F 06/10 18:32
→ : 被動技能比較多
→ : 被動技能比較多
→ : 感謝xc網友~我一直懷疑維基會被三教九流編輯者亂編~76F 06/10 18:35
→ : 此外請問一下 至少去年底我記得維基頁面左方可選哪
→ : 國語文版本的 但今年不知何故維基畫面改版 從google
→ : 點選關鍵字結果跳過去後 版面大改版無法選其他語文
→ : 此外請問一下 至少去年底我記得維基頁面左方可選哪
→ : 國語文版本的 但今年不知何故維基畫面改版 從google
→ : 點選關鍵字結果跳過去後 版面大改版無法選其他語文
推 : 別的瀏覽器也會嗎？80F 06/10 18:49
→ : 咦 別的不會(是FF會 只是我用習慣了)稍後附個圖示吧81F 06/10 18:57
→ : 更新瀏覽器看看（？82F 06/10 19:02
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