※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-13 22:23:08
看板 Military
作者 標題 Re: [情報] 烏軍官方戰報&統計 (6/12)
時間 Sun Jun 12 21:17:06 2022
關於火砲擊破數銳減的原因
我覺得jomini of west 6/11提到的幾個原因可以參考
1.俄軍火砲部隊轉場速度的改善
2.反烏軍火砲能力的上升
3.電戰系統廢了烏軍的無人機
jomini並引用這篇報導
https://bit.ly/3MRtJH2
證實烏軍前線正在對抗進化的俄軍
如此看起來，近期最關鍵的是俄軍電戰的勝利
這對台灣相當有參考價值
--
即使西方新一波火砲到位
仍需要空軍或先進電戰才能扭轉劣勢
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.1.197 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YfUTLZv (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655039829.A.8F9.html
推 : 軍用無人機應該都有內建一定抗干擾 大疆便宜貨就別1F 06/12 21:20
→ : 要求太多
※ 編輯: ashrum (111.71.1.197 臺灣), 06/12/2022 21:20:53→ : 要求太多
推 : 干擾無人機是一回事 不知道反砲擊雷達會不會也被影3F 06/12 21:22
→ : 響
→ : 響
推 : 泥江軍只能幫到六月，解除 IFR 的俄軍火砲和載具5F 06/12 21:23
→ : 優勢都很明顯，至於電戰，應該也會是關鍵因素
→ : 優勢都很明顯，至於電戰，應該也會是關鍵因素
推 : 這泥將軍已經比預期待的還久了，遲滯的是兩邊的移7F 06/12 21:26
→ : 動力
→ : 動力
→ : 烏軍不是說要動員一百萬人9F 06/12 21:26
→ : 現在真的很感歎歐美軍援來的太晚，拖到讓俄國電戰10F 06/12 21:27
→ : 回神，無法一波帶走
→ : 回神，無法一波帶走
→ : 俄國每次都是先被打爆然後調整打法,打很多次 XD12F 06/12 21:28
推 : 以色列動員後直接交接裝備，烏克蘭動員兵要訓練的..13F 06/12 21:28
→ : 烏軍之前俘虜大量的俄國電戰車 沒想辦法破解?14F 06/12 21:29
→ : 還有jomini評論烏南戰況，他認為烏軍人數壓倒性優15F 06/12 21:29
→ : 勢情況下，目前這一點點的戰果算不符預期
→ : 勢情況下，目前這一點點的戰果算不符預期
→ : 我覺得不是太晚，是先進裝備整合跟訓練要時間..17F 06/12 21:29
→ : 海馬士不可能直接連到烏克蘭的炮兵 Uber 上..
→ : 海馬士不可能直接連到烏克蘭的炮兵 Uber 上..
→ : 烏南烏軍就沒用全力攻啊，畢竟火砲數量還是有落差19F 06/12 21:32
推 : 與其說裝備太晚送 我覺的是人員訓練太晚開始20F 06/12 21:33
→ : 硬攻陣地會損失慘重，就算勉強攻回赫爾松也守不久21F 06/12 21:33
→ : 人員訓練是可以和裝備獲得的時間錯開的22F 06/12 21:34
→ : 其實三月基輔穩定後西方就應該開始規劃各種武器訓練23F 06/12 21:35
推 : 烏南比較像是牽制性攻擊 烏軍還在等軍援重裝備和預24F 06/12 21:35
→ : 備軍到位才總攻
→ : 備軍到位才總攻
→ : 或許老美怕提早訓練上線會被誤會成美語老師代客操作26F 06/12 21:35
→ : 而不是等4月多五月說要開始送火砲才訓練27F 06/12 21:35
推 : 現在全梭戰損跟戰果不成比例 不利長期作戰28F 06/12 21:37
→ : 烏南現在烏軍考慮損失 他們不太可能無腦亂衝29F 06/12 21:46
推 : 年底美國要期中選舉 拜登團隊如果要解決這個戰爭+通30F 06/12 21:50
→ : 膨的燙手山芋 應該要盡快協助烏克蘭反推戰事才是 不
→ : 然會落得兩頭空的窘境
→ : 膨的燙手山芋 應該要盡快協助烏克蘭反推戰事才是 不
→ : 然會落得兩頭空的窘境
推 : 美方一定要想辦法讓烏克蘭有相當戰果，不然這樣租借33F 06/12 22:04
→ : 法案的政績成效應該跟預期有相當落差...
→ : 法案的政績成效應該跟預期有相當落差...
推 : 重點是烏克蘭不要浪費彈藥，美國還有伊朗和中國要防35F 06/12 22:09
→ : 範
→ : 這次戰爭證明打這種陸軍比空軍強很多的國家，二戰的
→ : 火砲洗地才是最有效的打法
→ : 範
→ : 這次戰爭證明打這種陸軍比空軍強很多的國家，二戰的
→ : 火砲洗地才是最有效的打法
→ : 等長距離砲到貨火炮洗地這招就沒用了39F 06/12 22:13
推 : 長距離砲幾乎都到貨了啊，只剩pzh 2000吧，但量不夠40F 06/12 22:16
→ : 就算凱薩反砲兵強但也只有12輛，一個戰區能分到幾輛
→ : 就算凱薩反砲兵強但也只有12輛，一個戰區能分到幾輛
→ : 美國不是說要送更多嗎42F 06/12 22:18
→ : 多數國家無法像波灣盟軍日均數千架次啊43F 06/12 22:24
→ : 講多數國家也不對 其實只有美國可以
→ : 美國以外的 4代戰機捏爆都沒這麼多
→ : 所以火炮才是正常國家能大量的火力
→ : 講多數國家也不對 其實只有美國可以
→ : 美國以外的 4代戰機捏爆都沒這麼多
→ : 所以火炮才是正常國家能大量的火力
→ : 運輸能力有限可能送到都打完了47F 06/12 22:27
→ : 所以要期待烏軍有大作為要看烏南
→ : 所以要期待烏軍有大作為要看烏南
推 : 美國最近有再補一批M777不曉得幾門，沒特別公開數量49F 06/12 22:29
推 : 俄國也有長距離砲,砲兵是它的強項,跟它打優勢不明顯50F 06/12 22:33
推 : 這真的是我國得到最寶貴的實戰資訊51F 06/12 22:35
→ : 比起無人機本來就知道有用 電戰重要性更高一級
→ : 比起無人機本來就知道有用 電戰重要性更高一級
推 : 幫補充一下推文 凱薩目前的消息是已經有18門在戰區53F 06/12 22:47
→ : 但的確數量不夠顧全烏克蘭各個小戰場
→ : 但的確數量不夠顧全烏克蘭各個小戰場
推 : 俄軍前線火炮射程不如歐美貨，但積極打跑卻也不容55F 06/12 22:49
→ : 易被抓到，以烏軍現在配置真的艱難
→ : 易被抓到，以烏軍現在配置真的艱難
→ : 火炮射程再長 也得能先發現 標定57F 06/12 23:12
→ : 俄砲就消耗品量多 你沒發現它 就被摸進射程
→ : 就算M777暴露了 也會被射程20的陰掉
→ : 因為夜間移防很難發現
→ : 俄砲就消耗品量多 你沒發現它 就被摸進射程
→ : 就算M777暴露了 也會被射程20的陰掉
→ : 因為夜間移防很難發現
推 : 10幾門火砲感覺是杯水車薪,畢竟是雙方各20萬大軍的61F 06/12 23:14
→ : 對決...
→ : 對決...
→ : 載具偷跑10km 只是毛子拉個屎的時間63F 06/12 23:14
推 : 俄軍在烏東特別是北頓這一帶的防線可能比較完整，64F 06/13 01:07
→ : 烏軍難從側邊摸進去的話，前觀的能力與選擇可能因
→ : 此受限而影響砲兵發揮。摸不進去就不能擁短程無人
→ : 機抓砲兵，長程無人機成本跟被發現干擾擊落的風險
→ : 則比較高。
推 : 不過剛看了一下google地圖，感覺俄軍烏東前線似乎
→ : 是依託在森林帶上。一脫離森林帶推進能力似乎就變
→ : 差，不知是否是需要靠森林來隱匿砲兵。北頓這邊則
→ : 正好週邊多森林，所以火砲的壓力可能也因此會比較
→ : 大。
→ : 烏軍難從側邊摸進去的話，前觀的能力與選擇可能因
→ : 此受限而影響砲兵發揮。摸不進去就不能擁短程無人
→ : 機抓砲兵，長程無人機成本跟被發現干擾擊落的風險
→ : 則比較高。
推 : 不過剛看了一下google地圖，感覺俄軍烏東前線似乎
→ : 是依託在森林帶上。一脫離森林帶推進能力似乎就變
→ : 差，不知是否是需要靠森林來隱匿砲兵。北頓這邊則
→ : 正好週邊多森林，所以火砲的壓力可能也因此會比較
→ : 大。
推 : 不是森林，是被北頓內次河擋住，每次過河都全滅74F 06/13 03:26
推 : 台海戰場想必是星戰計畫等級的超強度電戰75F 06/13 11:29
→ : 畢竟是中美雙方賭國運的終局之戰
→ : 畢竟是中美雙方賭國運的終局之戰
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