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看板 Military
作者 標題 Re: [情報] 利西昌斯克已陷落
時間 Sun Jul 3 19:07:57 2022
我覺得還是回到軍武討論就好
首先這消息從親烏推特傳出就很耐人尋味
要知道俄軍6/30就已經在渡利希昌斯克市中心內小溪了
結果7/1戰場又回到城南吉利丁廠
烏軍後撤路徑也是，上卡米揚卡已經被俄軍占領
烏軍要平安後撤就必需打回，否則會變死亡公路
7/1 Nasa 衛星也顯示這邊有戰鬥
烏軍要平安後撤就必需打回，否則會變死亡公路
7/1 Nasa 衛星也顯示這邊有戰鬥
所以重點在於烏軍是
1.利用擊退俄軍的空檔撤離
或
2.在俄軍包圍網完成前倉惶逃離
這才是觀察重點吧
※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言
: https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1543383524681695233
: https://twitter.com/War_Mapper/status/1543386111334047745
: https://twitter.com/WarMonitor3/status/1543304997626122240
: ISW與多個親烏來源皆已證實淪陷，可能連斷後的部隊都不在了
: 利西昌斯克在之前北頓攻城戰時已一起被轟炸，幾乎也已經殘破不堪
: 加上南北都被夾擊，守軍主力幾天前已經撤出
: 盧甘斯克全州基本上已經在俄羅斯控制中
--
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※ 文章代碼(AID): #1YmNYGYT (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1656846480.A.89D.html
※ 同主題文章:
07-03 10:22 ■ [情報] 利西昌斯克已陷落
07-03 12:33 ■ Re: [情報] 利西昌斯克已陷落
● 07-03 19:07 ■ Re: [情報] 利西昌斯克已陷落
→ : 另外，跟據NASA火點，主戰場不在利希，而是往謝韋1F 07/03 19:11
→ : 爾斯克和伊久姆南發展，尤其伊久姆南邊，烏俄雙方
→ : 都無情報
→ : 爾斯克和伊久姆南發展，尤其伊久姆南邊，烏俄雙方
→ : 都無情報
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BBxCRL3h.jpg)
推 : 這才叫討論5F 07/03 19:37
推 : 討論？我只看到這裡一堆人，整天在指別人是什么粉6F 07/03 19:43
→ : 你的用字露餡了....7F 07/03 19:46
推 : 所以呢?想討論會因為什麼粉就不討論?8F 07/03 19:47
→ : 你想表達什麼?
→ : 你想表達什麼?
推 : “什麼粉”生氣了喔？10F 07/03 19:51
推 : 我美粉我先承認11F 07/03 20:00
推 : 一擊脫離本來就沒要討論 話說稍早的戰報還有提12F 07/03 20:00
→ : 到烏軍有到北頓涅茨河對岸擄獲到俄軍裝備
→ : 好奇是在哪裡渡河這麼厲害
→ : 到烏軍有到北頓涅茨河對岸擄獲到俄軍裝備
→ : 好奇是在哪裡渡河這麼厲害
→ : 猜測是札利曼15F 07/03 20:01
→ : 昨天新俄戰報炸浮橋那
→ : 昨天新俄戰報炸浮橋那
推 : 來不及撤回的話裝備只能銷毀或是遺棄了17F 07/03 20:04
→ : 這才是大家想看的軍武板18F 07/03 20:14
→ : 么么人露餡了喔19F 07/03 20:18
推 : 整體來看，利希昌斯克在俄軍自南方推進之後20F 07/03 20:23
→ : 有可能發展成合圍的態勢，所以烏軍就撤離了
→ : 烏軍在頓巴斯與其說是寸土不讓與俄軍絞肉
→ : 還不如說是進行遲滯作戰，當戰術環境許可之下
→ : 盡可能和俄軍交戰，阻止俄軍快速取得戰果
→ : 畢竟二戰蘇德都示範過不顧戰術位置只在意寸土不讓
→ : 最後就是造成本來能撤離並重新部署的單位被圍殲
→ : 北頓烏軍也是在條件許可下在城內發動有限的反攻
→ : 但當火力等優勢倒回俄方後，也是撤回利希昌斯克
→ : 有可能發展成合圍的態勢，所以烏軍就撤離了
→ : 烏軍在頓巴斯與其說是寸土不讓與俄軍絞肉
→ : 還不如說是進行遲滯作戰，當戰術環境許可之下
→ : 盡可能和俄軍交戰，阻止俄軍快速取得戰果
→ : 畢竟二戰蘇德都示範過不顧戰術位置只在意寸土不讓
→ : 最後就是造成本來能撤離並重新部署的單位被圍殲
→ : 北頓烏軍也是在條件許可下在城內發動有限的反攻
→ : 但當火力等優勢倒回俄方後，也是撤回利希昌斯克
推 : 烏軍的車隊應該早就在北頓失守前就走了，剩下的人29F 07/03 20:52
→ : 靠兩條腿撤退，跟二戰東線德軍一樣，不過應該還是
→ : 會落下大部分物資
→ : 靠兩條腿撤退，跟二戰東線德軍一樣，不過應該還是
→ : 會落下大部分物資
推 : 寫得簡單些就露现了？ 愛現就现吧32F 07/03 21:09
推 : 露餡了還要勞友幫忙圓，真有同胞愛XD33F 07/03 21:30
推 : 最近是經費不足嗎? 來的連基本繁簡轉換和么都不會改34F 07/03 21:40
推 : 我都帶捲舌北京腔來的35F 07/03 22:46
推 : 龍吟如果有在看的話回去好好教一下你的同志們吧，36F 07/03 22:48
→ : 基礎的簡繁轉換都不會也太誇張了
→ : 基礎的簡繁轉換都不會也太誇張了
推 : 英媒skynews 6/29 6/30兩天都有進利昌採訪 純看媒38F 07/03 22:57
→ : 體公開的畫面 撤離基本上是好整以暇 不像是被包圍了
→ : 匆忙撤退
推 : 猜測烏軍應該最晚7/1就走得差不多了 不然抖音部隊也
→ : 不會7/2就出現在市中心閒逛
→ : 體公開的畫面 撤離基本上是好整以暇 不像是被包圍了
→ : 匆忙撤退
推 : 猜測烏軍應該最晚7/1就走得差不多了 不然抖音部隊也
→ : 不會7/2就出現在市中心閒逛
推 : 利西昌斯科應該還未全部失守。主力也很可能已經撤出43F 07/03 23:05
→ : ，剩殿後遲滯跟沒載具的少數單位。
→ : 包圍殲滅一個明顯癥候，除了大量戰俘外，是會發現
→ : 野戰醫院/救護站的大量傷兵、屍袋，鏖戰多時後連簡
→ : 易軍墓區都會出現。目前都還沒觀測到這類消息。
→ : 當然，這點大家都知道，俄國若要擺拍造假宣傳，或是
→ : 把馬里烏波爾的照片再拿出來以假亂真，也很容易做
→ : 到，的確也很難分辨。但，假如在俄國宣稱控制北頓
→ : 內次克-利西昌斯克雙子城後一週內還沒看到類似宣傳
→ : 。那麼俄國誇大戰果，烏國有效遲滯、有序撤出的可
→ : 能性就很高。
→ : 不然就是圍城內部隊也跟馬立烏波爾守軍一樣，堅持
→ : 到超乎預期的時間。
→ : ，剩殿後遲滯跟沒載具的少數單位。
→ : 包圍殲滅一個明顯癥候，除了大量戰俘外，是會發現
→ : 野戰醫院/救護站的大量傷兵、屍袋，鏖戰多時後連簡
→ : 易軍墓區都會出現。目前都還沒觀測到這類消息。
→ : 當然，這點大家都知道，俄國若要擺拍造假宣傳，或是
→ : 把馬里烏波爾的照片再拿出來以假亂真，也很容易做
→ : 到，的確也很難分辨。但，假如在俄國宣稱控制北頓
→ : 內次克-利西昌斯克雙子城後一週內還沒看到類似宣傳
→ : 。那麼俄國誇大戰果，烏國有效遲滯、有序撤出的可
→ : 能性就很高。
→ : 不然就是圍城內部隊也跟馬立烏波爾守軍一樣，堅持
→ : 到超乎預期的時間。
推 : 俄軍基本上幾乎是在沒有巷戰的狀況下進市中心的 「56F 07/03 23:17
→ : 假設」烏軍主力來不及撤離 有兩個可能結果 1.大量
→ : 投降 但是連親俄戰報都沒吹這個 2.像馬立波般跟俄軍
→ : 逐巷逐戶戰鬥 與上述觀察不符
→ : 假設」烏軍主力來不及撤離 有兩個可能結果 1.大量
→ : 投降 但是連親俄戰報都沒吹這個 2.像馬立波般跟俄軍
→ : 逐巷逐戶戰鬥 與上述觀察不符
→ : 如果“包圍殲滅”已經進入清掃戰場階段，結果沒有發60F 07/03 23:36
→ : 現大量戰俘、傷患，甚至連屍體、墓園都沒看到。還叫
→ : 做包圍殲滅？
→ : 現大量戰俘、傷患，甚至連屍體、墓園都沒看到。還叫
→ : 做包圍殲滅？
推 : 推特上已有俄軍進入Bilhorivka的照片 似無交戰狀態63F 07/03 23:43
→ : 從該村莊位在利西昌斯克西方約十公里處來判斷
→ : 烏軍有可能已將主力部隊撤到更後方的防線去
→ : 而非一個一個村鎮退守和俄軍進行消耗作戰
→ : 畢竟要是城鎮戰術上本身不利於防守作戰卻又死守
→ : 造成損失可能反而對烏軍自身不利
→ : 至於烏軍近來消息不多，可能是因為部隊調動幅度大
→ : 考量到上次北頓撤退因有人口風不緊造成局部混亂
→ : 這次烏方對相關情報處理比較謹慎也還算合理
→ : 從該村莊位在利西昌斯克西方約十公里處來判斷
→ : 烏軍有可能已將主力部隊撤到更後方的防線去
→ : 而非一個一個村鎮退守和俄軍進行消耗作戰
→ : 畢竟要是城鎮戰術上本身不利於防守作戰卻又死守
→ : 造成損失可能反而對烏軍自身不利
→ : 至於烏軍近來消息不多，可能是因為部隊調動幅度大
→ : 考量到上次北頓撤退因有人口風不緊造成局部混亂
→ : 這次烏方對相關情報處理比較謹慎也還算合理
推 : 樓上講的Bilohorivka應該是渡河慘案的地點 而非 T1372F 07/03 23:47
→ : 02公路上那個 同名村莊太多 這兩個地點又距離不遠
→ : 好奇當地人不會覺得混亂嗎…
→ : 02公路上那個 同名村莊太多 這兩個地點又距離不遠
→ : 好奇當地人不會覺得混亂嗎…
推 : 我看到的是推特上@JulianRoepcke分享的75F 07/03 23:59
→ : 他剛剛轉述烏軍參謀說Zolotarivka亦淪陷
→ : 他剛剛轉述烏軍參謀說Zolotarivka亦淪陷
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