※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-03 15:02:20
看板 Military
作者 標題 [討論] 吳怡農跟唐鳳對談：主張當兵4個月役期不
時間 Sat Dec 3 11:40:04 2022
吳怡農跟唐鳳對談：主張當兵4個月役期不用改 但要強化訓練
https://www.ettoday.net/news/20191104/1572373.htm#ixzz7mNHMzOlt
吳怡農跟唐鳳對談：主張當兵4個月役期不用改 但要強化訓練 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
行政院政務委員唐鳳4日邀請民進黨立委參選人吳怡農一起討論國防安全議題，互相交流意見。吳怡農表示，現在國軍4個月役期不用改變，但重點在於「訓練」，而這也是他要進入國會的原因，因為官僚體系，比較難有創新。
(吳怡農,唐鳳,民進黨,2020立委) ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/4485/d4485812.jpg)
"吳怡農指出，四個月役期不用改變，重點應該是「訓練」，這也是他要進國會的原因，因
為在官僚體系工作，比較難有創新。這也讓唐鳳驚呼道，吳怡農敢挑戰這個議題，可說是
「特有種」。"
為在官僚體系工作，比較難有創新。這也讓唐鳳驚呼道，吳怡農敢挑戰這個議題，可說是
「特有種」。"
這是2019年的報導，三年前了。
而關於役期，最近的又在討論是否要延長的問題。
不曉得三年前不必延長的主張，現在是否還可行呢？
大家覺得有沒有必要延長呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.70.128 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZYiKM4D (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1670038806.A.10D.html
※ 同主題文章:
● 12-03 11:40 ■ [討論] 吳怡農跟唐鳳對談：主張當兵4個月役期不用改 但要強化訓練
12-03 12:38 ■ Re: [討論] 吳怡農跟唐鳳對談：主張當兵4個月役期不用改 但要強化訓練
推 : 美國人說了算1F 12/03 11:41
→ : 台灣不想提高國防預算就只有延長役期
→ : 台灣不想提高國防預算就只有延長役期
推 : 反正要改還不是萬用梗時空背景不同之術3F 12/03 11:42
→ : 4個月從頭到尾都是一個錯誤，現在只是終於要被施壓
→ : 4個月從頭到尾都是一個錯誤，現在只是終於要被施壓
推 : 吳怡農先前的主張都是先不用改役期、或是先增加到5F 12/03 11:43
→ : 改正了而已6F 12/03 11:43
→ : 六個月，把其他配套先做好再談加回一年7F 12/03 11:43
→ : 延長之外，以前四個月的要再定期教召如何？8F 12/03 11:43
→ : 就延期的以後教召次數比較少，
→ : 四個月的教召次數增多。
→ : 甚至當初因體重免役的也要定期國民健康檢查，身體數
→ : 字可以的也要參與國防訓練。
→ : 不然一堆故意吃肥減重的閃兵仔
→ : 就延期的以後教召次數比較少，
→ : 四個月的教召次數增多。
→ : 甚至當初因體重免役的也要定期國民健康檢查，身體數
→ : 字可以的也要參與國防訓練。
→ : 不然一堆故意吃肥減重的閃兵仔
→ : 說實在現在馬上改回一年就是配合美國作秀而已14F 12/03 11:44
→ : 因為不改役期，國際就會以此認定台灣「沒有防衛決
→ : 心」
→ : 因為不改役期，國際就會以此認定台灣「沒有防衛決
→ : 心」
推 : 三年前沒有俄烏戰爭，沒人覺得專制狂人真的那麼瘋17F 12/03 11:47
→ : 狂，真的會憑一人意志開戰
→ : 狂，真的會憑一人意志開戰
推 : 看烏克蘭人在英國訓練多久可上戰場就知道19F 12/03 11:48
推 : 只延長役期卻不改訓練是非常偷懶的做法，實際上反而20F 12/03 11:50
→ : 會讓推動役期延長碰到更多阻力。役期和訓練兩者都有
→ : 急迫性，也不能分開來談
→ : 會讓推動役期延長碰到更多阻力。役期和訓練兩者都有
→ : 急迫性，也不能分開來談
→ : 當年砍役期就選舉支票，民進黨這次大敗就怕又變的23F 12/03 11:52
→ : 不敢改回去
→ : 不敢改回去
推 : 恢復一年役期 結果只是分擔野戰部隊處理雜務壓力25F 12/03 11:54
→ : 的話 還是沒有意義 好歹四個月役期打靶時間還比較密
→ : 集
→ : 要嘛 四個月短期密集訓練 要嘛 一年重新分配訓練
→ : 任務時間
→ : 的話 還是沒有意義 好歹四個月役期打靶時間還比較密
→ : 集
→ : 要嘛 四個月短期密集訓練 要嘛 一年重新分配訓練
→ : 任務時間
推 : 要什麼樣的訓練又不提30F 12/03 11:56
推 : 因為過去六年沒一個月一個月地從四個月調整回去啊31F 12/03 11:57
→ : 而且誰說一年就是最佳解了? 說不定要三年才夠 也說
→ : 不定只需要六個月啊 但我沒看到科學而具體的評估方
→ : 式 六年後烏俄戰爭爆發才急就章討論這事 然後說要調
→ : 回一年 這還蠻有趣的 而且別說烏俄戰爭開打美國才要
→ : 而且誰說一年就是最佳解了? 說不定要三年才夠 也說
→ : 不定只需要六個月啊 但我沒看到科學而具體的評估方
→ : 式 六年後烏俄戰爭爆發才急就章討論這事 然後說要調
→ : 回一年 這還蠻有趣的 而且別說烏俄戰爭開打美國才要
推 : 如果每個人都是藍波的小孩那沒問題36F 12/03 12:01
→ : 台灣注重役期或國防之類的 去年年中美國就已經在DC37F 12/03 12:01
→ : 問過蕭美琴台灣年輕人保衛國家的決心如何 如果台灣
→ : 問過蕭美琴台灣年輕人保衛國家的決心如何 如果台灣
推 : 整天強調中國威脅,又不肯恢復役期,很矛盾...39F 12/03 12:02
→ : 國安或決策者解讀不出背後的含義 那他們去當第一線40F 12/03 12:03
→ : 堆屍炮灰說不定還更有用
→ : #又浪費了六年
→ : 堆屍炮灰說不定還更有用
→ : #又浪費了六年
推 : 確實 訓練內容才是重點43F 12/03 12:05
推 : 其他國家都沒有像台灣這麼扯的 4個月就是打假球44F 12/03 12:06
→ : 何況要講軍事訓練的改革 當過兵的也都知道這很重要45F 12/03 12:06
→ : 要改的不只役期 但也不是非吳怡農不可啊 難道國軍在
→ : 等一個人? = =|||
→ : 要改的不只役期 但也不是非吳怡農不可啊 難道國軍在
→ : 等一個人? = =|||
推 : 精實4月當然比掃地3一年好 但是他國觀感還是台灣48F 12/03 12:07
→ : 自己只訓練4個月
→ : 自己只訓練4個月
推 : 猜是美國NDAA過後台灣兵役就會延長 美國給錢台灣出50F 12/03 12:07
→ : 力
→ : 力
推 : 國軍以前訓練嚴格,不當管教.申訴一堆阿,因而砍役期52F 12/03 12:08
→ : 想走募兵制的,現在又改口談訓練...
→ : 想走募兵制的,現在又改口談訓練...
推 : 總之我這邊的邏輯很簡單 軍事訓練要改革 但不是非吳54F 12/03 12:09
→ : 美國給錢台灣出力,西方公司模式?55F 12/03 12:09
→ : 烏軍給西方代訓很短，質屌打我們掃地兵56F 12/03 12:10
推 : 拜託延長跟加強訓練，教訓現在的死小鬼57F 12/03 12:10
推 : 我覺得拿精實4個月跟打混一年來比就只是不想改回來58F 12/03 12:10
→ : 的藉口
→ : 的藉口
推 : 烏軍的訓練只有新訓60F 12/03 12:10
→ : 同樣的訓練強度時間越久當然戰鬥力越高，同一個論述61F 12/03 12:10
→ : ^給外國62F 12/03 12:11
推 : 怡農不可 吳把這當使命沒不好 但更顯得六年白白浪費63F 12/03 12:11
→ : 搞兩個變因然後指其中一個沒用算什麼邏輯64F 12/03 12:11
推 : 加www強www訓www練www搞的加強訓練和延長役期是互斥65F 12/03 12:12
→ : 條件一樣，兩個一起不行嗎？義務役兩年的國家一大堆
→ : ，一年已經是縮短後的結果了
→ : 條件一樣，兩個一起不行嗎？義務役兩年的國家一大堆
→ : ，一年已經是縮短後的結果了
→ : 烏軍是2014就開始跟俄羅斯和親俄政權打 早就有豐富68F 12/03 12:12
→ : 經驗 不是白紙一片只給美國或北約訓練幾個月上戰場
→ : 經驗 不是白紙一片只給美國或北約訓練幾個月上戰場
→ : 對阿 這麼低級的話術 (笑70F 12/03 12:13
→ : 當然不是說所有烏軍都是如此 也有很多男性開戰後被71F 12/03 12:13
→ : 會堅持4個月講白點就是純為選舉啦72F 12/03 12:14
→ : 徵召 只是要表達烏軍主力有大量實戰經驗 而且還201473F 12/03 12:14
→ : 後就開始大量接受美軍訓練
→ : 後就開始大量接受美軍訓練
推 : 義務役全送海陸.特戰部隊要不要?75F 12/03 12:15
噓 : 四個月光訓練協作服從集團性都不夠了 是不是有人覺76F 12/03 12:18
→ : 得當兵只要會開槍操作武器就好
→ : 看過藍波以為都是一人成軍嗎？還是以為義務就都不
→ : 會到第一線？
→ : 得當兵只要會開槍操作武器就好
→ : 看過藍波以為都是一人成軍嗎？還是以為義務就都不
→ : 會到第一線？
推 : 義務役是去分散雜物壓力... 是不是有人覺得生活不80F 12/03 12:26
→ : 需要處理任何雜物當兵只要一直操就好？
推 : 而且四個月根本沒有部隊的生活 真的被動員還要適應
→ : 部隊節奏老兵還要帶 更不要說他們武器保養跟操作嫻
→ : 需要處理任何雜物當兵只要一直操就好？
推 : 而且四個月根本沒有部隊的生活 真的被動員還要適應
→ : 部隊節奏老兵還要帶 更不要說他們武器保養跟操作嫻
噓 : 那三年前的言論來討論很無聊 時空背景差太多了84F 12/03 12:29
→ : 熟度是直接差一截的...甚至會不會91的細部分解都是85F 12/03 12:29
→ : 問號 是不是覺得這些只要動員都學很快 三天就動了？
→ : 看教召一堆四個月在哪搞不清楚狀況 真的打仗會服從
→ : 命令？ 我？？
→ : 問號 是不是覺得這些只要動員都學很快 三天就動了？
→ : 看教召一堆四個月在哪搞不清楚狀況 真的打仗會服從
→ : 命令？ 我？？
→ : 訓練方式跟時數都要加強啦 現在這樣得過且過的訓練89F 12/03 12:32
→ : 是在害人
→ : 是在害人
噓 : 講這種話，不用想拿到我選票91F 12/03 12:33
→ : 我當一年也是搞不清楚狀況，是不是役期改回兩年比較92F 12/03 12:33
→ : 好
→ : 好
推 : 而且他也只是一個義務役下士退伍而已 那一個義務役94F 12/03 12:33
→ : 下士的觀點奉為圭臬去討論戰略層面的事情？ 是不是
→ : 哪裡怪怪的 更不要提他各種被大鵬洗臉的事情了
→ : 下士的觀點奉為圭臬去討論戰略層面的事情？ 是不是
→ : 哪裡怪怪的 更不要提他各種被大鵬洗臉的事情了
推 : 現在是在測風向嗎97F 12/03 12:34
推 : 訓練有持續加強沒問題 但現在這種兵役制度已經到破98F 12/03 12:35
→ : 壞後備組織結構跟未來動員部隊的可持續性戰力 一直
→ : 四個月是在忽視現在編線比危機與後備爆炸的問題
→ : 上面當一年搞不清楚的 你應該是一年過太爽都渾渾噩
→ : 噩的 不要當爽兵出來當例子 好嗎？
→ : 壞後備組織結構跟未來動員部隊的可持續性戰力 一直
→ : 四個月是在忽視現在編線比危機與後備爆炸的問題
→ : 上面當一年搞不清楚的 你應該是一年過太爽都渾渾噩
→ : 噩的 不要當爽兵出來當例子 好嗎？
→ : 看來是不會延長役期了 現在就在探風向103F 12/03 12:38
→ : 當爽兵又不是我主動去爭取的，我算負面案例，訓練不104F 12/03 12:42
→ : 改就是會出現我這種爽兵
→ : 改就是會出現我這種爽兵
推 : 隨便呼嚕兩句就說訓練有改變 反正沒開戰你也無法驗106F 12/03 12:48
→ : 證 沒救的黨
→ : 證 沒救的黨
噓 : 風向真好帶108F 12/03 12:52
噓 : 你最近連續幾篇po文主題一定有唐鳳 他的屁話很重要?109F 12/03 13:03
→ : 天才IT大臣耶 數位發展部部長 要帶領台灣建立元宇宙110F 12/03 13:05
[討論] 切勿輕易撿拾敵軍物資，以免被定位追蹤~ - 看板 Military - 批踢踢實業坊 先引用新聞報導的其中一段：
...
10月16日他還透露，俄軍逃跑的時候，留了一堆彈藥跟一堆衣服給他們，「每天打都打不
完欸，超扯」，疑似參軍同袍回說，「光是撿俄軍丟的都用不完了」。10月7日曾聖光還 ...
...
10月16日他還透露，俄軍逃跑的時候，留了一堆彈藥跟一堆衣服給他們，「每天打都打不
完欸，超扯」，疑似參軍同袍回說，「光是撿俄軍丟的都用不完了」。10月7日曾聖光還 ...
推 : 過去服役兩年也不能上戰場，訓練內容才是重點112F 12/03 13:08
→ : 被打爆臉後的文章開始硬要扯唐 還能特地發一篇113F 12/03 13:08
→ : 文自打臉的 不知道在幹嘛 這篇三年前的沒唐的話
→ : 還會被硬拉出來嗎？
→ : 文自打臉的 不知道在幹嘛 這篇三年前的沒唐的話
→ : 還會被硬拉出來嗎？
推 : 過去服役兩年不能上戰場？ 至少823到後面的單打雙116F 12/03 13:14
→ : 不打的是兩年三年兵啊
→ : 不打的是兩年三年兵啊
→ : 過去海軍服役二年的一直在船上欸 你覺得開戰時會特118F 12/03 13:14
→ : 地回港放人嗎？ 真開戰對面開炮是會內建辨識功能
→ : 啊 這個是義務兵不能打
→ : 地回港放人嗎？ 真開戰對面開炮是會內建辨識功能
→ : 啊 這個是義務兵不能打
→ : 然後上面那位 你可以選擇不當爽兵阿 小選 憲選 特121F 12/03 13:16
→ : 戰選 甚至爽單位都有賽缺我相信貴單位主官有人自願
→ : 一定很願意讓你上 爽兵是你自己選的
→ : 戰選 甚至爽單位都有賽缺我相信貴單位主官有人自願
→ : 一定很願意讓你上 爽兵是你自己選的
→ : 樓上說的金馬獎也都有義務兵124F 12/03 13:16
→ : 提醒一下這傢伙是慣犯了,不久前才被軟工版永桶125F 12/03 13:20
→ : 禍國殃民126F 12/03 13:21
噓 : 這種洗文慣犯還跟著起舞的 不是傻就是故意的...127F 12/03 13:21
→ : MrTaxes=Qmmmmmmmm 在各大板貼黑唐鳳的廢文鬧板結果128F 12/03 13:24
→ : 現在又換個分身到處鬧板 他跟唐鳳有深仇大恨的樣子
→ : 現在又換個分身到處鬧板 他跟唐鳳有深仇大恨的樣子
噓 : 至少用過三四個ID了130F 12/03 13:26
噓 : 三年前中共是有射飛彈繞臺軍演嗎131F 12/03 13:33
噓 : 鬧板文什麼時候才要水桶?132F 12/03 13:40
→ : 4個月是要怎麼強化訓練 地都掃不乾淨 笑死133F 12/03 13:43
→ : 掃一年的地現在也能拿來當作延長兵役的優點了喔ㄏ134F 12/03 13:46
→ : 對軍方跟政府而言，延長役期比改革訓練方式容易，so135F 12/03 14:03
→ : ……即使知道根源在訓練，但一般人也只會聚焦在役
→ : 期長短。
→ : ……即使知道根源在訓練，但一般人也只會聚焦在役
→ : 期長短。
推 : 對啦 廣建精神時光屋138F 12/03 14:05
推 : 不過如果依照美軍方式訓練應該可行，畢竟重點是海139F 12/03 14:12
→ : 空軍
→ : 空軍
→ : IDS就要8艘人力(需從海軍水面艦志願役挪人)還有陸續141F 12/03 14:16
→ : 成軍的輕巡艦 延長到1年勉強可生出可用的水面艦艇兵
→ : 這就是鐵錚錚的好處~4個月是要生出艦艇兵個鬼?
→ : 海軍志願役募不足 自然需靠義務役來補 1年才夠訓+用
→ : 成軍的輕巡艦 延長到1年勉強可生出可用的水面艦艇兵
→ : 這就是鐵錚錚的好處~4個月是要生出艦艇兵個鬼?
→ : 海軍志願役募不足 自然需靠義務役來補 1年才夠訓+用
→ : 自己當一年十個月的 不覺得延長役期有必要145F 12/03 14:22
→ : 畢竟大多數時間不是打掃打屁就是練刺槍 不如維持四
→ : 個月 多摸槍 練練體能
→ : 畢竟大多數時間不是打掃打屁就是練刺槍 不如維持四
→ : 個月 多摸槍 練練體能
→ : 但是多摸槍多練體能 還是不夠成為合格的士兵 還有很148F 12/03 14:28
→ : 多該學的沒學到沒練到
→ : 多該學的沒學到沒練到
推 : 4個月全送海陸.特戰加強訓練好了150F 12/03 14:47
→ : 去海陸擺爛拖死狗 4個月很快就拖完了 也沒被加強到~151F 12/03 14:51
推 : 誰下部隊還在練刺槍==152F 12/03 14:59
→ : 然後可以一直掃地打屁的只有超爽單位才可以 我每次
→ : 起床累一整天就要睡覺了 根本沒時間幹話
→ : 然後可以一直掃地打屁的只有超爽單位才可以 我每次
→ : 起床累一整天就要睡覺了 根本沒時間幹話
--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 80
回列表(←)
分享