※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-20 12:45:05
看板 Military
作者 標題 Re: [討論] 為何不應放棄灘頭步兵陣地
時間 Tue Dec 20 09:45:05 2022
聲明：
以下均為公開資料,無機密疑慮
戰術行動/編裝等均為現實世界線
討論者使用非真實世界能力或物品,不予回復
方向地型：
草漯海灘,北起新街溪,南至大崙尾
東西橫寬400-700公尺(台61)
距後方重要道路2500公尺(台15)
南北縱長3000公尺
灘岸內無堤岸/漁溫等阻絕
https://imgur.com/bx5InVj
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/bx5InVjh.png)
向北可開放中正機場/後厝港/竹圍港,向南
向南可開放觀音市區/112號道可直通中壢
向東後方無大型住民地(2KM平方以上)可直接野戰通過
基本能力
連防禦正面及縱深
正面:通常約為600-1200公尺
縱深:自前方防禦地區前緣起,向後約500-700公尺
營防禦正面及縱深
正面:通常約為1200-2400公尺
縱深:自前方防禦地區前緣起,向後約1000公尺
武器及作戰範圍
步槍:200公尺內
班機:300公尺內
66火:50-100公尺內
60砲:200-600公尺
40榴:1000內
120砲:三分之一在敵,以陣地前2000公尺計算
直接支援105榴砲:三分之一在敵,以陣地前3000公尺計算
套圖
雙方砲兵射擊階段
https://imgur.com/ActgQcR
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ActgQcR.png)
並不是直接在沙灘近水處,NFL在海岸,砲兵及迫砲對海上及岸邊的敵軍盲射
敵軍突擊上陸階段
https://imgur.com/yHRDjic
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/yHRDjic.png)
這時雙方的砲火都會延伸,我軍會打更向海(後方梯隊),共軍改洗內陸阻斷增援
雙方就在這個地區絞殺
對我軍來說,突破台61就會被南北開放中央突破
對共軍來說,不佔有這6平方公里的地區,他就不能開放登陸場
為什麼要前推作戰?
因為步兵的武器,射程大多在200內啊,不前推打不到啊
======以下換為退到61東側圖======
https://imgur.com/dASrRzj
https://imgur.com/PLJtgKx
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dASrRzj.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/PLJtgKx.png)
在於只要退後,對方一上來就直接佔領原本我軍可利用的陣地,並可以台61為掩體
(長城對雙方都有防護力)
引導後方部隊上陸,對方戰甲車上來後,在後方的步兵只要擋不住
被突穿就是直接危害機場和港口
當然,可以說用砲兵,地雷等來阻止.殺傷對方
但這個階段打擊旅砲兵在幹嗎?在跑路啊,他們打完反舟波要回原單位整補
軍團砲兵還在打海上目標
後備旅105砲兵連,全連放開來打個爽,6*30,也只能打180發,然後就可以下去當步兵了
布雷?台灣目前有多少地雷,這區3平方公里要布多少雷?
全台灣有多少個3平方公里的海灘?要用多少雷
小結,不要看到烏克蘭用砲兵就認為台灣也可以這樣用砲兵
2023的砲兵和1943的砲兵不一樣
另外打擊旅都沒有無人機定位,引導的能力,後備更不會有
不知道會不會有民間愛國人士自己去放無人機觀測替後備報座標(COS-TDF??)
但是對後備砲兵來說,沒有測地過,不知道自己的座標,就算給了敵人方位要怎麼修正?
120到時可以比較好打,變成直接觀測,前觀在61上直接一人修正一砲還比較準
但到時亞太沒了,打LINE電話可能會沒網路,拉直通可以解決
綜上所述,在後備沒有精準砲兵,沒有大量到無限的地雷前
人員前推用直射武器肉戰,是最佳解
至於士氣什麼的,實際上我不知道,但兵推和戰前精神動員大會
都會說國軍愛國愛鄉保土戰死不退,有我無敵
不過實際上,退了後面也會有預備隊推上去,再後面還有縱深守備旅可以接上去
如果傷亡過大,軍團補充兵梯隊在附近,很多四個月的可以補上去
替代役和過胖免疫的可以在家看直播斗內或是去現場開抖音直播,爭取國際觀感
也是有幫助的啦
--
老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！
--
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※ 同主題文章:
● 12-20 09:45 ■ Re: [討論] 為何不應放棄灘頭步兵陣地
12-20 10:34 ■ Re: [討論] 為何不應放棄灘頭步兵陣地
12-20 23:08 ■ Re: [討論] 為何不應放棄灘頭步兵陣地
推 : 請教有沒有一種可能性，就是防線光速被破打擊旅還沒1F 12/20 09:49
→ : 到，後備單位根本還沒動員完成(？
→ : 況且新訓旅也就11~15個，北部才3個，一個營只要守2.
→ : 4km的正面我覺得有點樂觀(？
→ : 到，後備單位根本還沒動員完成(？
→ : 況且新訓旅也就11~15個，北部才3個，一個營只要守2.
→ : 4km的正面我覺得有點樂觀(？
推 : 有可能,就是我國政府爛到要大兵當人肉城牆守灘頭,5F 12/20 09:50
→ : 發現給誰統治都差不多的時候
→ : 發現給誰統治都差不多的時候
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/PVjGLLs.jpg)
推 : 就買啊9F 12/20 09:52
→ : 2.4很給面子啊10F 12/20 09:53
→ : 佈雷車很貴嗎 一台有比M1A2貴三倍嗎11F 12/20 09:54
推 : 我記得有要買 只是不知道美國會不會賣而已12F 12/20 09:54
→ : 純討論，無戰意，如果把新訓旅摩托化些，然後灘頭只13F 12/20 09:54
→ : 放一些中長距離的戰防武器，步兵大部分都在後方陣地
→ : ，前面只留警戒用人力會不會比較好一點
→ : 放一些中長距離的戰防武器，步兵大部分都在後方陣地
→ : ，前面只留警戒用人力會不會比較好一點
→ : 沒無人機買啊,沒精準火砲買啊,沒無人槍塔買啊然後16F 12/20 09:54
→ : 陸軍將增編5個後備旅，每旅4000人，現在要花6億元買
→ : 零件來修T91步槍，要修3700多把，但T-91步槍兩年後
→ : 就要淘汰了，同樣面臨淘汰還有65式刺刀，「要修一萬
→ : 把」
→ : 陸軍將增編5個後備旅，每旅4000人，現在要花6億元買
→ : 零件來修T91步槍，要修3700多把，但T-91步槍兩年後
→ : 就要淘汰了，同樣面臨淘汰還有65式刺刀，「要修一萬
→ : 把」
→ : 自己做啊21F 12/20 09:55
→ : 都要2023了 65式刺刀應該做得出來22F 12/20 09:55
→ : 摩托化步兵跟純步87%像,只有不用行政行軍23F 12/20 09:56
→ : 你可能根本不知道摩托化步兵是什麼
→ : 意思是不是沒錢,是陸軍不削買你們說得東西,修刺刀比
→ : 你可能根本不知道摩托化步兵是什麼
→ : 意思是不是沒錢,是陸軍不削買你們說得東西,修刺刀比
→ : 闊刀雷一發明明比一支突擊步槍還便宜…26F 12/20 09:57
→ : 較重要,沒有刺刀不能練刺槍術27F 12/20 09:57
推 : 軍隊有99%的時間沒在打仗 所以刺刀在99%的時間有用28F 12/20 09:58
→ : 但地雷等等在99%的時間是垃圾 為何要買
→ : 但地雷等等在99%的時間是垃圾 為何要買
→ : 板主專業30F 12/20 09:59
推 : 摩托化可以增援R，如果共軍已經換乘，其他單位可以31F 12/20 09:59
→ : 調兵援救，不然現行狀況其他單位也只能眼睜睜的看著
→ : 防線被破。
→ : 調兵援救，不然現行狀況其他單位也只能眼睜睜的看著
→ : 防線被破。
推 : 連工事、路障、雷區都不做的話，比諾曼第德軍還不如34F 12/20 10:00
→ : 摩托化也不會把步兵直接載到戰場 而是鄰近安全區域35F 12/20 10:00
推 : 連防禦寬1200m是步兵連的戰準嗎?好寬阿......36F 12/20 10:00
→ : 步兵自己再衝進戰場 卡車還要在東西後送37F 12/20 10:00
→ : 我附上全部公開資料,新聞,地圖沒要戰誰,單純表示一38F 12/20 10:01
→ : 下實際情況
→ : 下實際情況
→ : 我知道不會車子在旁邊，但假設一個情況，共軍已經到40F 12/20 10:02
→ : 達泊地，確定要從109旅的防線進行登陸，除了打擊旅
→ : 外的單位有調兵支援的能力
→ : 達泊地，確定要從109旅的防線進行登陸，除了打擊旅
→ : 外的單位有調兵支援的能力
推 : 剛查了一下佈雷車的新聞，目前已經發出請求，還在43F 12/20 10:02
→ : 等美方的回覆
→ : 等美方的回覆
→ : 跟增援無關,我們後面有戰耗梯隊早就送過去,死多少人45F 12/20 10:02
→ : 戰耗梯隊拉就好
→ : 戰耗梯隊拉就好
→ : 如果我沒記錯機步連防禦正面應該不會超過1000m47F 12/20 10:03
→ : 隔壁的206旅可以趕快上車延61/台15快速機動至該防線48F 12/20 10:04
→ : 後方，利用住民地/61組成一條新防線。
→ : 後方，利用住民地/61組成一條新防線。
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/urUgBJKh.jpg)
→ : 然後206旅防線就空了耶 沒在要求步兵旅機動增援的52F 12/20 10:05
→ : 206增援?那他自己的防線呢？53F 12/20 10:05
→ : 請問現行戰耗梯隊是怎麼安排的，在各營下？在各旅下54F 12/20 10:05
→ : ？另外灘頭防線沒了的情況後戰耗梯隊還能遂行補充任
→ : 務嗎...？
→ : 防線空了可以慢慢動員補充，或是再從中部的302、104
→ : 拉來啊，至少要把第一波共軍擋住吧
→ : ？另外灘頭防線沒了的情況後戰耗梯隊還能遂行補充任
→ : 務嗎...？
→ : 防線空了可以慢慢動員補充，或是再從中部的302、104
→ : 拉來啊，至少要把第一波共軍擋住吧
→ : 國防部就是準備70萬人命跟你耗了,看誰氣長,你還在想59F 12/20 10:07
→ : 步兵增援?
→ : 步兵增援?
→ : 畢竟第一波共軍動員需要時間，就如同德軍諾曼第被破61F 12/20 10:07
→ : ，也是把原本大西洋長城的步兵師拉了一堆過去擋R
→ : 戰耗梯隊會不會根本還來不及動員...？
→ : ，也是把原本大西洋長城的步兵師拉了一堆過去擋R
→ : 戰耗梯隊會不會根本還來不及動員...？
→ : 戰耗梯隊就是以前的補充兵營在戰區後方開設,前面要64F 12/20 10:09
→ : 人就給你一把槍一個彈夾憲兵押上車送你去戰區,車開
→ : 走,沒看過大敵當前嗎
→ : 人就給你一把槍一個彈夾憲兵押上車送你去戰區,車開
→ : 走,沒看過大敵當前嗎
→ : 讓我幻想一下拜託，就事論事嘛，這樣是不是比原來的67F 12/20 10:09
→ : 好一些可呢
→ : 好一些可呢
→ : 戰耗梯隊要什麼動員,人報到後就抓去集中在一個空間,69F 12/20 10:10
→ : 然後等需要送去戰場啊,要什麼時間
→ : 然後等需要送去戰場啊,要什麼時間
→ : 看過大敵當前，但憲兵也沒啥人R，各縣市只有一個小71F 12/20 10:12
→ : 小的憲兵隊，戰時桃園海灘那麼寬，就算動員了500人
→ : 在營陣地後方好了，沒車沒反甲，就算不用去灘頭增援
→ : 好了，在後方展開的防線還是光速被衝破吧(？
→ : 小的憲兵隊，戰時桃園海灘那麼寬，就算動員了500人
→ : 在營陣地後方好了，沒車沒反甲，就算不用去灘頭增援
→ : 好了，在後方展開的防線還是光速被衝破吧(？
→ : 我就事論事啊,都編到戰耗補充梯隊了,還要什麼東西,75F 12/20 10:13
→ : 給你槍就很對的起你了,按程序到戰地才發武器啊,怕你
→ : 反抗或逃走
→ : 給你槍就很對的起你了,按程序到戰地才發武器啊,怕你
→ : 反抗或逃走
→ : 所以如果讓其他步兵單位有增援能力，輔以戰耗補充會78F 12/20 10:14
→ : 不會比現在好上太多
→ : 不然高機率後方城鎮是空的，因為縱深守備單位根本還
→ : 沒動員完畢
→ : 不會比現在好上太多
→ : 不然高機率後方城鎮是空的，因為縱深守備單位根本還
→ : 沒動員完畢
→ : 其他步兵有其他步兵的防線,這個圖只是一個縮影,全台82F 12/20 10:15
→ : 灣很多這個地方
→ : 灣很多這個地方
→ : 可能最近的單位是一個小小的聯兵營跟一些零星動員單84F 12/20 10:16
→ : 位，衝上去然後被爆破，共軍展開end
→ : 位，衝上去然後被爆破，共軍展開end
→ : 縱深?那些比你快啊,那些是平戰轉換旅,拜託面對現實86F 12/20 10:17
→ : 一下,海岸守備旅就是動員中的最底層,人家打擊旅編實
→ : 動員,平戰轉換旅教官學生一定比你快啊
→ : 都當到步兵後備旅還在想有的沒的,領賣白菜的錢操賣
→ : 白粉的心
→ : 一下,海岸守備旅就是動員中的最底層,人家打擊旅編實
→ : 動員,平戰轉換旅教官學生一定比你快啊
→ : 都當到步兵後備旅還在想有的沒的,領賣白菜的錢操賣
→ : 白粉的心
推 : 北部的平戰轉換單位才幾個，說實在連填灘頭都不夠怎91F 12/20 10:22
→ : 縱深防禦，裡面比較有戰力的可能只有裝校作戰群與一
→ : 些學校單位展開成第二防線後也沒多少人。
→ : 縱深防禦，裡面比較有戰力的可能只有裝校作戰群與一
→ : 些學校單位展開成第二防線後也沒多少人。
→ : 他們不用填海岸,是在後面擋住你好嗎,灘岸是海岸守備94F 12/20 10:24
→ : 旅在填,關縱深旅什麼事
→ : 那些是教官,裁判官,教勤,學生組成的,跟你這種平民組
→ : 成的海岸旅能比嗎
→ : 旅在填,關縱深旅什麼事
→ : 那些是教官,裁判官,教勤,學生組成的,跟你這種平民組
→ : 成的海岸旅能比嗎
推 : 我講的是人數規模比不上3個新訓旅不是他們的任務98F 12/20 10:25
→ : 陣地編好把路阻死不讓前面的東西跑到後面就好99F 12/20 10:26
→ : 人家有戰車甲車重機槍,火力濃度比你高,機動力比你高
→ : ,前面的東西往那跑就去擋那邊啊,那個東西是什麼國籍
→ : 不重要啊
→ : 人家有戰車甲車重機槍,火力濃度比你高,機動力比你高
→ : ,前面的東西往那跑就去擋那邊啊,那個東西是什麼國籍
→ : 不重要啊
→ : 他們也沒啥裝備跟機動能力啊，整個6軍團就裝校(打擊103F 12/20 10:28
→ : 群)、士校、北測、國防大學八德校區、跟一些後勤學
→ : 校，沒機動能力也就代表要先展開無法定點增援，這些
→ : 人可能還比新訓旅約萬人還少....
→ : 群)、士校、北測、國防大學八德校區、跟一些後勤學
→ : 校，沒機動能力也就代表要先展開無法定點增援，這些
→ : 人可能還比新訓旅約萬人還少....
→ : 海岸守備的圖我畫了,你可以畫一張你的高機動防禦步107F 12/20 10:29
→ : 兵摩步旅來講解可能比較好理解
→ : 到底要增援什麼啊,我真的不懂,你可以畫圖嗎,步兵死
→ : 了就ˊ戰耗上去補,為什麼要增援?
→ : 兵摩步旅來講解可能比較好理解
→ : 到底要增援什麼啊,我真的不懂,你可以畫圖嗎,步兵死
→ : 了就ˊ戰耗上去補,為什麼要增援?
→ : 除了裝校以外哪些6軍團的縱深有戰車甲車，況且裝校111F 12/20 10:31
→ : 是預備打擊單位，說到底縱身防禦還不是只有輕步兵
→ : 是預備打擊單位，說到底縱身防禦還不是只有輕步兵
→ : 是要看在黨國的面子拉兄弟一把?113F 12/20 10:31
→ : 好我畫看看114F 12/20 10:31
推 : 「2023的砲兵和1943的砲兵不一樣」，關鍵就在這句115F 12/20 10:32
→ : ，講到底還是錢、人、裝備和訓練，主戰部隊在戰力
→ : 保存，前線卻交給後備，極其不合理，如果我們有202
→ : 7的砲兵、機械化步兵和無人機系統，根本不必灑步槍
→ : 兵在海灘上
→ : 灘岸殲敵的重點也不該是洗地和遲滯，而是看到敵戰
→ : 甲車和關鍵輜重就能迅速拔掉的能力
→ : 如果共軍剩下純步兵，放進城鎮狙擊和絞殺就更不用
→ : 怕了
→ : ，講到底還是錢、人、裝備和訓練，主戰部隊在戰力
→ : 保存，前線卻交給後備，極其不合理，如果我們有202
→ : 7的砲兵、機械化步兵和無人機系統，根本不必灑步槍
→ : 兵在海灘上
→ : 灘岸殲敵的重點也不該是洗地和遲滯，而是看到敵戰
→ : 甲車和關鍵輜重就能迅速拔掉的能力
→ : 如果共軍剩下純步兵，放進城鎮狙擊和絞殺就更不用
→ : 怕了
→ : 對啊,然後全動署拿6億去修刺刀124F 12/20 10:35
→ : 增援?如有萎靡猶豫，梭巡不前或赴援不力，中途停頓
→ : ，以致友軍危亡，致共匪漏網逃脫，定必以畏匪避戰，
→ : 縱匪害國延誤戰局，嚴究論罪不貸
→ : 然後張靈甫就gg了
→ : 增援?如有萎靡猶豫，梭巡不前或赴援不力，中途停頓
→ : ，以致友軍危亡，致共匪漏網逃脫，定必以畏匪避戰，
→ : 縱匪害國延誤戰局，嚴究論罪不貸
→ : 然後張靈甫就gg了
推 : 6億雖然就軍事預算來說沒啥，但只修3700把+1萬把刺129F 12/20 10:42
→ : 刀實在太貴了
→ : 都夠去美國買全新的了...
→ : 刀實在太貴了
→ : 都夠去美國買全新的了...
→ : 91一把1萬8,買3700把全新的多少錢?才6千多萬,花個五132F 12/20 10:45
→ : 億修刺刀很貴嗎
→ : 億修刺刀很貴嗎
推 : 6億如果用在招募50K月薪的裝甲和火炮後勤人員上，134F 12/20 10:48
→ : 可多出1000員額兵力並支付其一年薪水；如果是用35K
→ : 招募則大概沒多少人會報名
→ : 當然，這種後勤人員也不是招募進來就隨插即用就是
→ : 了..
→ : 可多出1000員額兵力並支付其一年薪水；如果是用35K
→ : 招募則大概沒多少人會報名
→ : 當然，這種後勤人員也不是招募進來就隨插即用就是
→ : 了..
→ : 一萬把刺刀5億,一把五萬,就問你怕不怕139F 12/20 10:50
推 : 只能說可悲可嘆140F 12/20 10:51
→ : 全動署200億預算只有9000萬用來訓練26萬教召兵,你想141F 12/20 10:52
→ : 要什麼訓練
→ : 要什麼訓練
推 : 槍枝運作、維護和簡易故障排除、城鎮戰訓練、戰傷143F 12/20 10:59
→ : 分級和處置
→ : 我當兵時卻連急救包和擔架都沒看過
→ : 分級和處置
→ : 我當兵時卻連急救包和擔架都沒看過
推 : 至少海岸還有防風林，不是光禿禿的146F 12/20 11:09
→ : 等一下等一下 依我職業慣性我發現一個方法論上的蹊147F 12/20 11:53
→ : 蹺 j原本說要以客觀因素(確實缺錢缺兵)分析不得不採
→ : 蹺 j原本說要以客觀因素(確實缺錢缺兵)分析不得不採
→ : 你沒有實際的東西就不要提了,如果我上面有錯你可以149F 12/20 11:54
→ : 指正,其他什麼理想觀念的拜託不要
→ : 指正,其他什麼理想觀念的拜託不要
→ : 用現行方案-但wawa Snap rick..等人有講"缺錢缺人"151F 12/20 11:55
→ : 的克難(但較為聰明的預算使用)方式啊-就"研討如何在
→ : 客觀因素方面予以可行改革"而言 有解法啊(有解法後
→ : 的克難(但較為聰明的預算使用)方式啊-就"研討如何在
→ : 客觀因素方面予以可行改革"而言 有解法啊(有解法後
推 : 1. 沒炮彈就代表編制不夠用，買炮彈一定比買炮容易154F 12/20 11:56
→ : 開始了...唉就是不能軍事討論,有什麼戰術戰法擺兵棋155F 12/20 11:56
→ : 套地圖列論文就好,講一堆沒用的東西
→ : 套地圖列論文就好,講一堆沒用的東西
→ : 後續如何推 是後續的事了)~但j對上述網友的解法的所157F 12/20 11:57
→ : 謂現行方案更"可行"的辯解道理是:蠢陸軍把預算用來
→ : 謂現行方案更"可行"的辯解道理是:蠢陸軍把預算用來
→ : 解法又事什麼政治,總統的,那就去政治板就好,ˋˋ這159F 12/20 11:58
→ : 2. 運輸兵就最簡單，兩人一台卡車一個對講機就足夠160F 12/20 11:58
→ : 篇開頭就說了只有現實面的東西做戰術討論,其他不討161F 12/20 11:58
→ : 論,硬要套政治
→ : 論,硬要套政治
→ : 運的大方向已經不是機密，到前線附近再找人帶路163F 12/20 11:59
→ : 就好
→ : 就好
→ : 修過幾年就汰除的步槍&刺刀<-這已不是客觀物理錢/兵165F 12/20 11:59
→ : 現在的編制教範只能死守灘頭—是，那就想辦法去改166F 12/20 12:00
→ : 因素 這是"我就爛我就蠢我就反改革"-那麼確實別改了167F 12/20 12:00
→ : 故其他網友早有說 j這種極端派的存在既存制度完全改
→ : 不動的思維(如kuma說的極端不對稱派一樣)怎麼反駁相
→ : 關三精案確實砍掉了35年前比現在多多的的星星名額及
→ : 軍事法院應該天長地久 怎麼現在沒了?
→ : 我們當然知道"現制"的制度已存在的優勢(學理不贅述)
→ : 故其他網友早有說 j這種極端派的存在既存制度完全改
→ : 不動的思維(如kuma說的極端不對稱派一樣)怎麼反駁相
→ : 關三精案確實砍掉了35年前比現在多多的的星星名額及
→ : 軍事法院應該天長地久 怎麼現在沒了?
→ : 我們當然知道"現制"的制度已存在的優勢(學理不贅述)
→ : 我極端?你要就拿軍事來說,看你要怎麼行軍布陣不會畫173F 12/20 12:04
→ : 圖我幫你畫也可以,談政治就不用,我列的全部有公開資
→ : 料,就是國防部的陸海空軍官團研究出來的答案,這樣叫
→ : 極端?你慢慢政治吧,你比全國防部都聰明
→ : 圖我幫你畫也可以,談政治就不用,我列的全部有公開資
→ : 料,就是國防部的陸海空軍官團研究出來的答案,這樣叫
→ : 極端?你慢慢政治吧,你比全國防部都聰明
→ : 但不代表全無"還不太難"的改法-wawa Snap ricky也試177F 12/20 12:04
→ : 著提出了-如果反駁他們的邏輯都是"(高層)我就爛我就
→ : 懶我就混" 那確實也不用討論改革了 現制相對最佳解!
→ : 我說明j的思維與應對各位的話術(我陸軍高層就是擺爛
→ : )如上 諸位自行看我描述/解析得對不對~以上~
→ : 著提出了-如果反駁他們的邏輯都是"(高層)我就爛我就
→ : 懶我就混" 那確實也不用討論改革了 現制相對最佳解!
→ : 我說明j的思維與應對各位的話術(我陸軍高層就是擺爛
→ : )如上 諸位自行看我描述/解析得對不對~以上~
→ : 我列的都有公開資料可查,如果這叫我的話術,你贏182F 12/20 12:07
→ : ps.剛剛發現記錯id 是waha(ha99)不是wawa 抱歉key錯183F 12/20 12:08
→ : 你有戰術就講,政治就不用了184F 12/20 12:08
→ : 我說政治/意識形態個鬼啦!我是旁觀你回應waha Snap185F 12/20 12:11
→ : rick(還有其他有提出建言)網友的邏輯/話術 講出而已
→ : 你以為論辯上縮小打擊對象只說我有用-你自己以為有
→ : 用-其實你先想好waha Snap ricky有被你用道理說服認
→ : 為現制就是最好 他們最上方提的那些改革確實做不到
→ : rick(還有其他有提出建言)網友的邏輯/話術 講出而已
→ : 你以為論辯上縮小打擊對象只說我有用-你自己以為有
→ : 用-其實你先想好waha Snap ricky有被你用道理說服認
→ : 為現制就是最好 他們最上方提的那些改革確實做不到
→ : 不用了,你不拿戰術行動來談就去開別篇吧,做圖只是分190F 12/20 12:13
→ : 析為什麼不能後退的原因,覺得不對可以說,其他不用,
→ : 還是你根本不懂步兵營戰術,那就算了
→ : 析為什麼不能後退的原因,覺得不對可以說,其他不用,
→ : 還是你根本不懂步兵營戰術,那就算了
→ : 再說~我確實小咖我不重要 你先問問他們接不接受你那193F 12/20 12:13
→ : 改革去找政府,這邊軍事板194F 12/20 12:14
→ : 套我陸軍高層就是蠢就是笨就是擺爛<-所以別改了(即195F 12/20 12:14
推 : 另外我完全不明白為甚麼換T91 卡賓槍不夠長當然難以196F 12/20 12:14
→ : 瞄準，要槍身長容易瞄準自然就犧牲機動力
→ : 瞄準，要槍身長容易瞄準自然就犧牲機動力
→ : 便不須增太多錢太多兵 只是去聰明撥配現行陸軍預算)198F 12/20 12:15
→ : 又要短，又要準，物理上根本不可能，即使是bullpup199F 12/20 12:15
→ : 動員兵應該只有65k2能用吧200F 12/20 12:15
→ : 炮射佈雷會比布雷車好用吧，在不確定登錄點的情況201F 12/20 12:16
→ : 也是一樣，眼，扳機，槍托，槍口位置決定了準繩度202F 12/20 12:16
→ : 全部換T91就好，越多種類的兵器代表後勤越複雜
→ : 全部換T91就好，越多種類的兵器代表後勤越複雜
→ : 沒有要說服誰,只是讓抽到海岸守備旅的知道自己只是204F 12/20 12:17
→ : 準屍體而已,不要看新聞看得因為戰爭很開心,不太有傷
→ : 亡,整串很多人其實不知道自己拿的動員令代表什麼意
→ : 思,有空再分析一下另兩種旅的任務跟性質
→ : 準屍體而已,不要看新聞看得因為戰爭很開心,不太有傷
→ : 亡,整串很多人其實不知道自己拿的動員令代表什麼意
→ : 思,有空再分析一下另兩種旅的任務跟性質
→ : 步兵兵器本來就只需要堪用，現實上要準繩度的是後面208F 12/20 12:18
→ : 拿57式的DM
→ : 難聽點說，如果明天有一百萬挺AK(M)-74我會支持立即
→ : 換裝
→ : 拿57式的DM
→ : 難聽點說，如果明天有一百萬挺AK(M)-74我會支持立即
→ : 換裝
→ : 步兵戰術沒有要打準啊,是火網壓制啊212F 12/20 12:20
→ : AK(S) 打錯213F 12/20 12:21
推 : 不好意思插個嘴。關於六億預算的部分，想問是否是214F 12/20 12:21
→ : 指今年6/1聯合洪的報導呢？剛看到敘述之後去查了下
→ : 新聞和委員會紀錄，是5/26的會議，討論的是111年國
→ : 防部預算解凍部分，當中馬文君質詢的時候提到了刺
→ : 刀和T91還有六億元修理，但實際討論的科目是“地面
→ : 戰鬥個人裝具籌獲”，按照陸軍參謀長說明這比預算
→ : 不止步槍和刺刀，還有通信機跟野戰交換機等。不過
→ : 馬文君有抱怨說陸軍給的清單不夠完整，要陸軍補充
→ : 。所以理論上這六億不是只有後備刺刀跟步槍修理啦X
→ : D
→ : 指今年6/1聯合洪的報導呢？剛看到敘述之後去查了下
→ : 新聞和委員會紀錄，是5/26的會議，討論的是111年國
→ : 防部預算解凍部分，當中馬文君質詢的時候提到了刺
→ : 刀和T91還有六億元修理，但實際討論的科目是“地面
→ : 戰鬥個人裝具籌獲”，按照陸軍參謀長說明這比預算
→ : 不止步槍和刺刀，還有通信機跟野戰交換機等。不過
→ : 馬文君有抱怨說陸軍給的清單不夠完整，要陸軍補充
→ : 。所以理論上這六億不是只有後備刺刀跟步槍修理啦X
→ : D
→ : 所以T91的方向正確，要士兵開心點換準星就好224F 12/20 12:21
→ : https://i.imgur.com/lZnZ2xy.jpg225F 12/20 12:27
→ : 美軍機步防禦也是編火網,不要看電影覺得士兵都要瞄
→ : 準射擊然後敵軍gg,實際上就是集火射擊
→ : 沒有要士兵瞄著打
→ : 美軍機步防禦也是編火網,不要看電影覺得士兵都要瞄
→ : 準射擊然後敵軍gg,實際上就是集火射擊
→ : 沒有要士兵瞄著打
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/lZnZ2xyh.jpg)
推 : 該準的是砲229F 12/20 12:36
→ : 是啊,但是砲很吃技術跟經驗230F 12/20 12:37
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