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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-17 02:32:16
看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 經濟學人訪問澤倫斯基和烏軍總司令
時間 Fri Dec 16 08:17:18 2022



https://twitter.com/shashj/status/1603366244140421121
https://archive.ph/SC66C
https://archive.vn/nAKYb
https://archive.vn/ojEgX
https://archive.vn/zNFXW

經濟學人採訪烏克蘭總統澤倫斯基、烏克蘭軍隊總司令札盧日內、
烏克蘭陸軍總司令瑟爾斯基三人

烏軍指出,當前有幾個可慮之處,
第一自然是俄軍近期不斷空襲轟炸,已經使烏軍水電設施瀕臨絕境,
倘若水電管線完全崩毀,烏軍民生都成問題,何談後備戰力

第二,俄軍在Bakhmut戰線上持續猛攻,並且改變了戰術,

雖然依然由裝備較佳的華格納傭兵打頭陣、俄國正規軍和車臣兵跟上,

但是俄軍自從十月臨陣易帥之後,已經逐漸整合了不同軍系的士兵,
組成約900人或更多人的支隊,多數是步行戰鬥

烏軍高層認為俄軍不斷進攻Bakhmut這個戰略價值有限的據點,
主要用意是要牽制住當地的烏軍兵力,阻止烏軍集結兵力到其他戰線
俄軍正在試圖藉此爭奪戰略主導權

俄軍也正在試圖促使白俄羅斯增加戰備
雖然白俄羅斯已經提供多數重裝備給俄軍,自身戰力低落,
但是增加軍事活動仍可牽制烏軍

第三,也是最重要的,俄軍近期的動員雖然被外界評為混亂無能,
但是烏軍以及西方官員卻是較為憂慮
俄軍動員兵或許素質和裝備低劣,但是俄軍能在這麼短時間內動員大量兵力,
本身就是一件很值得憂慮的事情

當前英國和歐盟的協訓可以幫烏軍在18個月內訓練三萬人
俄軍卻在很短時間內就已經動員十五萬人上戰場

烏軍指出,俄軍能夠部署大量動員兵,其能力不應該被過分低估
俄軍近期在盧甘斯克州,只憑裝備輕兵器的動員兵就遲滯了烏軍攻勢,
儘管這也和秋季泥濘時節有關
俄軍的動員使部分單位開始可以得到輪換休整,是俄軍展現的優點

烏軍仍認為,俄軍動員大量兵力是準備要重啟攻勢
俄軍正在動員資源,正如二戰蘇聯從烏拉爾山脈以東大量增援一樣
烏克蘭軍政高層認為,俄軍正在準備發動新一波大規模攻勢,
可能會發生在一月底到三月之間,目標不明,
可能是頓內茨克州,可能是從南線北上聶伯城,也可能再次進犯基輔
烏軍認為俄軍遲早會再次嘗試揮兵基輔

為此,烏軍正在累積戰略預備隊戰力,根據預定需要累積的預備戰力,
烏軍只能避免派遣太多增援到頓巴斯前線
烏軍總司令向前線戰壕中的士兵表達歉意,
他認為現在累積戰力以應對明年的激戰比較重要

烏軍目前有七十萬人員,其中有二十萬人的野戰部隊
不過烏軍最亟需的是裝備與彈藥,畢竟火炮是本次戰爭的核心

烏軍總司令提及他正在籌建新的一個軍,
他需要額外的300輛坦克,600-700輛步兵戰鬥車,500門榴彈炮

烏軍的盟友正在積極協助維修和整備老舊裝備,也教導烏軍如何整備,
同時也在擴大產能來支援烏克蘭

美國國會近期核准採購了864,000發155mm炮彈,12,000發神劍彈,
106,000發GMLRS,足夠烏克蘭打五個月
但是這是預期在幾年內交付的,趕不上春季攻勢

英軍參謀總長Tony Radakin海軍上將在九月指出俄軍也彈藥不濟,
攻勢能力正在急遽下降
不過俄軍希望能夠用二流炮彈撐得比西方提供一流炮彈更久

烏軍總司令今年曾向英軍指出,英軍在一戰也發射了上百萬發炮彈,
結果Radakin上將回應說歐洲沒有那麼多炮彈了

烏軍指出,正如二戰後期的盟軍,補給和時機也都是反攻方針的考量因素
烏軍不可以像今年夏季的俄軍那樣搞添油戰術,搞死自己
但是烏軍太早進攻的話,戰略預備隊不足,很難實行
太晚進攻的話,又有可能被俄軍搶先展開攻勢

烏軍也承認,佔領區的烏克蘭人民深受俄方宣傳的荼毒,日益絕望
近期被收復的城鎮,都已經不復先前面貌
烏軍不願意打長期消耗戰,必須盡早收復失土

烏軍下一步反攻的方向也是個問題
烏軍承認,只要向南推進84公里到達梅利托波爾,克里米亞就是甕中之鱉
但是烏軍在今年夏季和美軍共同兵推後否決了此一策略,只專注攻打赫爾松,
主要因素是資源不足,另外就是俄軍積極在烏克蘭南方構築大量陣地

烏軍認為近期的幾次勝利都是因為並不正面硬碰硬,
秋季攻勢是在赫爾松會戰開打後,偵測到伊久姆的俄軍弱點,
烏軍從各個旅分別暗中抽調一個營,組織起預備隊發動突擊
重複此一計策會需要先偵查到俄軍的薄弱環節,
可能在Svatove或頓內茨克州南部
另一種手段是發動大規模奔襲,騷擾和打擊俄軍,但是並不計畫佔領陣地

烏軍反攻的時機是春季還是夏季,反攻是在紮波羅熱還是頓內茨克,
取決於補給和西方裝備、氣候、俄軍動向等等因素
最重要的仍是烏軍的方針,烏軍依然宣稱要收復1991年疆界,
差別只在烏軍揮兵收復,還是普丁主動撤退、外交解決

烏軍高層私下承認,雖然烏軍仍有能力收復更多土地,但也存在悲觀的可能性,
但是目前還沒到效法1940年芬蘭名將曼納海姆的時候(冬季戰爭)

部分烏軍將領認為,即使是烏軍穩定推進,最終也可能是為了追求外交解決
可能透過軍事上的優勢,迫使普丁妥協
西方官員認為烏軍可能在大勝後迫使普丁認知到面臨戰爭,
不妥協的話連政權和克里米亞、部分頓巴斯等等都保不住
烏軍可能要威脅進攻克里米亞,但是並不真的去攻打

美國近期曾指出目標是支持烏克蘭收復到2022年二月開戰前的控制
即使如此,烏克蘭人民有95%支持收復所有領土,
民意浪潮已經凌駕於澤倫斯基之上

====

澤倫斯基的訪談主要還是重申要收復到1991年疆界
(他的訪談比較長、比較詳細,但是大部分沒什麼軍武點,
有興趣的可以自己看)

====

烏軍總司令札盧日內有提到,他沒有在蘇聯軍隊服役過(年紀太輕),
他並不支持蘇聯風格的高壓獨斷統馭手段

但這不代表他軟弱,今年開戰以來,他開除了十名將軍、另外一名將軍自戕
他也堅決殺光入侵烏克蘭的俄軍
他自認在開戰初期,決心是很重要的,美軍建議烏軍準備陣地防禦,
而烏軍則把握唯一的機會,分散成小股部隊、用非常規戰術取勝

札盧日內評價說俄軍不是白痴,但是烏軍和俄軍大為不同
他說俄軍前線總司令Surovikin是非常傳統刻板印象的俄式將領
手下如果無法完成指定的任務就可以滾了

相較而言,烏軍從2014年以來軍官大幅年輕化,不可能這樣搞
札盧日內自己也虛心聆聽前線的麾下官兵的意見

(報導也有指出有謠言說札盧日內太受歡迎,引發總統辦公室的不安云云)

===

瑟爾斯基也是說俄軍不是白痴,低估俄軍不會有好下場
以及說他避開政治,和札盧日內關係融洽等等

他雖然受訓於蘇聯年代的高等軍事學院
但是卻是北約用兵原則和分散式指揮的支持者

他善於欺敵和突襲,以彌補烏軍火力的不足
在基輔戰役時,面對十二倍於己的俄軍,他用軍校組成的後備營充數,
然後以游擊隊攻打俄軍的64公里車隊,取得驚險勝利

在哈爾科夫攻勢,他則是抽調各個旅的小股兵力,湊出輕裝機動戰力,
成功在第五天就衝過庫皮楊斯克和伊久姆,他自己也是非常驚訝
他也立刻下令不要按照原定計畫轉入防禦,要繼續衝刺,成功三天內追擊50公里
可惜當時有很多烏軍仍在利西昌斯克煉油廠周邊苦戰中,烏軍因此缺乏預備隊,
不能衝破盧甘斯克州北部的Svatove和Kreminna

他說烏軍一直是苦於兵力短少,從開戰以來就一直是在用後備兵力打仗

他指出,俄軍動員是有效的,準備還算不錯的俄軍士兵遠從東方而來
更重要的是烏軍彈藥不足

他表示烏軍目前要採取動態防禦,並且繼續研究如何破解俄軍戰術
(他一直重複任何毒藥都存在解藥)


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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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dennis99    : 推很有參考價值的訪談1F 12/16 08:26
dennis99    : 這樣看來烏軍可能不會在聖誕節前發動攻勢,但也可能
dennis99    : 是欺敵宣傳,倒是俄軍如果明天春天要主動攻擊
dennis99    : 不知道主戰場會不會僅限於烏東頓內次克一帶?
dennis99    : 還是有可能再次從白俄南下直奔基輔?
tmac713     : 感謝分享6F 12/16 08:32
AdventurerCC: 俄軍雖然打得爛,但瘦死的駱駝還是比馬大7F 12/16 08:34
hitlerx     : 沒明顯弱點不會硬打 但是被發現破綻不會放過就是了8F 12/16 08:35
aragorn747  : 所以我才說末日將軍有料 美國爸爸應該要開團做斬首9F 12/16 08:47
aragorn747  : 才對
chewie      : 帝國軍連跟元老院要錢這套都順便教導了XD孺子可教也11F 12/16 08:54
chewie      : xD
sas1942     : 可能有準備好的動員兵 但是也有動員兵不幸只能拿生13F 12/16 08:56
sas1942     : 繡AK吧
gunng       : 當然不排除有煙霧彈的可能  但彈藥不足跟俄軍人海15F 12/16 08:57
gunng       : 攻勢一直都是開戰至今烏軍會遇到的問題
Zsanou      : 推這篇,希望烏軍能獲得勝利17F 12/16 08:58
jamie81416  : 「英國和歐盟的協訓可以幫烏軍在18個月內訓練三萬18F 12/16 09:11
jamie81416  : 人;俄軍卻在很短時間內就動員十五萬人上戰場」
jamie81416  : 「只憑裝備輕兵器的動員兵就遲滯了烏軍攻勢」
triplee     : 冬泥的氣候應該還是決定性的因素21F 12/16 09:15
triplee     : 而且俄方輕裝兵的背後是絕對優勢的火炮支援
afv         : 輕裝步兵搭配大量砲兵火力,確實是一戰的模式23F 12/16 09:18
triplee     : 另外俄軍經營好的陣地戰對現階段的烏軍而言還是很24F 12/16 09:19
triplee     : 難啃
jamie81416  : 所以說俄系的戰法,從沙俄起都沒變26F 12/16 09:19
hahabis     : 很棒的分享,感謝原po。確實伊久姆大勝會讓人錯估27F 12/16 09:20
afv         : 與其說俄系戰法,不如說是一戰戰法吧(填壕溝的輕步28F 12/16 09:20
afv         : 兵搭配砲兵火力進行防禦)?
jamie81416  : 在己方沒有絕對的火力優勢前,對手的人海戰術的確30F 12/16 09:21
jamie81416  : 很難應付,參考韓戰就知道
triplee     : 烏方自己很清楚就行32F 12/16 09:22
jamie81416  : 一戰戰法適合低訓練的韭菜兵,俄國又一項不走精兵33F 12/16 09:22
gogoegg     : 重點是火炮 鵝軍可以用補充兵的命去消耗炮彈和定位34F 12/16 09:24
Tony12477   : 之前在哈爾科夫周圍的大勝 烏方人數武器佔有極大的35F 12/16 09:26
Tony12477   : 優勢
d8613518    : 堅決殺光俄軍?現在俄方也是堅決殺光烏軍。攤開西37F 12/16 09:28
d8613518    : 方軍援項目,看來看去就是沒有軍援「士兵」這個項
d8613518    : 目。殺光了戰爭也就結束了XD
sas1942     : 不過俄軍現在後勤有改善嗎?40F 12/16 09:28
gunng       : 啊  不是一直宣傳北約士兵下場了嗎?現在又改口沒41F 12/16 09:29
gunng       : 有啦?統一一下口徑好嗎
sas1942     : 對啊! 大魚哥 殺光俄軍就能結束戰爭呢43F 12/16 09:29
triplee     : 哈爾科夫奇襲我覺得是俄方找理由誇大化烏軍集結的44F 12/16 09:32
triplee     : 數量啦
Tony12477   : 如俄有足夠數量的填線步兵  崩的速度 會慢很多46F 12/16 09:36
triplee     : 不然光伊久姆那堆庫存烏軍要能正面壓過去夏季怎可47F 12/16 09:36
triplee     : 能打的如此艱難
aragorn747  : 大魚哥你的殺光論是不是要先看傷亡比,已目前烏軍7049F 12/16 09:37
aragorn747  : 萬的情況下鵝軍可是要超過140萬才能殺光烏軍喔
gogoegg     : 大魚又來囉 大家魚網準備好了沒?51F 12/16 09:37
phix        : 堆尸戰術真煩52F 12/16 09:39
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Nexdous     : 俄粉智力真的需要大家幫幫忙57F 12/16 09:45
frozenmoon  : 推58F 12/16 09:47
tsairay     : 俄國就不在乎國家未來在抽調國內青壯年人口59F 12/16 09:50
tsairay     : 當然可以這樣動員,但也代表賭本下的太大
tsairay     : 沒有收手的可能
Gwendaline  : 老俄現在沒差啊 反正現在死的是偏鄉年輕人62F 12/16 09:54
saccharomyce: 借烏軍的刀 殺境內少數民族的年輕人63F 12/16 10:09
jeff23031   : 鵝粉:1小時22分攻陷基輔64F 12/16 10:13
mitic1029   : 支持殺光燒光,流血嘛打仗就是如此,不要再說什麼65F 12/16 10:26
mitic1029   : 種族滅絕的廢話了
hidden0517  : 推遲攻勢可以做更好的準備 vs錯過戰機,將帥永遠要67F 12/16 10:28
hidden0517  : 面臨的兩難課題
chunlin05   : 死的也不是俄羅斯人 清洗少數民族剛好戰後不怕獨立69F 12/16 10:31
cczx123123  : 人海堆屍戰術還是很有阻擋力...70F 12/16 10:34
LI40        : 武裝鵝匪瘋狂送頭就覺得可以殺光烏軍?裝鵝粉的71F 12/16 10:52
LI40        : 歪樓邏輯真是厲害
highwayshih : 哪來的野雞雜誌73F 12/16 10:54
angels      : 俄國一向都是人海戰術啊,槍,砲跟甲車能用就好,74F 12/16 11:01
angels      : 反正韭菜不值錢
eric356     : 烏克蘭面對核彈威脅 仍然有96%支持打到底 令人敬佩76F 12/16 11:10
eric356     : 反觀台灣 …
Y1309       : 烏克蘭苦戰中78F 12/16 11:14
nojoewu     : 推這篇 不可輕視敵人79F 12/16 11:16
aeoleron    : 推 俄國動員兵最大用處就是讓前線輪替80F 12/16 11:30
aeoleron    : 9月以來烏軍都是月初發動作戰 12月應該會繼續炸俄
aeoleron    : 軍彈藥庫跟交通要道 等明年泥濘都凍住再突襲
HHH555JJJ   : 推83F 12/16 11:31
victoryman  : 推訪問84F 12/16 11:42
sas1942     : 為什麼這也能反觀台灣......85F 12/16 12:16
crohns      : 坦克和步兵戰鬥車??86F 12/16 12:28
crohns      : 台灣的M60和CM21可以熱車移交換新美械嘛?
tsairay     : 偏鄉年輕人也是底層勞動力,沒這些底層勞動力88F 12/16 13:07
tsairay     : 莫斯科天龍人要去做那些工作嗎
Eugeneptt   : 推90F 12/16 13:12
Iamtitlehgm : 偏鄉年輕人只拉走男的,還有剩女的不擔心勞動力的91F 12/16 13:56
massrelay   : 推92F 12/16 14:03
weimr       : 整理推。93F 12/16 14:30
weimr       : 看來一場大戰逐漸逼近了。
IntoHebe    : 在這種2戰傳統戰場上 堆屍還是有效 何況死的都俄羅95F 12/16 14:45
IntoHebe    : 斯老殘窮+少數民族  中國應該也會這麼搞
PePePeace   : 俄家底厚人多 先進武器拚不上 就用耗的看誰先耗盡97F 12/16 15:46
Mystiera    : 鵝粉的智力大家幫的上忙的也只有分享DNA取代他的啊98F 12/16 19:49

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