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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-29 10:14:23
看板 Military
作者 balien99 (ＹＯＹＯ)
標題 Re: [新聞] 軍方官員宣稱未來義務役也可練刺針 專家
時間 Wed Dec 28 22:36:49 2022

: 彈的要求。未來這些增購的刺針飛彈，將會配屬在以1年役期義務役為主的守備旅，讓這
: 些單位也具有野戰防空能力。不過，軍系立委與國防專家，對於「義務役未來也有機會操
: 作刺針」，仍然覺得十分荒謬。
: 心得感想：
: 軍系立委與國防專家金句:
: 1.怎麼可能讓役期短暫的義務役去操作，每半年就要換手一次!!
: 2.刺針、標槍等飛彈，算是高階專長!!
: 吳斯懷&施孝瑋,不易外啊 ╮（╯＿╰）╭
: ---
: 軍盲也就算了,這兩個人不會不知道,刺針標槍的訓練期根本不長也不難.
: 不然不識字的聖戰士玩個屁...
: 他們也不會不知道戰爭快開打前,美國接近100%機率會狂送刺針標槍到台灣.
: 義務役現在先練一下本來就很合理...

The Maneuver Stinger Course, a five-week class,
begins with a week of instruction on Visual Aircraft Recognition.
In week two, students are introduced to the FM-92 MANPADS systems and
are instructed on maintenance, employment, capabilities, and limitations.

In week three, students learn how to fire the weapon and effectively engage
a variety of airborne targets including fixed wing and rotary wing aircraft
as well as Unmanned Aerial Systems (UAS).

In weeks four and five students cover more advanced topics on FM-92 MANPADS
employment and will undergo a five day field training exercise where they will
employ the FM-92 MANPADS system against actual drones using a laser based
simulator.

這應該不需要翻譯吧！去看那個first week,到week four five 簡單看一下就知道的
訓練內容...

美國陸軍五週的刺針訓練內容就這樣，說一年義務役不能打刺針？真的會笑死人


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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.199.146 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Zh5I3D- (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1672238211.A.37E.html
※ 同主題文章:
　 12-28 21:24 sangupafiber. ■ [新聞] 軍方官員宣稱未來義務役也可練刺針 專家指胡扯
● 12-28 22:36 balien99. ■ Re: [新聞] 軍方官員宣稱未來義務役也可練刺針 專家
　 12-29 08:36 Pegasus170. ■ Re: [新聞] 軍方官員宣稱未來義務役也可練刺針 專家
推 SIL         : 就別有所圖的目的性言論啊1F 12/28 22:41
推 momocom     : 推2F 12/28 22:46
※ 編輯: balien99 (111.254.199.146 臺灣), 12/28/2022 22:47:53
→ fman        : 其實不是義務役能不能打刺針的問題，要一定可以，但3F 12/28 22:47
→ fman        : 是問題是有沒有必要讓義務役學習，還是讓他們有基礎
→ fman        : 知識就好，如果戰時真的有需要再加強就好
→ wen17       : 國防部的官員不是在同篇新聞就回應了嗎6F 12/28 22:48
→ wen17       : 然後一堆人還在鬼打牆是怎樣
→ Piin        : 國防部的回應已經很委婉的講出事實了8F 12/28 22:50
推 chyx741021  : 就算用模擬器也是訓練，國防部也沒唬爛9F 12/28 22:50
→ chyx741021  : 反而是一個個跳出來這個不行那個不可能的，很明顯
→ chyx741021  : 也都不是要做有建設性的批評
推 momocom     : https://tinyurl.com/5849cst612F 12/28 22:50
→ momocom     : 美軍刺針VR訓練基地
Cutting-edge, VR-equipped Stinger training facility opens | Article | The United States Army
[圖]
FORT SILL, Okla. — With the cut of a ribbon, the doors opened to the new Integrated Moving Target Simulator — better known as the Stinger Training Dom ...

 
→ Piin        : 請愛用代用編裝14F 12/28 22:50
→ wen17       : 對啊 國防部就回應了一個看起來很正常的方案15F 12/28 22:51
→ wen17       : 然後各種跳針國防部回應奇怪方案會怎樣去抨擊?
推 sangupafiber: 就是練習使用刺針標槍,未來美軍五分錢一來,上手就快17F 12/28 22:52
→ sangupafiber: 這連我都想得到的,我不相信吳姓退將,跟某施姓軍事
→ sangupafiber: 專家會想不到.
推 jobli       : 地球人都知道,只是你想的到的不代表軍方會那樣想,不20F 12/28 22:55
→ jobli       : 用急1年後就徵兵了,到時如果沒有每個人都訓練剌針你
→ jobli       : 要想什麼呢?
怎麼想都不可能每個人都訓練，光那個購買量怎麼每個人都訓練？事實上義務役要訓練刺針
就是綽綽有餘
※ 編輯: balien99 (111.254.199.146 臺灣), 12/28/2022 22:58:00
→ LI40        : 我覺得原本的新聞已經講的很清楚了 不用在那邊整天23F 12/28 22:57
→ LI40        : 一直找點酸
推 afv         : 又不是全旅人人都左手標槍右手刺針25F 12/28 22:58
→ wen17       : errr 新聞就寫了國防部說沒有每個人都要練26F 12/28 22:59
推 bye296lctc  : 連雜誌都寫操作方式還附圖了，標題還上十分簡易，27F 12/28 22:59
→ bye296lctc  : 啊是有多難啦，不用專精，至少讓大家都會可以吧
推 chyx741021  : 國防部也確實沒有講每個人都會學到刺針啊，從義務29F 12/28 22:59
→ chyx741021  : 役中挑人出來專精訓練也沒什麼問題啊
推 sangupafiber: 某J(大概是N67分身),就是喜歡自high啊,習慣就好31F 12/28 23:00
真的假哈哈哈N67喔
推 jobli       : 其實就是不說謊也不吐實而已,記者會表示會練,但100032F 12/28 23:00
→ jobli       : 人只有一個人會練也不是說謊,只是沒吐實而已
→ sangupafiber: 黃埔出來都都怪怪的,包含吳姓退將34F 12/28 23:01
→ jobli       : 總之實施就知道了,樂觀是好事35F 12/28 23:01
※ 編輯: balien99 (111.254.199.146 臺灣), 12/28/2022 23:02:19
推 afv         : “國防部在恢復徵兵的說帖上宣稱，未來義務役也有36F 12/28 23:01
→ afv         : 機會操作到刺針、標槍飛彈”
→ LI40        : 好了啦 整天嘴不知道在嘴什麼38F 12/28 23:02
→ sangupafiber: 我可沒說國防部好棒,要人人練刺針.39F 12/28 23:02
→ afv         : 國防部只說有機會，也沒說人人必練，這樣不夠吐實？40F 12/28 23:02
推 chyx741021  : 「也有機會」，國防部很誠實了吧41F 12/28 23:02
推 tin123210   : 阿富汗原本當農夫牧羊人的聖戰士都能操作了，台灣42F 12/28 23:02
→ tin123210   : 義務役至少高中畢業吧，有什麼不能的？
→ sangupafiber: 我猜他之前應該是借N67的帳號發言44F 12/28 23:03
推 jobli       : 沒事,就是想說好棒棒而已的話,那就台灣NO1吧.反正明45F 12/28 23:03
→ jobli       : 年還是拉人上海灘,你們開心就好
呵呵 看你這樣真是悲催 N67應該還記得我吧XDDDDDD
→ LI40        : 又來了 莫名其妙47F 12/28 23:03
※ 編輯: balien99 (111.254.199.146 臺灣), 12/28/2022 23:04:19
→ jobli       : 不用莫明奇妙,明年又是拉去沙灘你會怎麼說呢?48F 12/28 23:04
→ sangupafiber: N67本人以前有發文說他在太平洋某小島國上工作49F 12/28 23:04
聽聽就好當年67跟另一個哼哈二將還說他認識瘋狗馬提斯本人捏呵呵 巴拉馬總統我也熟啊
※ 編輯: balien99 (111.254.199.146 臺灣), 12/28/2022 23:05:51
→ jobli       : 目前報到地都還沒改,等三月又拉去沙灘上,看看要怎麼50F 12/28 23:05
→ jobli       : 說吧
→ ja23072008  : n67跟jobli不同人……不要連這點都分不清52F 12/28 23:05
→ LI40        : 怎麼 又要玩那套亂酸一通被打臉又惱羞的套路嗎53F 12/28 23:05
→ jobli       : 等三月就知道了不是嗎54F 12/28 23:05
推 Serisu      : 抽到野戰防空的砲兵預官很大機會會學到吧55F 12/28 23:06
→ sangupafiber: 我混軍武版超過10年,某J跟N67講話超像,以前就以為是56F 12/28 23:06
→ jobli       : 一直想否認沙灘種人有用?57F 12/28 23:06
推 afv         : 要從義務役會不會有機會練到標槍刺針，轉進到海灘了58F 12/28 23:06
→ afv         : ？
→ LI40        : 不知道特地發一篇某吳姓的問幹嘛就算了 酸刺刀60F 12/28 23:06
→ LI40        : 文底下貼一堆照片 還以為真的有刺刀上海灘奇景
→ LI40        : 結果也沒看到 不知道貼一堆幹嘛
→ jobli       : 其實很簡單63F 12/28 23:06
推 momocom     : 唉64F 12/28 23:07
→ sangupafiber: 分身,後來查到N67在國外工作,才覺得應該是借帳號65F 12/28 23:07
現在都能水桶大赦了，N67歡迎私信版主解除水桶 真是懷念當年捏哈哈
※ 編輯: balien99 (111.254.199.146 臺灣), 12/28/2022 23:09:04
推 jobli       : 國軍沒那麼麻煩,看編制就知道了,看發射士是士官還是66F 12/28 23:08
→ jobli       : 兵,就知道會不會普訓了,如果編成飛彈發射士,就不會
→ jobli       : 給兵受訓,沒有為什麼,就是那麼死
→ jobli       : 不然,步兵營的重武器就不會都砍掉
→ jobli       : 因為全部都編槍長,所以四個月的不准學
推 afv         : 國防部本來就表示職務所需，義務役有機會練到標槍71F 12/28 23:09
→ afv         : 刺針，又沒說全部義務役都要練到標槍刺針，新聞中
→ afv         : 的專家則是質疑義務役官兵有沒有能耐練標槍刺針，從
→ afv         : 頭到尾沒有什麼義務役人人練刺針標槍
推 LI40        : 拜託一下 原文看一下好嗎 還在堅持普訓75F 12/28 23:10
→ jobli       : 不然50機和74沒有比較難76F 12/28 23:10
→ wen17       : 不是要改回一年了嗎.77F 12/28 23:10
→ wen17       : 你到底在講什麼?
→ jobli       : 為什麼全部取消,因為當年把射手全部編成士官,所以不79F 12/28 23:10
→ jobli       : 准教四個月的
→ LI40        : 真的是莫名其妙 整天找酸的點81F 12/28 23:11
→ wen17       : 而且從AIT馬上回應也看的出來吧 美國意見很大82F 12/28 23:11
→ wen17       : 大到黃埔精神刺槍術都被砍掉了
→ wen17       : 你真的覺得未來不會繼續改嗎.
→ jobli       : 如果按防空排的編制,也只有32人可以受訓/每旅.那未85F 12/28 23:12
→ jobli       : 來就算所謂的五分錢給再多也沒有那麼多人會用
→ jobli       : 因為反甲和防空流路在之前也一年四訓,沒有那麼多流
→ jobli       : 路
→ jobli       : 至於剌槍,一樣看明年開就知道有沒有取消了
推 kira925     : 他不是正在親身示範過去國防部怎麼推三阻四w90F 12/28 23:14
推 SHADOW4869  : 黃浦精神嘛 不找點東西酸來證明自己的英明睿智怎麼91F 12/28 23:14
→ SHADOW4869  : 行
→ kira925     : 不是一步到位就是假的 所以我們乾脆不要動93F 12/28 23:14
推 sangupafiber: 千萬別跟心態有問題的人浪費時間,真心不騙~~94F 12/28 23:14
→ SilverRH    : 很難跟盲信者說明事實95F 12/28 23:15
推 jobli       : 要普訓就要先改變編裝,把射擊士改成射擊兵,等TDF的96F 12/28 23:15
→ jobli       : 編裝出來就知道了,最後都是看編制啦,說一堆想幻想也
→ jobli       : 沒用
→ sangupafiber: 我遇過一堆黃埔的,沒幾個正常人99F 12/28 23:15
→ SilverRH    : 如果真的開了兩年會然後一年內就不管用背包客也好100F 12/28 23:15
→ Duc916      : 野戰防空探測和有效範圍短，好難理解定位101F 12/28 23:16
→ SilverRH    : 還是什麼方式能把陸軍訓能直接大躍進102F 12/28 23:16
推 jobli       : 剌槍有沒有取消,再三天就知道,訓練有多少,再一年又103F 12/28 23:17
→ jobli       : 三天就知道了,想的很美好也沒用
→ jobli       : 武器很多都不難,怎麼都沒人會,動員步兵砍光.因為編
→ jobli       : 裝是士官缺,再簡單也不准你學
→ SilverRH    : 然後連預算來源都只說沒問題三個字107F 12/28 23:18
→ jobli       : 如果國防部會把專長編制全打破,那我就是垃圾,黑108F 12/28 23:19
→ SIL         : 黃埔職軍就這樣啊，只要不得志或不順己意就會各種109F 12/28 23:19
→ jobli       : 黑110F 12/28 23:19
→ SIL         : 酸言酸語好突顯自己（自認為的）比別人優秀、眾人111F 12/28 23:19
→ SIL         : 皆醉我獨醒
→ jobli       : 你覺得是酸就是,不用很久就能看到結果了113F 12/28 23:20
推 Brioni      : 就算戰前弄來三千枚，志願役分一分就沒了114F 12/28 23:20
→ SilverRH    : 只能說明我們的公民還沒從四個月轉彎學到任何事115F 12/28 23:20
→ jobli       : 明年就知道有沒有剌槍了,也不過三天後的事116F 12/28 23:20
推 afv         : https://i.imgur.com/iEsgeoF.jpg117F 12/28 23:21
[圖]
→ jobli       : 到時如果部隊還在剌槍,不知道會不會又找理由替國防118F 12/28 23:21
→ jobli       : 部洗白
→ Brioni      : 義務役開戰能聽懂指揮，也願意聽指揮就不錯了120F 12/28 23:21
→ afv         : 這兩位雙聯裝刺針射手剛好可以看到階級章121F 12/28 23:21
推 SIL         : 然後別人提出改善方案和想法時，他們又會突然撿起被122F 12/28 23:21
→ SIL         : 他們批到一文不值的制度來救援說人家的方案和想法
→ SIL         : 跟現行衝突不行怎麼樣的
推 sangupafiber: 正解,心態扭曲125F 12/28 23:22
→ LI40        : 整天到處酸的就不用扣別人帽子了 是覺得只有自己在126F 12/28 23:22
→ LI40        : 酸黃埔是不是？
→ sangupafiber: 跟他們討論往往會陷入鬼打牆模式128F 12/28 23:22
→ sangupafiber: 幾年下來我也學乖了,遇到黃埔的直接跳過
→ wen17       : ... 為啥3天後?130F 12/28 23:23
→ wen17       : 不是說2024才改?
推 SHADOW4869  : 呵 之前好像才有人酸說不敢回復一年役132F 12/28 23:24
推 jobli       : afv,編制就是發射士,受要初領過後才能去,兵去能不能133F 12/28 23:24
→ jobli       : 不升士官當發射士,我不能確定,如果是,那我錯了
→ jobli       : 一年義務役改格鬥,不是全軍改
→ wen17       : https://i.imgur.com/G4B97kr.png136F 12/28 23:24
[圖]
推 SIL         : 還有刺槍又如何？你學腳踏車第一天就順？你當年下137F 12/28 23:24
→ SIL         : 部隊第一次背紅帶子就一次到位完全沒被噴？
→ wen17       : 實施日期 2024.1.1起 ?139F 12/28 23:24
→ Brioni      : 步槍、機槍、槍榴彈、手榴彈、迫砲、佈雷、排雷等，140F 12/28 23:24
→ Brioni      : 跳過這些美軍也很常用，這麼重要的武器技能，直接一
→ Brioni      : 直討論義務役用標槍刺針…
→ sangupafiber: SHADOW4869你好壞,幹嘛點這麼明143F 12/28 23:25
→ wen17       : 所以顯然明年還是有刺槍術啊?144F 12/28 23:25
→ Brioni      : 我猜討論義務役用這些高檔武器比較有展示價值？145F 12/28 23:26
→ SIL         : 不改時酸墨守成規不思進取，開始動了就換酸沒辦法一146F 12/28 23:26
→ SIL         : 步到位
→ Brioni      : 這種討論象徵宣示意義大於實質148F 12/28 23:27
推 sangupafiber: 哈哈SIL我笑了,某J被你抓到SOP了149F 12/28 23:27
→ Brioni      : 每年幾個示範連玩高檔模擬器，還不如班用機槍打好打150F 12/28 23:28
→ Brioni      : 滿，槍榴彈裝好裝滿
推 chyx741021  : 國防部端出來的「訓練內容願景」問題不大，重點也152F 12/28 23:28
→ chyx741021  : 是後續的執行，接下來也還有一年可以用力督促
推 jobli       : 沒差,等看結果就知道,你認為會變,那很好啊,希望你對154F 12/28 23:28
→ jobli       : 我錯
推 afv         : https://i.imgur.com/runrKby.jpg156F 12/28 23:29
[圖]
→ jobli       : 說一百句不如作一件事157F 12/28 23:29
→ afv         : 陸軍合格標槍射手：蘭指部上兵158F 12/28 23:29
→ LI40        : 那你現在是在酸什麼？？159F 12/28 23:30
→ LI40        : 一下酸很開心一下又等著看 都給你講？
推 WaterFrog   : 新聞講「有機會」就代表不太可能每個一年兵都會摸到161F 12/28 23:32
→ WaterFrog   : 糾結在這裡沒啥意義。另外A大照片的那兩位是上兵，
推 SIL         : 一直扯刺針標槍就只是為了譁眾（軍盲）取寵。就像163F 12/28 23:34
→ SIL         : 當年波灣戰爭時，巷子口的阿北在幹古說阿帕契很厲害
→ SIL         : 把飛毛腿全都打下來，眾人都會覺得阿北很潮知道阿
→ SIL         : 帕契。
→ WaterFrog   : 我沒記錯的話上兵應該是服役一年半，所以代表那兩位167F 12/28 23:34
推 afv         : 畢竟jobli 表示國軍只有”士官”才能當標槍刺針的射168F 12/28 23:34
→ afv         : 手
→ WaterFrog   : 應該是志願役，要讓義務役一兵訓練比較可能的是挑選170F 12/28 23:34
→ afv         : https://i.imgur.com/APERFe2.jpg171F 12/28 23:35
[圖]
推 sangupafiber: 以後有人開始跟某J認真,我就把SIL寫的SOP貼出來:p172F 12/28 23:35
→ afv         : 以前也有一兵做標槍射手鑑測173F 12/28 23:35
→ WaterFrog   : 一批人進去專訓才有較高的可能性174F 12/28 23:36
推 Brioni      : 國軍士官有快9萬人，陸軍佔一半，發射器才多少….175F 12/28 23:36
→ sangupafiber: "不改時酸墨守成規不思進取，開始動了就換酸沒辦法176F 12/28 23:36
推 jobli       : 我剛打去問反甲組教官,發射士255,發射兵136,都可以177F 12/28 23:36
→ jobli       : 拿到射擊許可,但編制士是發射士沒有變,只是因為沒有
→ jobli       : 士官,但天馬要打要有專長才能打,所以136訓後即可射
→ jobli       : 擊,afv你對
→ sangupafiber: 一步到位"<---黃埔某J標準SOP181F 12/28 23:37
→ WaterFrog   : 標槍訓練時程為80小時，一兵的服役時間是夠訓練182F 12/28 23:38
→ sangupafiber: 我來幫他想如果一步(快速)到位,到時該怎麼酸好了:p183F 12/28 23:38
→ jobli       : 一批接訓30人,目前一年二訓,如果有專班另外開班184F 12/28 23:38
推 SIL         : 「每個」一年兵都練到/摸到刺針這個討論原本就是個185F 12/28 23:39
→ SIL         : 沒意義、硬被媒體和大眾錯誤認知炒作出來的假議題。
→ jobli       : 剌針的我要問看看有沒有砲校同學,不敢先跟你說187F 12/28 23:39
推 ja23072008  : 流路問題就是之前小弟提過的，國軍訓練量能不足，188F 12/28 23:40
→ ja23072008  : 而且不受重視，缺乏師資場地教材等資源，所以短期
→ ja23072008  : 內難以大量擴訓。但只要投入資源後，這並非難以解決
→ ja23072008  : 的問題。
→ jobli       : 但反甲有確實問到主任了192F 12/28 23:41
→ barbarian72 : jobi大，若是不想讓討論失焦，可能還需要再改改語193F 12/28 23:41
→ barbarian72 : 氣
推 SilverRH    : 3A262訓八週吧195F 12/28 23:41
推 sangupafiber: 他的問題不在語氣,而是心態196F 12/28 23:41
→ ja23072008  : 營級以上聯合作戰場地不足才是無解的問題。197F 12/28 23:42
→ sangupafiber: 我在黃埔退役社團混久了,知道他們都在想啥198F 12/28 23:42
推 jobli       : 3A262什麼專長199F 12/28 23:43
推 SilverRH    : 飛彈發射兵200F 12/28 23:44
推 jobli       : 136是一個月,應該是改了201F 12/28 23:46
→ SilverRH    : 110有改過，感覺剛剛的數字都不太一樣202F 12/28 23:47
推 kira925     : 世上還真沒有一步到位的事情203F 12/28 23:47
推 b160160     : 推204F 12/28 23:49
推 jobli       : 剌針/標槍有沒有普訓可以各自解讀,但一年兵年年要下205F 12/28 23:49
→ jobli       : 基地,目前全台只有南北測可以下,一次最多進訓三個營
→ jobli       : ,加入TDF營,看要擴建基地/新增基地/還是不進改在駐
→ jobli       : 地下基地,不然沒有流路,這點無法實施
→ SilverRH    : 發射士專長取得要12週209F 12/28 23:50
→ jobli       : 一年要普訓紅隼,就看明年陸軍買不買就知道是不是真210F 12/28 23:51
→ jobli       : 的要換編制
推 g3sg1       : TDF應該會像外島單位一樣直接就地測驗吧 這樣才符合212F 12/28 23:53
→ g3sg1       : 現實
推 jobli       : 主教說,編制就是發射士,但實際需要就是有開射擊兵專214F 12/28 23:53
→ jobli       : 長訓,配合天馬操演,重點是很多不想升士官,想升又不
→ jobli       : 能升,最後兵也給射擊專長,但實際上只要49小時內可以
→ jobli       : 學會(扣掉一般訓)
→ jobli       : 136是含一般課程,實際武器不到二週就能完訓
→ SilverRH    : 應該駐地吧，移防畫面太美219F 12/28 23:56
→ SilverRH    : 問題是駐地下還是要有流路派教官
→ jobli       : 駐地基地就沒問題了,不然流路早滿了,現在下基地要排221F 12/28 23:57
→ jobli       : 隊
→ SilverRH    : 不然就整個旅一起大拜拜223F 12/28 23:58
→ jobli       : 教官TDF應該有,後備有在找人回去,但回去的人不多就224F 12/28 23:58
→ jobli       : 是了
→ SilverRH    : 大家一起蓋章結訓，有章就能打仗了226F 12/28 23:58
推 jobli       : 只是TDF如果要基地的話,不知道是後備派人去鑑測還是227F 12/29 00:00
→ jobli       : 南北測,因為以外島基地來說只去六個人,基本上都是去
→ jobli       : 吃飯的
推 jobli       : 如果不整退整補另一個問題,有人下基地一半才入營,他
→ jobli       : 要不要下基地?
→ jobli       : 下,沒有專精不能下
→ jobli       : 不下,那到部的時間都沒用
→ SilverRH    : 想想人裝有問題都給B方機械降神就好啦234F 12/29 00:07
推 Dheroblood  : 就中共養的狗替中共汪汪叫而已阿235F 12/29 00:07
→ SilverRH    : 重要的是戰鬥意志236F 12/29 00:07
→ jobli       : 好像也是也,一切交給B方就好237F 12/29 00:08
→ SilverRH    : 國防靠自己1949之後就是口號了238F 12/29 00:08
→ jobli       : 其實有點想去教召領錢,可惜去不了239F 12/29 00:09
→ jobli       : 不知道,可能大家都看好吧,你也不要逆風了
推 asapfrdddd  : 民進黨兵役延長根本在買票241F 12/29 00:16
推 LiamTiger   : 買票==？242F 12/29 00:22
推 g9122xj     : 兵役延長能變成買票...樓上在說什麼啊？243F 12/29 00:23
→ g9122xj     : 上上
推 asapfrdddd  : 買年輕人的票啊245F 12/29 00:24
→ asapfrdddd  : 一個月變26000一年就31W
→ asapfrdddd  : 還不用吃住
→ asapfrdddd  : 不是嗎？
→ asapfrdddd  : 反正現在很多垃圾大學生也不知道要幹嘛
推 WaterFrog   : 扣掉雜費剩2萬初頭，不是2萬6250F 12/29 00:26
→ asapfrdddd  : 傻傻的想國家好棒 蔡英文英明 我要投給民進黨251F 12/29 00:26
推 asapfrdddd  : 反正結論不變 洗年輕人的腦 騙年輕人的票可悲
推 iloveDuncan : 看到役期增加是買票我好懷疑我的眼睛 現在帶風向連253F 12/29 00:34
→ iloveDuncan : 腦都不會用了嗎
→ barbarian72 : 役期增加叫買票？這麼好買？那你買了嗎？255F 12/29 00:36
→ LI40        : ？？？256F 12/29 00:47
推 ralfjr      : 當兵是買票，笑死。本篇比黃埔還反智的發言257F 12/29 00:55
推 sangupafiber: 買票???你認真？你在反串吧？258F 12/29 00:56
→ ralfjr      : 當兵那個工時，外面隨便找都有更輕鬆或更賺的259F 12/29 00:57
推 tin123210   : 兩萬六能買票真是笑死人，建議當完一年找同班女同260F 12/29 01:00
→ tin123210   : 學吃個飯問問人家今年賺多少
→ kuma660224  : 會覺得開2萬的鳥工作能買票的 該去吃藥了262F 12/29 01:03
→ kuma660224  : 隨便店面吹冷氣的服務銷售 都比這好
→ kuma660224  : 這會掉票  總統是反正不選了 卸任前痛一次
→ kuma660224  : 不要讓困難的事留給下一任
→ kuma660224  : 其實是蠻有女漢子的政治覺悟
→ kuma660224  : 加上喬預算也會得罪人
→ kuma660224  : 台灣雖然不缺錢 但預算都有既有用途
→ kuma660224  : 你住家裡去便利店上班也比這賺的多又不怕受傷
→ kuma660224  : 用常識就知道這決策是實值會扣血的
推 asapfrdddd  : 你就錯了 大學生大部分都自己出來住271F 12/29 01:12
→ asapfrdddd  : 一個月至少一萬 當一年出來30萬
→ asapfrdddd  : 很多人連30萬都拿不出來
→ asapfrdddd  : 這不是買票什麼是買票
→ asapfrdddd  : 現在當兵多爽 根本沒事做耍廢吹冷氣 滑手機 運動
→ asapfrdddd  : 他媽9.台股開盤都能正常操作就問你爽不爽
推 Morisato    : 這樣好棒棒可以買票，那麼35k的志願役早從基隆路排277F 12/29 01:16
→ Morisato    : 隊排到基隆港了
推 asapfrdddd  : 志願役跟義務役心態本來就不一樣啊279F 12/29 01:17
→ asapfrdddd  : 兵役延長根本就是笑話
→ asapfrdddd  : 你以為羊訓練一年後就能是狼的對手？
→ asapfrdddd  : 不要搞笑了
→ asapfrdddd  : 造成現在沒兵還不是民進黨害的
→ asapfrdddd  : 亂砍軍公教年金
推 Scion       : 其實這東西會讓薪資上漲，因為有一群人力跑去當兵了285F 12/29 01:21
→ Scion       : 全台會少掉10萬打工仔，現在已經缺人了，到時會更缺
推 ewayne      : 哇，砍軍公教年金跟沒兵什麼關系？兵是領得到年金喔287F 12/29 01:24
→ ewayne      : …拜託崩潰也崩潰的像樣點…
→ ralfjr      : 看到這種發言有點擔心了，人沒事吧?不是脫節是跳到289F 12/29 01:26
→ ralfjr      : 平行世界了
推 Scion       : 付得少叫欺負老百姓，付多一咪咪叫做政策買票291F 12/29 01:26
→ Scion       : 把你叫去操一年，給個基本薪資左右還要被罵給太多
推 tin123210   : 那年金改回來，叫公跟教也去開坦克扛迫擊炮阿293F 12/29 01:35
噓 momotea     : 不知道某a覺得要訓練幾年才能當戰狼的對手294F 12/29 01:44
→ m54k600ive80: .295F 12/29 02:24
推 c41231717   : 某a很崩潰喔296F 12/29 03:31
推 Scion       : 當兵不用租房，沒有餐費，除了放假外出也沒啥開銷297F 12/29 04:11
→ Scion       : 一個月兩萬六，不亂花的話當到退伍可以存個20萬
→ Scion       : 對一個剛出社會的年輕人來說其實很有幫助
推 jobli       : 呃,其他不知道,但是新制軍退實質上領的比較多,沒有300F 12/29 06:16
→ jobli       : 砍
推 JimlArgon   : 新「新制」下原舊新制（84）混合的被砍很多302F 12/29 06:36
推 hsinhanchu  : 看這內容，縮減成三星期甚至兩星期速成班也可以303F 12/29 08:15
推 Pegasus170  : 這個模擬教學設備大概是最高級版。304F 12/29 08:39
推 suyusian    : 兩萬六當兵買票說也太奇葩，要不要先去查查元旦後基305F 12/29 08:42
→ suyusian    : 本工資多少，26400，外面隨便站加油站都比較爽
推 junkuo      : 增加役期叫做買票，你有當過兵嗎？307F 12/29 08:57
推 Sirctal     : 某 a 到底在講什麼，能不能停止這種老害思維？308F 12/29 09:04
→ barbarian72 : 某a可能被他口中的垃圾大學生超越吧，所以受不了跑309F 12/29 09:43
→ barbarian72 : 出來撒野
推 Snaptw      : 班機排機也不是人人受訓，一個連一兩組完訓就差不多311F 12/29 09:59

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