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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-08 17:40:41
看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 Re: [情報] 情報數則
時間 Tue Mar  7 12:40:45 2023


https://twitter.com/jakluge/status/1632746579449860096
俄國財政各月情形，顯示支出下滑，赤字暴增
https://pbs.twimg.com/media/FqirzhnWcAIOhci.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FqiqxmzWwAAaH_X.jpg
[圖]
 
[圖]

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1632343174315229184
一名俄軍動員兵的最後征途：
9/27接受動員，十天後上陣，擔任T-72B3坦克的車長，
後來改任T-90M坦克車長，1/16陣亡

(嗯......開過戰車的鄉民覺得自己花十天能重新上手嗎？)

https://twitter.com/NOELreports/status/1632816972894175233
https://twitter.com/wartranslated/status/1632717385869262850
華格納大廚繼續抱怨俄國國防部排擠自己，不給華格納集團充分彈藥補給

https://twitter.com/NOELreports/status/1632824333239287821
CNN報導，北約官員判斷俄軍在巴赫姆特戰場承受的傷亡是烏軍的五倍

https://twitter.com/shashj/status/1632877266777587712
https://archive.ph/yoECx
經濟學人報導，指出歐美對烏克蘭的軍援近期已經大幅提高，
此使烏軍得以使用湧入的軍援裝備籌措戰略預備隊，準備用於反攻
美國各月承諾軍援價值：
https://pbs.twimg.com/media/FqknMpCWcAYdtW0.jpg
[圖]

https://twitter.com/NOELreports/status/1632851894103076868
路透社報導，烏軍向美國尋求軍援空投的MK-20集束炸彈

https://twitter.com/kaitlancollins/status/1632691981762609152
美國國防部長說巴赫姆特的得失在戰略上並不重要

https://twitter.com/NOELreports/status/1632702822142685187
烏克蘭總理稱烏克蘭已經達成申請加入歐盟時獲得的全部七大要求
顯示烏克蘭可能於今年進一步開始就加入歐盟進行談判

https://twitter.com/nytimes/status/1632496238946922497
紐時記者造訪烏軍第79空中突擊旅位於Marinka的前線陣地
受訪烏軍官兵表示願意赴死沙場，並指出俄軍不斷派人自殺衝鋒來誘使烏軍暴露位置

https://twitter.com/NOELreports/status/1632647818077782016
俄軍軍醫指出前線俄軍傷亡慘重，包含大量凍傷以及被烏軍無人機襲擊

https://twitter.com/ByChrisGordon/status/1632909340591157252
美國空軍駐歐司令指稱，本次戰爭中烏軍已損失約六十架飛機，俄軍則損失超過七十架，
雙方的地對空飛彈系統都屢次阻卻敵對空軍活動

https://twitter.com/shashj/status/1632813800813461506
https://archive.ph/p7O9s
華爾街日報報導，美軍在2018年開始全面轉向對付中國的建軍方向
這幾年來已經大幅擴充投資金額與推動戰略戰術的改革
但是相關的建設與強化仍需要時間，尤恐緩不濟急

https://twitter.com/shashj/status/1632837722724245506
https://archive.ph/OdlIr
經濟學人報導，台灣人民缺乏自我認同共識，也缺乏如何應對中共的共識
提及美軍非常憂慮中共大舉攻台，但是台方則更顧慮灰色衝突

報導指責國軍軍備廢弛、義務役訓練無能、建軍思維不夠強調不對稱等，
並認為最關鍵的是台灣深受中共的資訊戰與心理戰所侵害，
中共不斷對外宣傳疑美論，報導還稱投票率最高的台灣中年人有許多是綏靖派

https://twitter.com/Steven_Swinford/status/1632710011347501056
媒體報導，英國政府只願意在接下來兩年內額外增加40~50億英鎊的國防預算
此前英國國防部長希望能加碼80~110億英鎊，因此是一大挫敗

https://twitter.com/shashj/status/1632861472769421312
英國副參謀長在陸軍期刊撰文表示，烏克蘭戰爭顯示出英軍千瘡百孔，亟需補強

https://twitter.com/noahbarkin/status/1632804201750315009
德國終於開始推動排除華為的政策

https://twitter.com/Faytuks/status/1632868931890302976
北韓金與正宣稱試圖攔截北韓試射的飛彈，將被視為宣戰行為

https://twitter.com/Faytuks/status/1632507245509353473
媒體報導，以色列持續軍售大量軍火給亞塞拜然，
作為交換，亞塞拜然提供石油和機場使用權給以色列(用於攻擊伊朗)

https://twitter.com/shashj/status/1632900909570174976
紐時報導，以色列軍方對於大量軍人的不滿感到憂慮，
此一情形恐削弱以軍的戰備程度，尤其是空軍
近日已有高達五十個中隊的後備飛官向軍方高層抗議

花邊：https://twitter.com/williamlegate/status/1632799515999625216
馬斯克就連(或者說正因為是？)在推特總部裡面也有隨身保鑣，以免有人對他不利

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1632824081878851585
https://pbs.twimg.com/media/Fqj02QzWAAMrlUL.jpg
[圖]
https://twitter.com/PetrenkoAndryi/status/1632811634094645253
https://pbs.twimg.com/media/FqjphuwWYAYqZAH.jpg
[圖]

--

The nation which forgets its defenders will be itself forgotten.

                        ～John Calvin Coolidge, Jr.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-03-07 12:40:45
※ 文章代碼(AID): #1a1i1Gc- (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1678164048.A.9BE.html
※ 同主題文章:
　 09-14 01:04 jimmy5680. ■ [情報] 情報數則：烏軍攻破Davydiv Brid
　 … ×298
　 03-04 22:54 andyken. ■ Re: [情報] 情報數則
　 03-05 04:15 jimmy5680. ■ Re: [情報] 情報數則
　 03-06 01:00 andyken. ■ Re: [情報] 情報數則
　 03-06 09:27 jimmy5680. ■ Re: [情報] 情報數則
　 03-07 03:31 jimmy5680. ■ Re: [情報] 情報數則
● 03-07 12:40 jimmy5680. ■ Re: [情報] 情報數則
　 03-07 22:13 andyken. ■ Re: [情報] 情報數則
　 03-08 02:05 jimmy5680. ■ Re: [情報] 情報數則
推 geesegeese  : 烏克蘭一定要撐完2023年，歐洲太平盛世快來了1F 03/07 12:46
→ DorkKnight  : 如果認為缺乏認同共識的話，灰色衝突的確該注意，2F 03/07 12:47
→ DorkKnight  : 很容易授人以柄
推 eupa1973    : 推，普丁去死吧，害了那麽多人4F 03/07 12:47
推 IMGOODYES   : 動員兵死前能開新玩具，至少比拿生鏽AK的好多了5F 03/07 12:50
推 dos01       : 會讓動員冰開到T90 代表更專業的已經死光了6F 03/07 12:52
推 classskipper: 經濟學人比台灣人看的更透徹，不過也不是第一次這7F 03/07 12:52
→ classskipper: 樣
→ dos01       : 不是看得更透徹 而是那群下跪仔基本上就那副德性9F 03/07 12:53
推 orphalese   : "攔截北韓試射的飛彈，將被視為宣戰行為" 那是要???10F 03/07 12:54
推 LI40        : 看來巴哈姆特保底數據是1：5了11F 03/07 12:56
噓 juunuon     : 人家綏靖是對別國，台灣人綏靖是對自已，笑死12F 03/07 12:59
推 frozenmoon  : 看來經濟學人對台灣也是有相當高程度的瞭解13F 03/07 13:00
→ juunuon     : 德法好歹前面有人擋著才沒有危機意識14F 03/07 13:01
推 EYESOFDARKKE: 以色列看來內政衝突不小，不知道最終會如何解決。15F 03/07 13:01
推 frozenmoon  : 備戰中國 美陸戰隊在加州演習16F 03/07 13:03
→ frozenmoon  : https://udn.com/news/story/6809/7012360
推 mithralin   : 10天車長不可能，我在裝校都要一個月以上了18F 03/07 13:08
推 rtwodtwo    : 島內還是有很多人把敵人當同胞 唉19F 03/07 13:11
→ nkfcc       : 俄國人：impossible is nothing!20F 03/07 13:11
→ kingaden    : 10天我不敢保證我能整個摸熟砲栓 而且還有無線電21F 03/07 13:12
→ kingaden    : 又不是應付鑑測那種你大聲復訟就有基本分的狀況
推 dennisdecade: 台灣也是因為台灣海峽才有這麼安逸的思維啦23F 03/07 13:16
→ d8613518    : 1:10，1:7，1:5。西方也懂校正回歸XDD24F 03/07 13:18
→ LI40        : 不過叫大魚舉證誰講的1：10 / 1：7 / 1：5 又要裝25F 03/07 13:19
→ LI40        : 沒看到了 嘻
→ ctx1000     : 大魚回歸...27F 03/07 13:20
推 frozenmoon  : 以色列與亞塞拜然的合作，可能變相迫使伊朗尋求與28F 03/07 13:20
→ frozenmoon  : 亞美尼亞的同盟
推 rtwodtwo    : 1：5是有好到哪去 大魚哥這樣就高潮了30F 03/07 13:20
→ d8613518    :  https://i.imgur.com/2GjuTaE.jpg31F 03/07 13:21
[圖]
→ juunuon     : 然後俄羅斯不到一小時，俄或最贏32F 03/07 13:22
→ rtwodtwo    : 你爸跟你媽平均起來也有一顆睪丸一顆卵巢啊33F 03/07 13:23
→ d8613518    : 難怪上次看到撤離的烏軍士兵笑的如此燦爛，可以買34F 03/07 13:23
→ d8613518    : 樂透去了吧
→ LI40        : 真厲害 簡直是問A答B的典範36F 03/07 13:23
→ ctx1000     : 天下大魚的一擊脫離cc37F 03/07 13:23
推 dennisdecade: 之前這版會認為戰損比接近2：3 現在說1：5很好阿38F 03/07 13:25
推 aragorn747  : 笑死 大魚哥你這圖根本說明不了什麼啊，只能說明烏39F 03/07 13:25
→ aragorn747  : 軍一人活4小殺鵝軍5人，那我是不懂你堅持反烏的用意
→ aragorn747  : 在那
→ LI40        : https://i.imgur.com/Xr5rRda.jpg42F 03/07 13:26
→ LI40        : 因為就來鬧板的
[圖]
推 dos01       : 俄仔死五個才換掉一個 人家是殺一個就不虧 殺兩個44F 03/07 13:27
→ dos01       : 有賺 殺到五個就是賺爛了 你俄一億多的人口 要跟烏
→ dos01       : 四千多萬的人口五換一 死光都換不完
→ juunuon     : 可能大魚覺得中國會派韭菜去幫鵝爹填線吧，換得贏47F 03/07 13:31
推 David4160   : 看是入桶前的最後掙扎了48F 03/07 13:31
推 mekiael     : 台灣最缺的是國際承認的獨立主權地位49F 03/07 13:32
→ David4160   : 被取綽號還嫌不夠的話可以搞笑，沒關係的50F 03/07 13:32
→ coke5130    : 經濟學人那則，一般人通常都忽略~ 也不想面對~51F 03/07 13:33
→ coke5130    : 假設情勢真的發展到台灣撐到可以邁向獨立主權那一天
推 dos01       : 沒有忽略阿 是大家都知道那群就是那副德性 不然是能53F 03/07 13:34
→ dos01       : 怎麼辦?
→ coke5130    : 國際也都表態願意支持，但這也代表得面對終須一戰時55F 03/07 13:34
推 hsinhanchu  : 這下真的鐵棺材了，唯一稍微安慰點的是死在T90而不56F 03/07 13:35
→ hsinhanchu  : 是T55裡面
→ coke5130    : 仍會有股"人民不想捲入戰爭，現況不好嗎？"受支持的58F 03/07 13:36
→ coke5130    : 而在抉擇時退卻，何況現在呢？
→ coke5130    : 有理想的人出聲在時候未到時只是被冷眼的一群~群眾
→ coke5130    : 就是如此~ 連裴洛西來台被射彈了，一班人也只是拿這
→ coke5130    : 來自嘲，選擇繼續安穩過日子心態，這則所指就是這個
→ geordie     : https://bit.ly/3yiiAdm63F 03/07 13:39
→ geordie     : 中國對外大概就這樣了吧
秦剛盼中日合作 談戰狼外交籲外交官保家衛國 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
中國外長秦剛上任至今尚未實體會晤日本外相林芳正。他今天說，期盼兩國發展「互為合作夥伴非威脅」的關係，談到戰狼外交則說，中國外交官須「與狼共舞」，保家衛國。 ...

 
→ iio         : 中國對台灣的宣傳戰都十幾年了 黨政軍民全方位全面65F 03/07 13:39
→ iio         : 性的滲透宣傳洗腦 白皮小兒寫幾篇文章是有個屁用
→ geordie     : 還有老蔣對台灣人長期的洗腦，台灣人會出現認同混67F 03/07 13:41
→ geordie     : 亂也是能理解的
推 ycjcsie     : 長輩都把哥布林當同胞69F 03/07 13:42
推 p161930     : 台灣沒有一個國際上實質的認同也促成認知混亂，台70F 03/07 13:47
→ p161930     : 灣？中華民國？中華民國在台灣？都有他的支持者，
→ p161930     : 除非真的哪天台獨華獨，不然這種情況一直都會在，
→ p161930     : 因為一切都還未定
推 DDG114514   : 經濟學人不懂在這邊講台灣自我認同高機率會被桶74F 03/07 13:48
推 JNissan     : 動員兵能開到T-90?這是真的嗎…75F 03/07 13:49
→ DDG114514   : 稍微講一下不要當中國人了好不好就一堆人氣噗噗76F 03/07 13:50
推 ander112233 : 綜合昨天美國學者與今日經濟學人報導，AIT大概判斷77F 03/07 13:54
→ ander112233 : 台灣親中政府準備上台，給美國國內打預防針兼推鍋
→ ander112233 : 卸責用的。美國準備制裁台灣不是台灣不重視國防而是
→ ander112233 : 台灣選擇與中國站在一起。為了躲避社會主義的鐵拳
→ ander112233 : 而走向中國，現在準備享受資本主義的黑槍，台灣人
→ ander112233 : 準備好了嗎？（其實美國只要宣布對台戰略清晰、售台
→ ander112233 : 先進武器、美台簽FTA三者做到任何一個給現任政府做
→ ander112233 : 政績，何必搞到如此？)
→ ander112233 : 最後，我很擔心潛艦案……
→ iio         : 美國不想和中國撕破臉但同時又希望台灣人做好戰爭準86F 03/07 13:58
→ iio         : 備 只能說白皮小兒真的不了解台灣 一個不能選自己想
→ iio         : 打的疫苗就要怒吼政府殺人的小島島民個性怎麼可能?
→ iio         : 現在還只是晶片貿易戰 公司裡就有人哭天搶地的說
→ iio         : "為什麼要打晶片戰 大家好好賺錢不好嗎?"
推 juunuon     : "大家好好賺錢不好嗎?"這不就是美之前對中的看法嗎91F 03/07 14:01
→ iio         : 車友三天兩頭往中國跑 勸告他說中美貿易戰不會輕易92F 03/07 14:02
→ iio         : 結束 他只回一句"我不賺還不是被別人給賺走"
推 hedgehogs   : 忽然想到「鼓吹要打仗的都是那群不用上戰場的人」94F 03/07 14:03
→ hedgehogs   : 這樣想來身為第一線的臺灣人會想綏靖也很合理
→ iio         : 美國現在看起來也不太想跟台灣有什麼太密切的軍事合96F 03/07 14:03
→ iio         : 作 跟日本韓國菲律賓談得頗密切 但就剛好跳過台灣
→ geordie     : 我跟樓上的看法相反98F 03/07 14:04
推 highwayshih : 就是要保台海局勢才要跟日韓菲談好嗎99F 03/07 14:05
推 matchkiwi   : 最近應是「鼓吹不要打仗」的都是那群準備開戰的人100F 03/07 14:05
→ highwayshih : 你以為台灣的局勢是有辦法隨便讓人設基地軍演喔= =101F 03/07 14:05
推 kuroro94    : 特地來帶風向...102F 03/07 14:06
→ highwayshih : 是不是忘記這個小島在政治意義上敏感到不行啊= =103F 03/07 14:06
→ iio         : 台灣現在的情勢就是各種尷尬 各種要上不上要下不下104F 03/07 14:07
→ highwayshih : 在旁邊能迅速介入的主權國家準備還比較不用顧忌105F 03/07 14:07
→ iio         : 不是國家之名卻有國家之實 中國的認知戰也在這點往106F 03/07 14:07
推 weimr       : 整理推。107F 03/07 14:08
→ weimr       : 以色列準備幹大事！
→ weimr       : 台灣想左右逢源的該清醒惹，美國爸爸要求站隊了。
→ iio         : 死裡打 而且中國其實也看準了美國現在還不敢撕破臉110F 03/07 14:08
→ highwayshih : 真的是鼓吹不要打仗的都是準備開戰的人111F 03/07 14:08
→ geordie     : 菲菲跟美國的軍事合作是合憲的，美日會這麼緊密是112F 03/07 14:08
→ geordie     : 因為美國讓它恢復主權，至於台灣，是他從頭到尾都
→ geordie     : 想掌握甚至是跳往中國的跳板
→ iio         : 現在力求在中美完全脫鉤前把台灣拉近自己的窪地黑洞115F 03/07 14:08
→ highwayshih : 唬騙你放下戒心絆手絆腳116F 03/07 14:09
→ iio         : 過了視界範圍後台灣就是中國的囊中物 包子復興偉大117F 03/07 14:10
→ iio         : 中華民族的重任又邁進了一大步
推 mekiael     : 我是期待台灣加入聯合軍演的那一刻，但台灣真的需要119F 03/07 14:10
→ mekiael     : 國際承認主權地位，不然國家認同只會一直混亂下去，
→ mekiael     : 再來就是中共認知作戰滲透已久，美國要再加油才行
→ geordie     : 是中國還不想撕破臉吧，把立陶宛對中外交層級降到122F 03/07 14:11
→ geordie     : 機會非國對國的模式，就是不提斷交
推 p161930     : 現在不敢撕破臉的是美國？最近一堆的制裁是？中共124F 03/07 14:11
→ p161930     : 不援俄不會是真的覺得他爹是壞人吧
→ iio         : 中國認知戰的成功是建立在國立編譯館七十年的灌輸上126F 03/07 14:11
推 juunuon     : 還有一句"鼓吹要投降換和平的都是跑得出去或沒幾年127F 03/07 14:12
→ juunuon     : 可活的"
→ iio         : 在製造業全面脫鉤前美國都還不算"撕破臉"129F 03/07 14:12
→ geordie     : *不敢提斷交130F 03/07 14:13
→ iio         : 撕破臉真正的意思就是全面承認台灣的國際地位131F 03/07 14:13
→ iio         : 這種就是對包子赤裸裸的挑釁 "怎麼 你不是說台灣是
→ iio         : 你的核心利益? 我就承認他的獨立法理性 你要奈何?
推 p161930     : 現在就是慢慢推動，民主國家要舉國對抗需要一個時134F 03/07 14:14
→ p161930     : 程
推 mekiael     : 美國當初二戰前搞日本也是花了很長一段時間佈局136F 03/07 14:16
→ iio         : 現在中美還是勾得非常深 離全面脫勾還需要一段時間137F 03/07 14:16
→ iio         : 美國還離不開中國的製造 中國也還離不開美元和美國
→ iio         : 對於海洋貿易的秩序保護 烏俄戰爭某方面來說是加速
→ iio         : 了脫勾的進程 遲早中俄朝鮮伊朗是要結盟的
推 hedgehogs   : 同意juun說的141F 03/07 14:18
推 chyx741021  : 美國現在就是在亡羊補牢，補之前幾十年養大中國的142F 03/07 14:18
→ chyx741021  : 洞
推 dryada12345 : 以前放任台灣被國際打壓英國也有份吧144F 03/07 14:20
推 iceonly     : 打了一年，12月花費爆漲，是買了啥搞到單一月份花費145F 03/07 14:21
→ iceonly     : 創新高？
→ dryada12345 : 結果現在要台灣在短時間改變怎可能147F 03/07 14:21
→ chyx741021  : 然後美國之前和中國連結得太深、國內恐怕還一堆官148F 03/07 14:21
→ chyx741021  : 僚巴望著有一天和中國重修舊好，所以要全面轉向也
→ chyx741021  : 沒有那麼快
推 highwayshih : 民主國家要徹底轉向就沒那麼快 又不是一人說的算151F 03/07 14:23
→ highwayshih : 結果沒馬上傾家蕩產割肉放血去挺就被操作疑美論了
→ chyx741021  : 以前放任中國多年打壓台灣、在經濟政治軍事設下各153F 03/07 14:25
→ chyx741021  : 種限制，現在再來指責台灣軍備投資不足，美國這些
→ chyx741021  : 見風轉舵的學者也是很讓人討厭
→ chyx741021  : *歐美這些見風轉舵的學者
→ aragorn747  : 所以川普反中被下台了157F 03/07 14:27
→ dryada12345 : 從前在國際上各種默認台灣沒主權158F 03/07 14:27
推 wahaha99    : 我覺得真的台灣方面要有人能在國際發聲痛罵159F 03/07 14:27
→ wahaha99    : 這些傢伙 以前是怎樣放台灣鴿子的
→ wahaha99    : 現在又都是我們的錯了
推 p161930     : 川普下台不是因為反中吧，兩黨現在共識都反中162F 03/07 14:28
→ wahaha99    : 真的會很賭爛 台灣送中共 大家一代米扛幾樓163F 03/07 14:28
→ iqeqicq     : 亞美尼亞目前唯一的浮木就是美國了164F 03/07 14:28
→ wahaha99    : 台灣如果被中共拿下 將會是人類文明的倒退 甚至是165F 03/07 14:29
→ iqeqicq     : 亞美尼亞方面會轉而求助歐系軍備166F 03/07 14:29
→ wahaha99    : 衰退 因為這說明的是反人類、霸權獨裁主義復僻167F 03/07 14:29
→ iqeqicq     : 抗衡亞塞拜然與以色列、土耳其的同盟168F 03/07 14:29
→ aragorn747  : 現場共識不代表當初共識，當初川普反中 拜登則認為169F 03/07 14:29
→ aragorn747  : 敵人是俄跟北韓
→ wahaha99    : 人類史上短短的民主自由只是曇花一現171F 03/07 14:30
→ iqeqicq     : 部分歐洲國家都承認亞美尼亞大屠殺事件172F 03/07 14:30
→ iqeqicq     : 印度不可靠，亞美尼亞不如買韓國的還比較好
→ iqeqicq     : 以色列並未承認亞美尼亞大屠殺,被西方國家認為雙標
推 chyx741021  : 氣球事件拜登政府第一個反應是隱瞞，原因是布林肯175F 03/07 14:32
→ chyx741021  : 要去北京、不能在這件事上搞砸，就知道美國政府裡
→ chyx741021  : 還是有人想著要回到美中和好的「美好時光」
推 wahaha99    : 美國政府從來不缺蠢蛋 但從來沒在自己關鍵國力上178F 03/07 14:33
推 p161930     : 拜登現在還是這麼認為啊，中國俄羅斯順序的問題，179F 03/07 14:33
→ p161930     : 事實證明拜登說的也沒錯，烏克蘭先被攻擊了
→ wahaha99    : 犯蠢過 如果這時後還想綏靖中國 那就會是第一次也181F 03/07 14:33
→ wahaha99    : 最致命的一次犯蠢
推 a26893997   : 經濟學人那篇轉到八卦板保證被噓爛183F 03/07 14:34
推 ashrum      : 不要講認知混亂...地緣政治上就是要把自然分布的認184F 03/07 14:34
→ ashrum      : 同極化並且控制
→ ashrum      : 台灣要避免的是極化和對立，還有向中或向美出賣台
→ ashrum      : 灣利益的政客
推 p161930     : 我也不是什麼聖母，但現在台海開戰美國一定回防太188F 03/07 14:36
→ p161930     : 平洋，烏克蘭丟給歐洲去處理，依歐盟他們的鳥樣？
→ p161930     : 可能沒幾天就被迫停戰
推 ashrum      : 目前美中衝突無法避免，所以正確的方法是把其他邊191F 03/07 14:39
→ ashrum      : 緣地帶推上戰場，對台灣最有利，像是韓戰越戰南海
→ ashrum      : 衝突，反之，日韓菲越也想把台灣推上去
推 dos01       : 以目前來說 台海開戰的可能性極低 你共了不起丟丟194F 03/07 14:39
→ dos01       : 幾顆飛彈 然後就準備吃制裁
→ dos01       : 打仗沒兵沒量 物資都沒調動 打什麼
推 dos01       : 而且這幾年疫情看下來 你共的物資調度能力比想像中
→ dos01       : 更低下 連疫情下的物資都調度不好了 戰時經濟加上被
→ dos01       : 制裁的物資就更不可能調度好
推 p161930     : 現在歐洲開始拉軍費了，俄羅斯也衰弱，未來美國空200F 03/07 14:42
→ p161930     : 出手來就是全力抗中，畢竟明面上也剩下這個敵人而
→ p161930     : 已
推 AfterDark   : 川普只是嘴巴比較直接討人厭吧？ 不然拜登也是延續203F 03/07 14:43
→ AfterDark   : 很多川普的政策
推 ander112233 : 要台灣人站隊卻不賣先進武器只賣不對稱武器還在欠205F 03/07 14:43
→ ander112233 : 單拖單砍單，也不給戰略清晰保證台灣人整天擔心受
推 ashrum      : 政治極化已經嚴重影響中國沿海，從無論中商美商都207F 03/07 14:44
→ ashrum      : 往越南菲律賓去就知道，台灣要試著加強國防把投資
→ ashrum      : 吸來，不是向中國諂媚也不是國防靠美國
推 dos01       : 看這用詞就知道是什麼東西了啦 哈哈哈哈210F 03/07 14:44
→ ander112233 : 怕孤軍奮戰，連FTA都不給談，雖然我是親美的一方也211F 03/07 14:44
→ dos01       : 五毛真的很容易看出來212F 03/07 14:44
→ ander112233 : 不免切心，更何況大多數對國際局勢不清楚又被資訊213F 03/07 14:45
→ ander112233 : 戰心理戰轟炸的台灣人？
→ dos01       : 現在就是有些某族群一直替五毛說話 複製五毛的論調215F 03/07 14:45
→ dos01       : 來替五毛掩護
推 AfterDark   : 台灣要強化國防也需要靠美國技術支持阿217F 03/07 14:45
→ AfterDark   : 台灣就是地位尷尬 很多東西都沒辦法自己來
→ AfterDark   : 除非我們的國家定位正常化 不然一定會繼續亂下去
推 hahabis     : 喬拜登：我到底要失言幾次才有人要相信我220F 03/07 14:47
推 peterlee97  : 透徹喔？ 他是說年輕人很多綏靖呦 你是年輕人還是？221F 03/07 14:47

你看錯了

→ peterlee97  : 不夠強調不對稱等←經濟學人還說這樣欸 不夠透徹還222F 03/07 14:48
→ peterlee97  : 是在亂扯？
推 user1120    : 經濟學人沒說錯啊...224F 03/07 14:49
推 ashrum      : 美國現在要的是流亡政府不是獨立國家，短期內正常225F 03/07 14:49
→ ashrum      : 國家化不那麼重要，RCEP比較急
推 ARCHER2234  : 投降派中老年人最多阿XD不然那些專門傳中國假消息227F 03/07 14:51
→ ARCHER2234  : 的群組是誰，笑死
推 ajemtw      : 國防不靠美國是要跟誰買？對岸嗎？229F 03/07 14:52
推 berserkman  : 超同意Archer大230F 03/07 14:53
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 03/07/2023 14:54:18
→ berserkman  : 然而他們才是掌握台灣政經資源的族群231F 03/07 14:54
→ juunuon     : 說年輕人綏靖的是? 經濟學人說的是中年232F 03/07 14:54
推 HDT         : 烏克蘭起碼還可以笑著簽樂透 大魚的俄爹軟糖只能當233F 03/07 14:55
→ HDT         : 黑土肥料
推 frozenmoon  : 川普跟拜登都是執行美國的深層國策235F 03/07 14:55
推 AnderinSky  : 年輕人幹民進黨只是因為內政的問題，但對中國基本236F 03/07 15:01
→ AnderinSky  : 上都沒好臉色的
推 ARCHER2234  : 對了，不是壯年噢，而是中偏老甚至以上那群xD238F 03/07 15:01
→ AnderinSky  : 說我們綏靖沒道理239F 03/07 15:01
→ AnderinSky  : 話說拜登至少說了四次美軍會保衛台灣 沒人要信QQ
推 massrelay   : 推241F 03/07 15:03
推 ashrum      : 分族群貼標籤才是最危險的242F 03/07 15:03
推 p161930     : 別說一般民眾，本版都蠻多人不相信美日會保衛台灣243F 03/07 15:04
推 ander112233 : 美國人不會看這個的，他們只會覺得台灣親中政府上台244F 03/07 15:04
→ ander112233 : 準備簽和平協議，吃制裁吧你。
→ dryada12345 : 我爸說以前當三年，花全國的青春支持國民黨反共246F 03/07 15:06
→ dryada12345 : 結果現在國民黨一堆投降派，根本被當猴子耍
推 ARCHER2234  : 有些事實的確很難聽，你不想聽也沒辦法XD248F 03/07 15:07
推 ashrum      : 美國又不是中國，哪會因為投票結果搞人，美國要搞249F 03/07 15:09
→ ashrum      : 直接在選戰中掌握黑料處理對手就好
噓 Sianan      : 廢話 美國歷史上對中國轉彎那麼多次 且一直強調不251F 03/07 15:10
→ Sianan      : 對稱卡我們軍售 自然成為疑美的攻擊點 台灣人怎麼
→ Sianan      : 可能完全信任美國 這不就美國自己作的孽 整天不對
→ Sianan      : 稱 卻忽視台灣人看到武器代差、數量差距的恐懼感
→ Sianan      : 怎麼可能強求台灣人下決心與中共對抗
推 curlymonkey : 美國人都知道台灣有一大群內鬼256F 03/07 15:10
推 balius      : 美國一直以來的作為確實難免讓人有疑心，但對中共就257F 03/07 15:12
→ balius      : 百分之百完全可以不用懷疑是想吃掉台灣的真實敵人
推 pippen456   : 台灣投降派不少是事實259F 03/07 15:13
噓 Sianan      : 而且這Alice Su 以前還是就讀北京大學政治的 她寫260F 03/07 15:13
→ Sianan      : 這篇文什麼意思？使美國人疑台？
推 HDT         : 疑美所以舔中舔共？262F 03/07 15:14
推 balius      : 參考老共成軍以來的歷史戰績，還有人宣揚投降之後還263F 03/07 15:15
→ balius      : 是可以跟以前一樣過日子，這人不是壞就是超級壞
→ coke5130    : 從遠一點來看就算台灣獲得獨立自主的主權地位，到底265F 03/07 15:19
→ coke5130    : 要怎麼跟中國相處呢？這問題很頭痛，如果在國際支持
→ coke5130    : 下台灣進了聯合國但中國仍是想侵台呢？是否仍得面對
→ coke5130    : 自主國防+區域聯防？所以取得獨立主權這件事情反而
→ coke5130    : 不是短期內相對重要的事情了；現況跟獨不獨他都要打
→ coke5130    : 那問題的根源很清楚了，國際思考的角度在1.台灣不被
→ coke5130    : 拿走；2.台灣被拿走，的選擇下，目前看起來不被拿走
→ fantasyhorse: 缺乏認同老美要背一半的鍋，要承認又不承認的模糊272F 03/07 15:23
→ coke5130    : 對各國的利益較佳，那台灣就能繼續在這個打不打以及273F 03/07 15:23
推 juunuon     : 親中親共團體的疑美也不是因為軍購問題而起274F 03/07 15:23
→ coke5130    : 獨不獨的狹小空間裡繼續求生存，很煎熬但是就是如此275F 03/07 15:24
→ kenntrf     : 對歐美而言，台灣最差也是個警報器，反正中國也不276F 03/07 15:25
→ kenntrf     : 會像別的方向出兵
推 juunuon     : 和非親中族群的疑美並不是同一回事278F 03/07 15:25
→ coke5130    : 一般看法在講台灣獨自防守不是贏不贏，而是能撐幾天279F 03/07 15:26
→ coke5130    : 所以在列強並未改變"台灣不要被拿走"前，只要能撐住
推 Sianan      : 親中共的 認為自己是中國人的民意才5% 但對於美國281F 03/07 15:28
→ Sianan      : 保有懷疑、不滿的絕對不只5% 這就歷史上及現在美國
→ Sianan      : 無法給台灣人安全感、信任感的問題
→ coke5130    : 撐夠久，後面都還很難說；先不自亂陣腳，總會走對的284F 03/07 15:28
→ coke5130    : 中美建交都40年了，逆風都這麼久了，現在美國政策在
→ coke5130    : 轉變，沒有道理現在台灣自己先軟腳。
推 ander112233 : 美國高層不會因投票結果搞人，美國百姓呢？287F 03/07 15:31
→ ander112233 : 當台灣選擇與中俄伊朗北韓站一起，他們只會覺得制
→ ander112233 : 裁理所當然。
推 IMGOODYES   : 要疑美前必須先證明自己的價值290F 03/07 15:31
→ ander112233 : 拜登說了四次美軍會保衛台灣之前幹了什麼事？291F 03/07 15:32
推 p161930     : 中國就是白癡，文化民族地緣都決定台灣必定親中，292F 03/07 15:32
→ p161930     : 每天恐嚇要打過來，越推越遠，不過烏克蘭跟俄羅斯
→ p161930     : 也是同樣道理，只能說獨裁領導人腦子都很神奇
→ ander112233 : 準備走回《八一七公報》只軍售彈藥與武器維修，更295F 03/07 15:32
→ ander112233 : 扯的是以不對稱作戰為由把川普時期談妥的軍售整個
→ ander112233 : 推翻創下惡例。要不是俄烏戰爭讓拜登察覺這些獨裁
推 aragorn747  : 其實報導說的滿正確的啊，55-75歲綏靖派298F 03/07 15:33
→ ander112233 : 者腦子有病，又不知道從哪來的消息中國也想開戰要嚇299F 03/07 15:33
→ ander112233 : 阻，再加上台積電設廠讓他做政績龍心大悅，只怕我
→ ander112233 : 們國軍像以往的民主黨政府時期慘澹度日什麼都買不
→ DorkKnight  : 然後疑美的蠻多會去支持親中的，有趣302F 03/07 15:34
→ ander112233 : 到。303F 03/07 15:34
→ ander112233 : 基本上要等到戰略清晰形成國策台灣才能信任美國，在
→ ander112233 : 此前都得戒慎恐懼。
推 ashrum      : 請停止你的滑坡XD306F 03/07 15:35
→ coke5130    : 這篇最後我想補充，烏俄為例，台灣當然要爭取獨立的307F 03/07 15:36
→ greatdemon  : 因為中共要的不是親而是懼怕然後下跪308F 03/07 15:36
→ coke5130    : 主權但是即使進了聯合國，並不是就吞下護心丹，因此309F 03/07 15:36
推 BW556       : 想不到經濟學人這野雞雜誌 對台灣民情掌握蠻精的310F 03/07 15:36
推 b325019     : 戰駕訓8週密集訓練到能開車也要兩週以上吧311F 03/07 15:37
→ coke5130    : 顛簸走得辛苦還是得咬牙繼續撐下去~312F 03/07 15:38
推 mekiael     : 因為獨裁者要的是美名，永垂千古的那種，所以一切都313F 03/07 15:38
→ mekiael     : 是為了他服務
→ coke5130    : 所以不是目前爭取的重點，靜待美中博弈吧。315F 03/07 15:38
推 tsairay     : 台灣的民情還不是因為過去數十年來被國際孤立所造成316F 03/07 15:39
→ mekiael     : 普丁侵略烏克蘭是如此，習想侵略台灣也是一樣道理317F 03/07 15:39
→ tsairay     : 現在中年人在年輕的時候,當時的國際情勢就是全球318F 03/07 15:39
→ tsairay     : 都在分享跟中國交好的紅利,各種打壓忽視不計其數
→ tsairay     : 會有這種結果也是國際社會造成的
→ tsairay     : 美國過去放鳥台灣的紀錄多不勝數,疑美很正常
→ mekiael     : 其實以國際政治的現實來看西方各國當初的行為其實很322F 03/07 15:42
→ mekiael     : 合理，只是身為台灣人的我們很幹而已
→ mekiael     : 只是當初的紅利到了現在才驚覺背後是一頭自己養肥的
→ mekiael     : 怪物
→ aragorn747  : 這篇的中年人是指55-75歲...這應該是老年人吧326F 03/07 15:45
推 pieceioriX  : 環太平洋軍演都不邀台灣  自然疑美論就一直存在327F 03/07 15:45
推 berserkman  : 養肥的怪物(x) 養肥的貓熊(o)328F 03/07 15:45
→ berserkman  : 這篇中年人應該指退休年齡前後的族群吧
→ aragorn747  : 我看新聞內文是寫55-75330F 03/07 15:46
→ berserkman  : 就是最不想看到自己財產有風險超怕中共生氣打過來的331F 03/07 15:47
→ aragorn747  : 就既得利益者啊332F 03/07 15:47
→ berserkman  : 卻忘記自己的退休金和房地產會在被統一之後不見333F 03/07 15:47
→ berserkman  : 喔喔 對了還有健保的福利也是 醫療資源也會掰掰
推 ander112233 : 美國只要宣布對台戰略清晰、售台先進武器、美台簽335F 03/07 15:49
→ ander112233 : FTA三者做到任何一個，疑美論就會煙消雲散，親中政
→ ander112233 : 府也不會上台。真心不騙，選我正解！
推 p161930     : 可能也就沒有親中派系了，畢竟他們也很多人有綠卡X338F 03/07 15:51
→ p161930     : D，只要國際戰略清晰牆頭草都會轉向
→ p161930     : ，那些親中的牆頭草可能罵中國最兇
推 vavamk      : 但當TW成為美國的死忠，會不會就因為"死忠"，所以反341F 03/07 15:53
→ vavamk      : 而被忽視？"反正你們是死忠的"，哪也去不了？
推 berserkman  : 相信我，這年紀會被洗腦的族群有錢歸有錢，英文好的343F 03/07 15:55
→ berserkman  : 沒幾個，更不想離開生活便利醫療無限的台灣
→ berserkman  : 嘴美國只是因為他們爽，和習慣罵政府覺得被虧欠
→ tcancer     : 說有多支持保台那有邦交有盟約有協議嗎？ 說有多愛346F 03/07 15:57
→ tcancer     : 國抗外永遠只看得到被無賴之徒拿來當貪腐遮羞布用
→ tcancer     : ，以前帶頭開城門的現在過得多滋潤？這樣要台灣人
→ tcancer     : 多有抗中團結意識？ 是一盤散沙有一盤散沙的原因
→ berserkman  : 親中則是該族群習慣幻想自己是大中國一份子來自慰350F 03/07 15:57
→ djhaok      : 親中政府不會上任是不是搞錯什麼了？現任政府一直351F 03/07 15:57
→ djhaok      : 被那些假中壢罵挑釁中國了
推 DorkKnight  : 不過這篇太歪了，遲早被鎖，也該被鎖353F 03/07 15:59
推 joe2        : 為何不跟著歐美英澳日韓印東南亞一起  打趴中國354F 03/07 15:59
推 Arbin       : 阿你們都知道有些人就只是想要找人幫出氣，所以疑355F 03/07 16:02
→ Arbin       : 美+親中沒毛病吧
→ Arbin       : 老美最近對台這樣我也是看不下去啦
推 ander112233 : 美國宣布對台戰略清晰、售台先進武器、美台簽FTA三358F 03/07 16:03
→ ander112233 : 者做到任何一個，這種政績會沒辦法執政？你對台灣政
→ geordie     : 我只能說某黨為了活下去而把台灣綁在一起，但綁的360F 03/07 16:03
→ geordie     : 太久的下場就是現在這副模樣
→ ander112233 : 黨的要求這麼高？362F 03/07 16:03
→ ander112233 : 就是因為執政黨辦不到，現在才被叮得滿頭包不是？
→ LaHu        : 烏克蘭每個月都要拿那麼多外援才撐得下去364F 03/07 16:04
→ LaHu        : 我就不相信俄羅斯真的完全沒有影響
→ geordie     : 把台灣綁在一起70年的政黨啦366F 03/07 16:06
推 h965715     : 同意前幾樓，新兵10天摸坦克當車長，其實代表資深367F 03/07 16:09
→ h965715     : 的已經死光
推 berserkman  : 就是不知道說幾次中華民國要滅亡的某黨XD369F 03/07 16:10
推 defiant     : 要台灣人不疑美就戰略清晰嘛，駐軍好，建交更好，高370F 03/07 16:15
→ defiant     : 戰略模糊就是想腳踏兩條船，別怪人疑美
推 waiting101  : 要說台灣真的親誰 估計就親日吧LuL372F 03/07 16:16
→ crohns      : 還是要再講一遍，其實大部分所謂親中統派只是沒有373F 03/07 16:17
→ crohns      : 思想的韭菜，如果他們年紀夠大經歷過台灣海空軍把
→ crohns      : 中共沿海當院子逛的年代，他們絕對是反共急先鋒，
→ crohns      : 現在因為中國看起來強大又離台灣很近，所以西瓜換
→ crohns      : 邊偎，哪天假設中國台灣真的開戰，美日軍也真的出
→ crohns      : 現在台灣的背後而且台灣打的不錯，這些人又可以換
→ crohns      : 邊站了，可能還會比泛綠獨派還要獨，搶著去西門町
→ crohns      : 當台獨旗隊
→ crohns      : 這些人就是這麼噁心
推 waiting101  : 說實話會搞到怕換政府也不是因為他們的問題 但為了382F 03/07 16:18
→ waiting101  : 歸咎責任又不能讓某些人難看才這樣說吧
推 matchkiwi   : 這樣下去也不會討論出個結果384F 03/07 16:19
推 kendiv      : 台灣誰讓兵役變成4個月誰又拉長變1年的。385F 03/07 16:33
推 ym7834      : 台灣人感覺就集體被中國媒氣燈操控，中年以上尤其386F 03/07 16:34
→ ym7834      : 嚴重，中國入侵是只為台灣武裝自己，提升自我防衛
→ ym7834      : 能力會破壞兩岸和平，這種話都說的出來，完全是家
→ ym7834      : 暴受害者的口吻，會被這樣說也不意外。
推 HenryLin123 : 美國人也懂八卦仔390F 03/07 16:34
→ ym7834      : 抱歉，上面推文提到家暴受害者可能用語不當，主要391F 03/07 16:38
→ ym7834      : 是想說那個口氣就像受害者還幫加害者找藉口，把錯
→ ym7834      : 往自身上加的意思
推 xxxzxcvb    : 中國認知作戰成功建立在民進黨執政無能上阿 只有少394F 03/07 16:43
→ xxxzxcvb    : 數得利那多數反政府不就正常
→ roseritter  : 車長自己不用開啦396F 03/07 16:44
推 boringuy    : 坦克兵是當過兵的吧，他也打了3個多月397F 03/07 16:45
→ xxxzxcvb    : 看看青年支持執政黨的比例就知道了 反而中老年支持398F 03/07 16:45
→ xxxzxcvb    : 度較高
推 peterlee97  : 咦 好吧我看錯眼殘 抱歉400F 03/07 16:48
推 newgunden   : 誰開放大陸農產品進口的？401F 03/07 16:49
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/KF1Sfsh.jpg402F 03/07 16:50
→ peterlee97  : 2020的民調 扯黨的是..？
[圖]
→ xxxzxcvb    : 現在是2023 拿2020的幹嘛404F 03/07 16:51
推 pig0038     : 單一戰區以三倍總人口被承受五倍傷亡其實還能接受405F 03/07 16:52
→ xxxzxcvb    : 2020執政黨大勝 2022大敗 2020的早就沒參考性了406F 03/07 16:52
→ pig0038     : 而且鵝國還沒總動員407F 03/07 16:52
推 peterlee97  : 阿沒有更新的年齡層分佈阿  再來就圓餅圖 這個分析408F 03/07 16:54
→ peterlee97  : 下去所以是什麼黨比較多綏靖
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/E6Fig72.jpg
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/1e9BysS.jpg
[圖]
 
[圖]
→ peterlee97  : 找到十月的了412F 03/07 16:57
→ fantasyhorse: 看民調，35-44歲居然兩黨差不多XD ..413F 03/07 16:57
推 PTTJim      : 至少2022年地方選舉讓外國人看得出的結論就會是經414F 03/07 16:57
→ PTTJim      : 濟學人說的
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/dAoOmbQ.jpg416F 03/07 16:58
→ peterlee97  : 找到12月了 沒有年齡層分佈看不出來
→ peterlee97  : 地方選舉也能扯到國政等級喔 所以台灣人每兩年跳來
→ peterlee97  : 跳去一次嗎？ 帶什麼風向
[圖]
→ xxxzxcvb    : 懷疑阿 中間選民多當然跳來跳去 政黨輪替幾次了還420F 03/07 17:05
→ xxxzxcvb    : 看不出來嗎
推 peterlee97  : 如果真的要討論傾向 看這篇吧422F 03/07 17:06
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/fvBtEpa.jpg
→ peterlee97  : et不是什麼桶煤綠煤吧
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/gVfBGvD.jpg
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→ peterlee97  : https://i.imgur.com/mu7mMBr.jpg426F 03/07 17:06
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/FtaT4zy.jpg
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→ peterlee97  : https://i.imgur.com/yW6xPng.jpg428F 03/07 17:06
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/66FPdgL.jpg
[圖]
 
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→ peterlee97  : 如果這樣分佈 再配上上面那個12月調查的政黨支持度430F 03/07 17:06
→ peterlee97  :  要怎麼判斷什麼黨綏靖？
推 PTTJim      : 問題是除了4年一次總統選舉+國會選舉外就只能看台灣432F 03/07 17:07
→ PTTJim      : 的地方選舉來大概了解台灣執政黨支持度啊...就像你
→ PTTJim      : 會看美國期中選舉來粗略了解美國執政黨當前支持度
推 peterlee97  : 阿對啊 中間選民多了所以跳來跳去 那這樣上面說什435F 03/07 17:08
→ peterlee97  : 麼傾不親共 有什麼關聯性？ 在那延伸什麼== 做的不
→ peterlee97  : 好成天幹話民主教訓下去 但靠意念支持喔
推 peterlee97  : 本來就四年看一次總統的就好 延伸到什麼縣市長這種
→ peterlee97  : 地方的選舉跟親不親共有什麼關聯性？ 我沒投過綠那
→ peterlee97  : 就代表我親共嗎？ 什麼二分法邏輯
推 sulaman     : 俄烏比竟然是5：1，太高441F 03/07 17:16
推 william456  : 綠色的抗中保台早已成為笑話442F 03/07 17:18
→ william456  : 不是你喊喊口號，內政就能胡亂瞎搞，任人唯親
推 forever99013: 最後幾張 respect444F 03/07 17:20
推 NewCop      : 建議美國可以讓台灣服兵役超過10年的人申請美國公445F 03/07 17:21
→ NewCop      : 民，保證立刻解決台灣兵源問題
推 william456  : 高端跟挺堅無不挑戰民眾認知下限447F 03/07 17:21
→ william456  : 那你10年後，台灣無兵可用，大家都去當美國人了
推 Silwez      : 靠中共的資源來達成政黨輪替是要還的449F 03/07 17:23
推 Sirctal     : 大家冷靜一點吧 不要進水桶阿。政治議題還是去政黑450F 03/07 17:24
推 cm751298    : 美國要提升軍備ㄛ 然後什麼都被卡 貨也沒來451F 03/07 17:25
→ cm751298    : *美國要台灣提升軍備
→ mmnnm       : 俄羅斯沒有全面暴動 我就當做過很爽 可惡453F 03/07 17:28
推 aragorn747  : 已經扯到政黨了，連高端都來了454F 03/07 17:32
→ aragorn747  : 高端又要繼續黑了，呵呵
推 Silwez      : 沒兵有差嗎？現在主流民意已經不反共了456F 03/07 17:34
→ barusu      : 也別抱怨美國之前冷落台灣擁抱中國 只要台灣還是457F 03/07 17:34
噓 juunuon     : 從政黨支持度可以看出誰綏靖也是蠻厲害的458F 03/07 17:35
→ barusu      : 島鏈中心 掐住中國出海口 掌控日韓貿易線 台灣就永459F 03/07 17:35
→ barusu      : 遠對美國有益
→ xxxzxcvb    : 不對成作戰是要台灣往巷戰打 以為台灣縱深很多嗎461F 03/07 17:35
→ juunuon     : 不對稱作戰=用低成本對抗對方高成本462F 03/07 17:37
→ juunuon     : 用潛艇和飛彈攻擊艦隊，對空飛彈攻擊機群都是不對稱
→ rtwodtwo    : 唉 珍惜帳號464F 03/07 17:38
→ juunuon     : 不是只有打巷戰才是不對稱465F 03/07 17:39
→ barusu      : 高端與挺堅 跟 抗中保台有什麼關聯?466F 03/07 17:39
→ barusu      : 帶風向帶到這來了
→ DorkKnight  : 會放砲的就是來叫囂而已，反正也不會再來了468F 03/07 17:40
→ iqeqicq     : 台灣戰略重要性連麥帥和尼米茲都很懂469F 03/07 17:40
→ iqeqicq     : 否則二戰陣亡將士的血就白流了
推 peterlee97  : 我並沒有要無限延伸議題 我只是要不要亂扯政黨傾向471F 03/07 17:44
→ peterlee97  : 扣帽 這跟省籍獵巫沒啥差別
→ barusu      : 星門沒出來前 台灣就有戰略意義473F 03/07 17:48
→ barusu      : 現在綏靖派主力大多是中老年 老年人經歷與中對峙
→ barusu      : 融冰接觸 自然認為和平就好
→ barusu      : 中年人則是有記憶以來就享受與中貿易帶來的紅利
→ barusu      : 加上K黨長期扭曲的教育 不意外 要扭轉需要時間

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