※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-24 16:28:29
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作者 標題 Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
時間 Fri Mar 24 09:28:33 2023
前面沒有人提過的另一個點是
反登陸戰的其中一個重點是壓縮橋頭堡
這樣才能把大量的敵軍登陸人員壓縮在狹小不利掩蔽的區域內
強迫他們把輜重全部堆在灘頭附近
然後用火砲跟其他投射武器對敵軍造成大量傷害
所以戰略上守備部隊不能後退，拖越久越好
守備部隊能不能有效反甲是次之的問題
謝謝
--
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※ 作者: GermanNavy 2023-03-24 09:28:33
※ 文章代碼(AID): #1a7Fp4kY (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679621316.A.BA2.html
※ 同主題文章:
03-23 15:26 ■ [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
03-23 17:30 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
● 03-24 09:28 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
03-24 11:32 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
03-24 12:28 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
03-24 13:36 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
03-24 14:18 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
03-24 15:46 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
03-24 16:47 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
推 : 給他建沒關係的人會不開心1F 03/24 09:32
→ : 上來的都是兩棲甲車 你守備部隊不能反甲要如何拘束2F 03/24 09:33
→ : 不能有效反甲又沒有遲滯工事就被輾過去了呀3F 03/24 09:33
→ : 你不給步兵一點爆裂物，我想不到甲車要理你的理由
→ : 至少給步兵一隻刺突爆雷吧?
→ : 你不給步兵一點爆裂物，我想不到甲車要理你的理由
→ : 至少給步兵一隻刺突爆雷吧?
→ : 所以才要佈雷車（？6F 03/24 09:40
推 : 當年諾曼第也沒看德軍跑到海灘上堆屍啊7F 03/24 09:42
推 : 大西洋長城的防禦工事很接近海灘 基本上就是搶救8F 03/24 09:49
→ : 雷恩大兵那樣看到的
→ : 雷恩大兵那樣看到的
推 : 這系列我只想說烏鵝打了一年了，結果最終還是如我10F 03/24 09:53
→ : 說的要靠地形優勢來守，台灣現在則是放棄優勢去跟人
→ : 拼對方優勢...水啦，我華統已死。
→ : 說的要靠地形優勢來守，台灣現在則是放棄優勢去跟人
→ : 拼對方優勢...水啦，我華統已死。
推 : 佈雷車可以減輕反甲的壓力，但身為守方，怎麼快速13F 03/24 09:54
→ : 建築防禦工事才是優勢/主要議題吧
→ : 建築防禦工事才是優勢/主要議題吧
推 : 軍方似乎很少想過把濱海的民用建築納入防禦工事？15F 03/24 09:58
推 : 最有效就是像前面wahaha講的 每個登陸點都塞滿消16F 03/24 10:06
→ : 波塊
→ : 波塊
→ : 國軍後備旅最多就120迫、M2機槍、40榴和66火箭彈20F 03/24 10:07
→ : 這些武器除非上岸的05式衝進100公尺內
→ : 或是運氣不好被120迫砲剛好直擊，不然都沒啥威脅
→ : 反之共軍兩棲甲車能在500m外用30機砲壓制殺傷我軍
→ : 這些武器除非上岸的05式衝進100公尺內
→ : 或是運氣不好被120迫砲剛好直擊，不然都沒啥威脅
→ : 反之共軍兩棲甲車能在500m外用30機砲壓制殺傷我軍
→ : 看他們ZTD爬不爬的過消波塊囉24F 03/24 10:08
→ : 欸 清除障礙是在登陸前要做的事25F 03/24 10:10
→ : 如果要巴望共軍學俄軍沒清出路就盲目進攻 就 好喔
→ : 如果要巴望共軍學俄軍沒清出路就盲目進攻 就 好喔
→ : 所以要研發自動佈消破塊跟消破塊自動銷毀系統27F 03/24 10:13
推 : 台灣這種消波塊 他們破障船跟空轟 只會越轟越難28F 03/24 10:14
→ : 走 但是要不要擾民 就是台灣人自己要克服的
→ : 黃權跟劉璋建議 遷巴東之民於涪水以西 堅壁清野
→ : 而不戰 劉璋一句擾民 自己就被趕出成都了 台灣
→ : 人真有決心 每個登陸場都塞滿消波塊 看他們怎麼
→ : 上來
→ : 走 但是要不要擾民 就是台灣人自己要克服的
→ : 黃權跟劉璋建議 遷巴東之民於涪水以西 堅壁清野
→ : 而不戰 劉璋一句擾民 自己就被趕出成都了 台灣
→ : 人真有決心 每個登陸場都塞滿消波塊 看他們怎麼
→ : 上來
→ : 國軍後備旅的砲彈還是用人手搬的 能打幾分鐘?34F 03/24 10:20
→ : 講白話一點只是在演猴戲 根本沒打算真的會發生
→ : 講白話一點只是在演猴戲 根本沒打算真的會發生
推 : 講的消坡塊不用錢一樣36F 03/24 10:23
推 : 錢可以解決的問題都不是問題37F 03/24 10:24
推 : 消波塊應該比人命便宜，但也不是一定要消波塊，臨38F 03/24 10:25
→ : 時工事還要其他選擇
→ : 時工事還要其他選擇
→ : 是鄭度不是黃權。40F 03/24 10:26
推 : 嗯嗯41F 03/24 10:27
推 : 人命又不用錢一定比消坡塊便宜42F 03/24 10:27
→ : 笑死 撫卹金不是錢嗎43F 03/24 10:28
推 : 擾民不是重點，習近平萬一真的成功派兵攻上岸，接44F 03/24 10:29
→ : 下來就是屠民，現在若不大膽一些把灘岸塞滿防禦工
→ : 事，形成更強的嚇阻力，可能就是死傷幾十萬台灣國
→ : 民的代價
→ : 下來就是屠民，現在若不大膽一些把灘岸塞滿防禦工
→ : 事，形成更強的嚇阻力，可能就是死傷幾十萬台灣國
→ : 民的代價
推 : 消波塊還沒開打就要給錢,撫卹是真的開打而且打贏後48F 03/24 10:30
→ : 才要給的錢
→ : 才要給的錢
→ : 全世界都知道台灣有很大的危險，我們可不能繼續高50F 03/24 10:30
→ : 枕無憂，害怕擾民
→ : 枕無憂，害怕擾民
推 : 要遷移民眾空出沿海民宅供國軍使用應該只有臨戰時才52F 03/24 10:33
→ : 會真的做，平常演練沒辦法吧，像這次聯合作戰演練是
→ : 從戰備月改來的，要每季都衝進民眾的家裡演練，還是
→ : 平時就直接把沿海鄉鎮居民強制遷村？
→ : 會真的做，平常演練沒辦法吧，像這次聯合作戰演練是
→ : 從戰備月改來的，要每季都衝進民眾的家裡演練，還是
→ : 平時就直接把沿海鄉鎮居民強制遷村？
推 : 消波塊可以做到的事情，不要靠堆大量國軍人命去做56F 03/24 10:34
→ : 習近平不是都說2027年可能就要殺過來台灣了
→ : 現在就是臨戰呀
→ : 習近平不是都說2027年可能就要殺過來台灣了
→ : 現在就是臨戰呀
推 : 錢不是最大問題?昨天說了編5個守備旅可以給陸軍15個59F 03/24 10:35
→ : 兵科上校5個政戰中校,兩年一任來算,到2027年至少可
→ : 以生產100個上校,用消波塊能給陸軍什麼好處
→ : afv文章最後有
推 : https://i.imgur.com/JAo0ulv.jpg
→ : 步兵旅應透過作戰分區，取得作戰地區分析之情報，結
→ : 合作戰計畫，平時積極參與地區公共建設事務，對於新
→ : 興或改建之公共建物，提出結合軍事用途之建議，例：
→ : 沿海之遊客服務中心、海巡署安檢所可參考「馬其諾防
→ : 線」建造地下設施，提供第一線部隊堅固陣地及戰力保
→ : 存之用，亦可將戰場資材預置於此，使能直接投放至戰
→ : 場運用，或設置固定式消波塊、軌條砦或建設向海延伸
→ : 之人造堤防，種植天然植被障礙，改變灘岸形態，使其
→ : 形成不適合登陸之地形;
→ : 兵科上校5個政戰中校,兩年一任來算,到2027年至少可
→ : 以生產100個上校,用消波塊能給陸軍什麼好處
→ : afv文章最後有
推 : https://i.imgur.com/JAo0ulv.jpg
→ : 步兵旅應透過作戰分區，取得作戰地區分析之情報，結
→ : 合作戰計畫，平時積極參與地區公共建設事務，對於新
→ : 興或改建之公共建物，提出結合軍事用途之建議，例：
→ : 沿海之遊客服務中心、海巡署安檢所可參考「馬其諾防
→ : 線」建造地下設施，提供第一線部隊堅固陣地及戰力保
→ : 存之用，亦可將戰場資材預置於此，使能直接投放至戰
→ : 場運用，或設置固定式消波塊、軌條砦或建設向海延伸
→ : 之人造堤防，種植天然植被障礙，改變灘岸形態，使其
→ : 形成不適合登陸之地形;
![[圖]](http://i.imgur.com/JAo0ulvh.jpg)
推 : 對啊，平常鼓勵沿海鄉鎮都搞一點帶有反登陸功能的各73F 03/24 10:41
→ : 式建設，例如每年蓋一些加高加厚式觀海堤道（長城）
→ : XD
推 : 但就算這樣，這些長城也是要編活人去守，一樣可以
→ : 提供上校旅長缺，就像山海關一樣有吳三桂這個總兵
→ : 缺XD
→ : 式建設，例如每年蓋一些加高加厚式觀海堤道（長城）
→ : XD
推 : 但就算這樣，這些長城也是要編活人去守，一樣可以
→ : 提供上校旅長缺，就像山海關一樣有吳三桂這個總兵
→ : 缺XD
→ : 那些官關心的只有員額 真的想過要打仗?79F 03/24 10:43
推 : 看起來是沒有想過實戰，他們只在乎升官發財80F 03/24 10:44
推 : 民房設計上就不是拿來當碉堡的...又不是城堡81F 03/24 10:44
推 : 民房至少可以當作臨時掩體，也好過開闊空間或樹叢82F 03/24 10:46
→ : 吧
→ : 吧
推 : 樹叢最多提供隱蔽減少共軍戰甲車射程優勢，民宅可以84F 03/24 10:48
→ : 提供一定程度掩護
→ : 提供一定程度掩護
推 : 臺灣符合規範的建築應該沒比掩體差到哪86F 03/24 10:49
推 : 有活人要有裝備啊87F 03/24 10:49
推 : 沙灘碉堡化,要塞化,可以讓一個兵發揮原先10倍的價值88F 03/24 10:49
→ : 只有步槍x你給他鐵堡也沒用啊89F 03/24 10:49
→ : 不管從什麼角度看都應該積極去做,中共可是積極90F 03/24 10:50
→ : 在投資各種搶灘 登陸 殺人武器
→ : 在投資各種搶灘 登陸 殺人武器
推 : 現階段最快的辦法是廣發66下去92F 03/24 10:51
推 : 戰時哪來的撫卹金93F 03/24 10:51
推 : 66禿擊隊,說真的你敢上嗎94F 03/24 10:55
→ : 消波塊不是清不掉，而是需要攻方多花時間清除95F 03/24 10:55
→ : 另外防守方若過度依賴單一工事而廢弛其他作為
→ : 一旦敵軍找出突破的方法，戰線很容易一觸及潰
→ : 就像以色列在贖罪日戰爭前，在蘇伊士運河東岸
→ : 興建了巴列夫防線，其仰賴一道高25公尺、傾斜65度
→ : 的巨大連續沙壁來當作反戰戰車壕
→ : 用以阻滯渡過運河的埃及戰車前進及部隊展開
→ : 而這道沙壁後面則是各式機槍碉堡、要塞和雷區
→ : 當時以軍評估埃及軍光是要突破沙壁就要花一到兩天
→ : 才能建立第一個灘頭堡，給予以軍足夠準備時間
→ : 結果埃及想出了個簡單的方法來突破以軍防線：
→ : 「用水泵抽運河水把防線最前緣的沙壁沖掉」
→ : 這造就埃軍在贖罪日戰爭首日就成功建立81個突破口
→ : 過於仰賴沙壁的以軍準備不及，整條防線迅速陷落
→ : 所以想讓後備旅繼續走輕步兵路線，全靠萬用消波塊的
→ : 就只能祈禱中共想不出任何清除消波塊的方法
→ : 因為一旦共軍找到解方，台灣沿海的消波塊長城
→ : 就會跟巴列夫防線的反戰車沙壁一樣變成象徵性擺飾
→ : 另外防守方若過度依賴單一工事而廢弛其他作為
→ : 一旦敵軍找出突破的方法，戰線很容易一觸及潰
→ : 就像以色列在贖罪日戰爭前，在蘇伊士運河東岸
→ : 興建了巴列夫防線，其仰賴一道高25公尺、傾斜65度
→ : 的巨大連續沙壁來當作反戰戰車壕
→ : 用以阻滯渡過運河的埃及戰車前進及部隊展開
→ : 而這道沙壁後面則是各式機槍碉堡、要塞和雷區
→ : 當時以軍評估埃及軍光是要突破沙壁就要花一到兩天
→ : 才能建立第一個灘頭堡，給予以軍足夠準備時間
→ : 結果埃及想出了個簡單的方法來突破以軍防線：
→ : 「用水泵抽運河水把防線最前緣的沙壁沖掉」
→ : 這造就埃軍在贖罪日戰爭首日就成功建立81個突破口
→ : 過於仰賴沙壁的以軍準備不及，整條防線迅速陷落
→ : 所以想讓後備旅繼續走輕步兵路線，全靠萬用消波塊的
→ : 就只能祈禱中共想不出任何清除消波塊的方法
→ : 因為一旦共軍找到解方，台灣沿海的消波塊長城
→ : 就會跟巴列夫防線的反戰車沙壁一樣變成象徵性擺飾
→ : 就算有各種遲滯方法 最後還是得用火力清除敵軍113F 03/24 10:56
推 : 所以我說”現階段最快”要彌補後備步兵缺反甲的辦法114F 03/24 10:58
→ : 是廣發66
→ : 短期措施-廣發66、中期措施-逐步以紅隼火箭全面代
→ : 是廣發66
→ : 短期措施-廣發66、中期措施-逐步以紅隼火箭全面代
推 : .........66連在05上打個洞都做不到吧117F 03/24 10:59
→ : 替66、長期措施-除了紅隼，再加標槍拖飛構成多層反118F 03/24 10:59
→ : 甲火網
→ : 甲火網
→ : 05的戰車砲上人員殺傷彈種 射程都超過2KM120F 03/24 11:00
→ : 05步兵車正面防50機槍、側面防7.62、05砲車正面強121F 03/24 11:00
→ : 化到防30機砲
→ : 化到防30機砲
→ : 後輩沒標槍阿 不然大家去找立委投書123F 03/24 11:01
→ : 其實真正該做的是增加火砲 火砲也可以反甲124F 03/24 11:01
→ : 不懂，66和紅隼是同樣的班級反甲武器125F 03/24 11:01
→ : 兩者在100公尺外的命中率同樣堪憂，為何要分近中期
→ : ？
→ : 兩者在100公尺外的命中率同樣堪憂，為何要分近中期
→ : ？
→ : 要求守備旅每班兩把標槍 每人一把紅隼/T91128F 03/24 11:01
推 : 不要在集中討論消波塊了(崩潰)買消波塊的錢夠買地129F 03/24 11:02
→ : 雷紅隼反甲機砲無人機把共軍炸翻好幾遍，你要問為
→ : 什麼沒花這個錢武裝灘頭，為什麼不再多花點乾脆讓
→ : 人不用在灘頭就能把敵人幹翻
→ : 雷紅隼反甲機砲無人機把共軍炸翻好幾遍，你要問為
→ : 什麼沒花這個錢武裝灘頭，為什麼不再多花點乾脆讓
→ : 人不用在灘頭就能把敵人幹翻
→ : 灘頭又沒什麼地方躲 火砲的持續能力也是最好的133F 03/24 11:02
→ : 每排一把刺針134F 03/24 11:02
推 : 一個現在有數量不明待修的存量,一個還沒買..所以有135F 03/24 11:02
→ : 分期
→ : 分期
→ : 鋪滿消波塊的錢夠1人5支紅隼137F 03/24 11:02
→ : 近距離的反裝甲武器同樣不是解法 除了打不遠138F 03/24 11:02
推 : 畢竟紅隼有效射程拉到400公尺139F 03/24 11:03
→ : 編不了多少(編了也扛不動) 打完就沒了140F 03/24 11:03
→ : 那你為什麼不買紅隼又鋪消波塊141F 03/24 11:03
→ : 紅隼今年陸軍買5000枚，看接下來要不要年年買5000枚142F 03/24 11:04
→ : 建立庫存
→ : 建立庫存
→ : afv你不能這樣看,如果按這樣看66也可以說有200144F 03/24 11:04
→ : 而且紅隼還是遠不如05戰車砲的射程145F 03/24 11:04
→ : 說城鎮戰大家近距離埋伏還有點道理 海面目標
→ : 說城鎮戰大家近距離埋伏還有點道理 海面目標
→ : 烏軍自己能廣泛編至班一級的反甲武器還是射程600公147F 03/24 11:05
→ : 尺的NLAW
→ : 尺的NLAW
→ : 用標槍 你射的到牠牠射不到你 才有邏輯吧149F 03/24 11:05
→ : 無論紅隼還是66射程都是兩棲甲車30機砲的1/3以下150F 03/24 11:05
→ : 人家在500公尺外用30mm以上口徑的武器跟你點名
→ : 國軍的守備旅是完全沒有招架能力給人壓著打
→ : 就算有再多防禦工事，一樣被敵火力壓得死死的
→ : 人家在500公尺外用30mm以上口徑的武器跟你點名
→ : 國軍的守備旅是完全沒有招架能力給人壓著打
→ : 就算有再多防禦工事，一樣被敵火力壓得死死的
→ : 就連120迫砲都有能力打戰車 不如各級砲兵都多搞一些154F 03/24 11:06
推 : 因為相較火砲無人機，消波塊就是能用廢汽車替代的155F 03/24 11:06
→ : 廢物，你覺得有效是因為現在國軍拿更貴的人命當廢
→ : 棄物使用
→ : 廢物，你覺得有效是因為現在國軍拿更貴的人命當廢
→ : 棄物使用
→ : 但是很現實的問題 決策都會往提供更多員額的方向歪158F 03/24 11:07
推 : 阻絕體低配廢貨櫃汽車，高配龍牙艾斯科防爆牆161F 03/24 11:09
→ : 你講的那些破障船一發就沒了 消波塊謝謝162F 03/24 11:11
推 : 真要這樣說的話，歐美提供給烏軍編到步兵班的NLAW163F 03/24 11:11
→ : 跟M72(就是國軍的66）還有烏國自產的RPG，射程就NLA
→ : W最遠600公尺，烏軍標槍普及度還沒到班
→ : 跟M72(就是國軍的66）還有烏國自產的RPG，射程就NLA
→ : W最遠600公尺，烏軍標槍普及度還沒到班
→ : 破障船打完是變一堆碎片 不一定有辦法通過166F 03/24 11:13
→ : 在講什麼，美軍標槍也不是每班一支啊167F 03/24 11:13
→ : 最近烏東對抗雙方也都是靠火砲 反甲武器能發揮很少168F 03/24 11:13
→ : 活躍主要是前期 到處都有俄軍車隊+烏軍打遊擊
→ : 活躍主要是前期 到處都有俄軍車隊+烏軍打遊擊
推 : 真正的問題是要施壓政客讓標槍配發到第一線的守備旅170F 03/24 11:14
推 : 以之前版上的烏軍機步旅編制來推，標槍拖飛這類最多171F 03/24 11:14
→ : 配到各步兵營的反甲排
→ : 配到各步兵營的反甲排
→ : 班級/排級/連級反甲是不一樣的東西 不要混為一談173F 03/24 11:15
→ : 美國人不需要是他們密接火力強太多174F 03/24 11:15
→ : 現在就算帶了常常也沒東西打~ 也有拿來打步兵的175F 03/24 11:15
→ : 只有美軍是真的有錢到機步班每班一套176F 03/24 11:15
推 : 不要幻想標槍了好嗎，標槍多少錢，火砲多少錢，要177F 03/24 11:16
→ : 花錢不花火箭彈自走砲通訊器對勁嗎
→ : 花錢不花火箭彈自走砲通訊器對勁嗎
→ : 陸軍聯戰根本沒那些 還是守備旅....179F 03/24 11:16
→ : 美軍有錢到每班配一套標槍反甲、AT4、66當成能丟百180F 03/24 11:16
→ : 公尺的”手榴彈”
→ : 公尺的”手榴彈”
→ : 你一個很簡單的算術 解放軍正面的ZTD05大概1000台182F 03/24 11:17
→ : 標槍貴到1支能抵1個營的紅隼183F 03/24 11:17
→ : 兩發標槍對付一台 標槍一顆500萬台幣184F 03/24 11:18
推 : 所以現在陸軍的意見是 你們上去拼刺刀...........185F 03/24 11:18
→ : 蠢到有剩
→ : 還不如收集一群流浪狗放出去製造麻煩
→ : 蠢到有剩
→ : 還不如收集一群流浪狗放出去製造麻煩
→ : 先把迫砲榴砲補足 經濟效益高多了188F 03/24 11:19
→ : 也就一百億 就可以打光ZTD189F 03/24 11:19
→ : 最近烏軍有些地方吃虧 有說法跟迫砲緊缺有關190F 03/24 11:19
→ : 每次看這些將領提的意見都不知道軍事預算花在哪191F 03/24 11:19
→ : 買那麼多武器到底是有沒有要用?
→ : 還在用步槍陣 那養你們國防部這些米蟲幹嘛
→ : 買那麼多武器到底是有沒有要用?
→ : 還在用步槍陣 那養你們國防部這些米蟲幹嘛
→ : 下個月普發6000 預算超過1400億194F 03/24 11:20
→ : 我看不出來守備旅普發標槍是做不到的事
→ : 我看不出來守備旅普發標槍是做不到的事
→ : 還是經濟效益的問題 同樣的預算有可能做更多事196F 03/24 11:21
推 : 哇你數學超好，要不要除海岸線和加發射器費用197F 03/24 11:22
推 : 討論消波塊前最重要的是佈置時間，如果能在一兩個198F 03/24 11:23
→ : 月內完成，幹嘛先放
→ : 月內完成，幹嘛先放
推 : 所以才說要看到時真的要開戰了，國防部會不會做鋪200F 03/24 11:24
→ : 設消波塊跟建構防禦工事這些事
→ : 設消波塊跟建構防禦工事這些事
→ : 但是可能要先做好找地方放，我不知道目前政府有沒202F 03/24 11:24
→ : 有腦想到這點
→ : 畢竟公務員的效率和預先準備能力絕對是比你想像的差
→ : 一百倍XD
→ : 有腦想到這點
→ : 畢竟公務員的效率和預先準備能力絕對是比你想像的差
→ : 一百倍XD
推 : 最近購買標槍是花34億台幣買42套”發射器”與400枚206F 03/24 11:26
→ : 不然只是演習的話，在不能擾民的前提下，要做這些207F 03/24 11:26
→ : 事是幾乎不可能，另一個角度，從編裝來看，守備旅
→ : 要攻擊甲車只能用人命去填，這也是個大問題
→ : 事是幾乎不可能，另一個角度，從編裝來看，守備旅
→ : 要攻擊甲車只能用人命去填，這也是個大問題
→ : 飛彈，依照同時射兩發標槍（要兩套發射器）打1台05210F 03/24 11:26
→ : ，總共1000台，依這次購買經費推估，至少要1619億台
→ : 幣才能買齊2000套發射器與相關備彈。
→ : ，總共1000台，依這次購買經費推估，至少要1619億台
→ : 幣才能買齊2000套發射器與相關備彈。
推 : 消波塊有用但應該不是萬能啦，看看帛琉都直接清出213F 03/24 11:26
→ : 長長的水道，雖然珊瑚礁又更弱了一點
→ : 長長的水道，雖然珊瑚礁又更弱了一點
→ : 請問這1600億紅包，海空軍不會出來搶？215F 03/24 11:27
→ : 消波塊通常因為重量問題，都是把模具搬到岸邊216F 03/24 11:27
→ : 就地製作後搬到鄰近的目的地放置 不然搬運成本太高
→ : 就地製作後搬到鄰近的目的地放置 不然搬運成本太高
推 : 美國人都說要每年送20億美金了 還有剩勒218F 03/24 11:28
→ : 不對稱優先 那不買標槍買啥
→ : 不對稱優先 那不買標槍買啥
推 : 那就要看製作時間長短了，萬一很長那真的不太可能220F 03/24 11:29
→ : 先佈置的，光是當地居民抗議就能搞死你
→ : 更不要說環團啦動保啦什麼的
→ : 先佈置的，光是當地居民抗議就能搞死你
→ : 更不要說環團啦動保啦什麼的
→ : 其實佈雷系統還是比較實際223F 03/24 11:31
推 : 你有1600億可以花，還在不對稱什麼啦，直接優勢兵224F 03/24 11:31
→ : 力1600台雲豹送共軍下去啊
→ : 力1600台雲豹送共軍下去啊
→ : 有1600億可以花 不如自走砲先換一換226F 03/24 11:32
→ : 拿來買海馬斯也可以 可以買一百多輛咧
→ : 拿來買海馬斯也可以 可以買一百多輛咧
推 : 阿守備旅還是T65藍波 等著手撕坦克 不要高來高去228F 03/24 11:35
→ : 好吧y
→ : 你現在就是在講擺在岸邊第一線的部隊 什麼都缺
→ : 打不動解放軍的兩棲戰甲車
→ : 好吧y
→ : 你現在就是在講擺在岸邊第一線的部隊 什麼都缺
→ : 打不動解放軍的兩棲戰甲車
推 : 1600億拿來買標槍 怎麼看都不對232F 03/24 11:38
推 : 1600億就可以殲滅敵軍兩棲旅 划算到不行233F 03/24 11:41
推 : 這 05 應該可以漂在海上開砲吧，不需要登陸234F 03/24 11:43
→ : Call武裝直升機不就好？235F 03/24 11:44
![[圖]](http://i.imgur.com/Tu05NUvh.jpg)
推 : 你什麼時候有了2000發標槍夠分給海灘守備旅的錯覺237F 03/24 11:44
→ : ，步兵最強的武器叫手機，要靠北的不是我在前線，
→ : 而是叫不到火力支援
→ : ，步兵最強的武器叫手機，要靠北的不是我在前線，
→ : 而是叫不到火力支援
推 : 現代化砲兵+通訊系統優先級要高多了240F 03/24 11:46
→ : 其實我看了一年軍武版 這1600億不拿來買軍武 真遺憾241F 03/24 11:47
→ : 台灣民間主流根本沒有做好心理準備相信習包會開戰
→ : 台灣民間主流根本沒有做好心理準備相信習包會開戰
→ : 既然預到兩棲甲車，大致篤定是主要登陸，叫直升機243F 03/24 11:47
→ : 不就好？何必侷限在輕步兵？
→ : 不就好？何必侷限在輕步兵？
→ : 有1600億明明可以讓砲兵整個升一級 拿去加強步兵??245F 03/24 11:48
推 : 要怎麼call直升機? 鴿子嗎246F 03/24 11:49
→ : 如果還用現在這套通訊系統，那就要保佑戰時手機系統247F 03/24 11:49
→ : 都還能用
→ : 都還能用
推 : 1600億也可以拿來買更多岸基反艦飛彈，直接把1000台249F 03/24 11:50
→ : 05在海上跟著登陸艦沉掉500台
→ : 05在海上跟著登陸艦沉掉500台
推 : 請問，台灣不是有一堆拖式飛彈可以反甲，為什麼都沒251F 03/24 11:55
→ : 討論到？
→ : 討論到？
推 : 因為守備旅沒有253F 03/24 11:57
→ : 結論就是守備旅繼續當T91藍波www
→ : 明明是最脆弱的環節 敵人也知道 才會做出ZTD這種
→ : 兵器 唉
→ : 守備旅擋不住的話 看決戰地要擺在那裏吧
→ : 結論就是守備旅繼續當T91藍波www
→ : 明明是最脆弱的環節 敵人也知道 才會做出ZTD這種
→ : 兵器 唉
→ : 守備旅擋不住的話 看決戰地要擺在那裏吧
推 : 只要完成炮兵現代化，很多問題都能得到解決258F 03/24 12:01
推 : 樓上還是搞不懂現在的Meta是召喚術的時代259F 03/24 12:02
→ : 樓樓上
→ : 樓樓上
→ : 沒有 那種魔法棒只存在美軍261F 03/24 12:03
推 : 可能覺得台海戰爭在打SEGA超級大戰略吧262F 03/24 12:06
推 : 那是啥？263F 03/24 12:45
→ : 講沒幾句就在唉唉唉，是要演給誰看啊264F 03/24 12:47
推 : 國軍好像沒有類似艾斯科防爆牆的裝備，還是只能乖265F 03/24 12:56
→ : 乖堆沙包
→ : 乖堆沙包
推 : 烏克蘭是死守每一吋土地，哪有特別後撤到有利地形？267F 03/24 14:18
噓 : 他媽的標槍中毒了是不是? 其他武器裝備都死光了嗎?268F 03/24 15:42
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