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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-08 19:55:42
看板 Military
作者 m82 (辱華被祖光宗耀祖)
標題 Re: [新聞] 「大編隊刺槍」掰掰! 國軍「雙人對刺」
時間 Fri Apr  7 15:06:22 2023


https://tinyurl.com/56tpk96w

以下是ChatGPT翻譯的,殘體跟支語有修正過

台灣需要 "訓練、訓練、訓練"。參議員喬尼· 歐恩斯特(愛荷華州共和黨)是3月31日
在紐約宮殿酒店與蔡英文總統會面的立法者之一,她提到蔡英文的私人發言中最重要的一
點是這句話。"她說我們真的需要美國繼續與她的軍隊合作,以確保他們在任何情況下都
做好準備。"


剛好Politico出了一篇報導,講到蔡英文在紐約跟三位議員會面的內容
所以是連沒當過兵的總統都看不下去了,在美國行時拜託國會議員督促拜登政府
擴大台美合作訓練的規模嗎,到底是為甚麼那麼堅持刺槍阿......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.144.48 (臺灣)
※ 作者: m82 2023-04-07 15:06:22
※ 文章代碼(AID): #1aBy3n2d (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1680851185.A.0A7.html
jobli       : 總統是三軍統帥...1F 04/07 15:09
sisik       : 都執政7年了,現在才要陸軍跟美軍合作訓練,太慢了吧2F 04/07 15:42
toulio81    : 之前沒機會吧?3F 04/07 15:46
ricky8978   : 邱不是她找的嗎(?)還是部長有年班問題...?4F 04/07 15:52
ricky8978   : 話說最近不是有整個營去訓練了,老美應該有同樣部分
ricky8978   : 要求
avatarboy   : 練刺槍比較安全又可表演,所以高層最愛7F 04/07 16:03
totenkopf001: 前面兩樓很積極的帶風向嗎XD8F 04/07 16:04
avatarboy   : 穩穩拿間諜費做到退休快逃9F 04/07 16:04
jobli       : 總統是統帥是帶風向?10F 04/07 16:05
totenkopf001: 要裝就裝好裝滿,不要讓人發現你罵國軍實質上是把11F 04/07 16:05
totenkopf001: 責任推給誰嘿
kira925     : 這就是那種刻意搞爛讓你罵 所以他可以回去擺爛的13F 04/07 16:06
kira925     : 就好像4530 搞砸了但是國家必須所以你還是要撥錢
kira925     : 氣嗎 誰都氣阿 但又不是用換人就可以解決的
kira925     : 另外這種人還非常希望你把推動他們去做事的罵死
kira925     : 這樣最後他回去擺爛爽爽過
totenkopf001: 陸軍很爛>總統是三軍統帥>所以__很爛18F 04/07 16:12
totenkopf001: 嘻嘻,這招好弱
ohoohoo     : 總統都換幾輪了,結果有人把刺槍術推給總統,好像那些20F 04/07 16:15
ohoohoo     : 負責軍務的將軍都隱形人一樣
kira925     : 歐,不要洗"為什麼不換人" 台灣玩不起史達林那玩法22F 04/07 16:16
kira925     : 史達林當初也差點把蘇聯玩到亡國
jobli       : 所以到底哪個人或機關可以管理國防部24F 04/07 16:17
kira925     : 所以才說這是很氣人的情況25F 04/07 16:17
jobli       : 沒有任何一個人可以負責,好像也不錯26F 04/07 16:18
kira925     : 不如說你講看看怎麼玩啊 還不要玩出史達林大清洗27F 04/07 16:19
kira925     : 不要扯什麼行政學的 百無一用是書生 脫離現實無意義
cbov        : 所以才需要一個當過兵或警官的來當領導人才能改革29F 04/07 16:23
cbov        : 軍方
ohoohoo     : 全部讓美軍訓練最快31F 04/07 16:24
kira925     : 馬上就有人出來帶政治風向了 讚32F 04/07 16:25
totenkopf001: @cbov 想趁機帶風向,很會喔33F 04/07 16:25
ryanmk2     : 特意提警官,警跟軍關係何在?34F 04/07 16:26
jobli       : 應該說憲政體制下唯一對軍隊有指揮權跟將領人事權的35F 04/07 16:27
jobli       : 人是總統
totenkopf001: cbov 的留言就是鼓吹投降zz37F 04/07 16:28
totenkopf001: 不想貼了,想看自己google
jobli       : 這個人不用是軍人或什麼職業出身,中華民國軍人出身39F 04/07 16:29
jobli       : 的只有袁跟兩蔣
kira925     : 不要再講那堆理論拉 你先說看看你自己評估要換幾個41F 04/07 16:30
kira925     : 然後換了以後會不會發生史達林大清洗紅軍的突然戰力
kira925     : 暴降 出一張嘴換人很簡單 好歹念過崇禎怎麼亡國吧
totenkopf001: 都退役的人了,哪裡會不知道總統能不能真的完全掌44F 04/07 16:31
totenkopf001: 握軍方,別扯那些體制啥鬼的了
ryanmk2     : 小蔣不是軍伍出身吧?46F 04/07 16:32
totenkopf001: 一直以來想帶風向當別人傻子看不出來?47F 04/07 16:32
mukuro      : 堅持刺槍的人算是內鬼嗎48F 04/07 16:32
mukuro      : 刺槍這種東西練一個月就夠了吧
mukuro      : 先做實質有用的訓練才對阿
totenkopf001: 還是你又要來檢舉我對你人身攻擊了?zz51F 04/07 16:32
kira925     : 回到刺槍問題 看能不能繼續推到學USMC練殺氣 就是52F 04/07 16:33
totenkopf001: 所以明顯蔡有在暗示,希望美方介入啦,有些人就故53F 04/07 16:34
totenkopf001: 意看不到
kira925     : 盡量推著他們走 有多少是多少 而不是只會喊沒到位55F 04/07 16:34
jobli       : 你隨意,我明白你的立場了,總統掌握不了軍隊,那我們56F 04/07 16:35
jobli       : 就笑下去吧,反正沒人能改,刺起來
totenkopf001: 我在想,如果今天台灣被拿走58F 04/07 16:35
totenkopf001: 1,退將退休金還拿得到嗎
totenkopf001: 2,中國如果真的有給人民幣,會不會順便收回,反正
totenkopf001: 都沒利用價值了
totenkopf001: 問題台灣退將都沒想這個問題
kira925     : 先問下你到底是想要回去大會操 還是繼續推讓他改吧63F 04/07 16:36
kira925     : 你自己也清楚 這種沒一步到位就是假球吵架法
kira925     : 最後你就是大家回去大會操
Sianan      : 改革成功的時候才是總統管得到軍隊的時候66F 04/07 16:43
kira925     : 也沒有那麼美好 也就是總統在這件事情終於壓倒軍方67F 04/07 16:45
kira925     : 但這也就一件事情
MOONRAKER   : t某一直含血噴人 很會噴喔69F 04/07 16:47
totenkopf001: 謝謝指教70F 04/07 16:51
yaqw        : t板友這個行為又不是第一次 習慣就好71F 04/07 16:52
hank780420  : 因為不是找他這個自命不凡的黃埔清流操刀不管做什麼72F 04/07 17:05
hank780420  : 都是徒勞啊
naly0617    : 有人忘了李宗仁也當過總統.....桂系大佬耶74F 04/07 17:09
st89702     : 沒有建設性的提案只會批評誰都會做75F 04/07 17:12
FishJagor   : 無法一口氣全改 就變成總統掌握不了軍隊?76F 04/07 17:12
st89702     : 美國是退伍後當議員的會盯美軍武器買太少訓練有問題77F 04/07 17:17
st89702     :  台灣退伍後當了立委的會去對面開聯誼會 這就是最大
st89702     : 差距跟問題所在
jobli       : 001你這個問題,之前我聽一個將軍退的說法你參考一下80F 04/07 17:39
jobli       : ,就是當年中國接收香港也沒有取消長俸
jobli       : 至於是不是他一個人的看法,不予置評
totenkopf001: 這種就是賭啊,然後香港跟台灣狀況差很多,反正我83F 04/07 17:42
totenkopf001: 也不是退將
gogoegg     : 軍隊還是自成一個體系 改變只能慢慢推 要不然就等85F 04/07 17:46
gogoegg     : 戰爭開打 有戰爭過 改進會加速
totenkopf001: 美國介入不知道有沒有用,又不能大清洗87F 04/07 17:47
gogoegg     : 是該大清洗 軍中國民都要洗 所以戰爭有戰爭的好處88F 04/07 17:49
kira925     : 大清洗是很危險的事情 紅軍整理了多久才恢復89F 04/07 18:04
kira925     : 就更別說崇禎朝教訓
kira925     : 重建指揮系統是很困難的事情 美國人自己拆了伊拉克
kira925     : 至今伊拉克的國軍依然破碎
jobli       : 之前我說大到不能改被幹,說總統是統帥也不行,人蔘93F 04/07 18:14
kira925     : 因為你只是跳針改不動 人家動了不如預期你還要幹94F 04/07 18:16
kira925     : 所以才問你 你要的到底是什麼
jobli       : 動了什麼96F 04/07 18:17
jobli       : 刺槍?這種表演很久了
jobli       : https://i.imgur.com/7O14up9.jpg
[圖]
GilGalad    : 在這裡只能說idcc體啊 不能批評領導人的 懂不99F 04/07 18:19
Snaptw      : 海灘男孩以為在軍武版還可以唬弄人說三軍統帥能管100F 04/07 18:19
Snaptw      : 到包山包海
jobli       : 灘岸堆@? 改穿新迷彩算改?102F 04/07 18:21
jobli       : https://i.imgur.com/xmEH5ml.jpg
jobli       : 海灘男孩,我幫你放圖了,不用謝
[圖]
Snaptw      : 好了啦預測什麼都錯的,這次又要拿準則論文還是憲105F 04/07 18:24
Snaptw      : 法來嘴什麼了?天底下的事情都照字面上走的話,用
Snaptw      : 機器人就可以統治世界了啦
jobli       : 不知道22世紀前刺槍跟灘頭會不會改,嘻嘻108F 04/07 18:25
Snaptw      : 所以漢光有演出海灘堆屍了嗎?哪個演習的層級高過109F 04/07 18:25
Snaptw      : 漢光的?
jobli       : 嘻嘻,看圖啊,看看海心裡好過點111F 04/07 18:25
jobli       : 上面就去年漢光...
GilGalad    : 總長 部長 將領晉升哪個不是府內圈點的 但是不能說113F 04/07 18:26
GilGalad    : 說了就是批評領袖帶風向 嘻嘻 這幾年的軍武板真有趣
jobli       : https://i.imgur.com/w0IpZbd.jpg115F 04/07 18:28
jobli       : 漢光...
[圖]
tyifgee     : 黃埔軍魂不滅就是要刺槍117F 04/07 18:30
jobli       : https://i.imgur.com/2oZICpN.jpg118F 04/07 18:30
[圖]
alphasem    : 刺槍術表演就跟紅場閱兵一樣,形式主義的表演119F 04/07 18:42
jobli       : https://i.imgur.com/JUuj5EM.jpg120F 04/07 18:47
[圖]
Noback      : 尊重黃埔專業  結果黃埔只有大便跟叛徒121F 04/07 18:52
Noback      : 沈一鳴死真是國家巨大的損失
Noback      : 就給美國全面介入  打裝編後面連指揮也一起上
jobli       : 為什麼這些訓練改不了(偏陸軍)因為聯三作戰,聯七訓124F 04/07 18:54
jobli       : 練規定陸軍當次長...部長總長可能軍種要輪,但是次長
jobli       : 不用輪
jobli       : 人事也陸軍管的
Leo4891     : 練刺槍搞爛國軍吧  反正黃埔那派不就一路吃敗戰128F 04/07 18:58
mukuro      : 直接送去美國訓練就好129F 04/07 19:31
mukuro      : 黃埔那麼愛玩刺槍,給那些跑去對岸的退將去玩
ja23072008  : 主要問題在軍方本身,甩鍋給政府沒有意義。131F 04/07 19:31
st89702     : 倒不如說歷任總統哪個阻止的了黃埔擺爛的可以說來132F 04/07 19:50
st89702     : 聽聽 如果有的話就不會是現在這樣子
pcepan      : 其實不要怪j大一直罵!罵有用則國家幸甚民族幸甚,134F 04/07 20:05
pcepan      : 罵沒用好歹罵出口可以解一點點烏卒
ayaneru     : 上面漢光圖一根66都沒有呢 之前俄軍壕溝還有滿地反136F 04/07 20:52
ayaneru     : 甲武器
jobli       : 還有影片可以看哦138F 04/07 20:56
kaiyokemp   : https://reurl.cc/ZXMkra 自由時報有翻譯139F 04/07 21:00
kaiyokemp   : 蔡英文在紐約見的三位參議員都是美軍退伍
蔡麥會前會面3參議員 恩斯特:蔡英文盼美台軍隊持續合作 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
總統蔡英文5日在加州會晤美國眾議院議長麥卡錫,引發各界關注,美媒消息指出,在會見麥卡錫前蔡英文曾私下與3名美國參議員會面,這3人都是美國退伍軍人,表達了對台灣的堅定支持,其中參議員恩斯特指出,總統蔡英文當時私下提到,希望與美國軍隊持續合作,以確保我國軍隊為發生任何事情做好準備。外媒日前報導,總統蔡英 ...

 
h80733      : 三軍統帥愛看刺槍術?141F 04/07 21:51
hank780420  : 某j的邏輯其實一直都很清晰啊  既然人設是不得志的142F 04/07 21:56
hank780420  : 黃埔清流,那一切改革只要不是找他操辦都是徒勞
h80733      : 話說 我記得 星星都要 三軍統帥同意才可以升?144F 04/07 21:56
hank780420  : 隱含的邏輯就是黃埔對軍隊的掌控絕對不能被拔145F 04/07 21:57
h80733      : 7年也夠升一堆自己人的將軍了吧?146F 04/07 21:57
h80733      : 7年拔擢的將軍都是刺槍派?
GilGalad    : 連部長都是她自己挑的兩皮了 還是又是被人強迫提黃148F 04/07 22:52
GilGalad    : 埔當部長 真的笑死 聽這些人在護航真的各種沒下限
aquarius360 : 所以才說有比較才有傷害,有傷害才有進步啊。與其150F 04/07 23:26
aquarius360 : 期待內部改變,不如直接開另一團(義務役歸全動署
aquarius360 : 歸內政部管)比較快。
Raptorjet   : 三軍統帥管不到國軍 這又是熟悉的idcc體 那三軍統帥153F 04/07 23:27
Raptorjet   : 能管什麼 參謀總長跟國防部長是他任命的 一個管軍務
Raptorjet   : 一個管軍政 兩個都無法改變國軍只練刺刀 然後說換很
Raptorjet   : 多任總統都無法解決了 關現任屁事 呵呵
h80733      : 重點是星星都是要總統同意。當一任也許還不能控制157F 04/07 23:36
h80733      : 軍方,但7年也夠任命一堆自己認可的星星了….
h80733      : 難道七年來任命的幾十個將領都管不動?
sisik       : 以前兩年兵就有三線射擊,站 跪 臥 皆有,又有排戰鬥160F 04/08 00:23
sisik       : 這種動態交互前進及掩護的射擊,結果現在的義務役
sisik       : 學到什麼了?
sisik       : 都7年了,現在才要改回一年兵,還要加上刺槍來浪費
sisik       : 時間. 真要打仗,兵會什麼?
sisik       : 我們那時的野戰步兵,也頂多接近美軍越戰等級,過了
sisik       : 那麼多年,義務役士兵戰力到哪? 二戰?
ayaneru     : 現在義務役和塔利班打可能會輸哦167F 04/08 02:07
WeiMinChen  : 三軍統帥什麼都管不到168F 04/08 07:00
WeiMinChen  : ,七年拉了一堆星星養不出自己的人脈,那你到底在幹
WeiMinChen  : 嘛XD。對了,體幹玩雙人刺槍那套當年新訓擴大舉辦找
WeiMinChen  : 營外部隊表演就看過了,也不是最近的事,怎麼會有人
WeiMinChen  : 認為有在慢慢改變啊,笑死。國軍的尿性就是改雙人就
WeiMinChen  : 跳雙人操,到時候一樣集合場一起跳^^,難道當過兵的
WeiMinChen  : 會不知道?阿,結果推文裡面有人當年是當替代役的就
WeiMinChen  : 是了,那我就不說了,當我白說:)
MAINJIN5566 : 真佩服跛腳那位 在任時軍法官被叫去專責法治教育宣176F 04/08 07:15
MAINJIN5566 : 導 審判權直接拔掉 至今尚未發生兵變
ohoohoo     : 一堆奇葩,原來訓練內容是總統在負責,見鬼178F 04/08 07:38
ohoohoo     : 乾脆說伙房的每日菜單也要總統擬定好了
cppwu       : 可能有些人覺得上市公司董總親身搞微管理、管公司新180F 04/08 07:44
cppwu       : 人訓練上什麼是常態…
ohoohoo     : 原本是雇用人來做事,結果那些人整天用公司電腦上網182F 04/08 07:51
ohoohoo     : 抱怨公司,還說自己好委屈
MAINJIN5566 : 沒錯 當年洪仲秋爆出來應該要去國防部靠邀 而不是總184F 04/08 08:01
MAINJIN5566 : 統府
ohoohoo     : 把士兵訓練菜單跟洪仲丘案相比真的有夠厲害186F 04/08 08:05
jobli       : 有事鐘無艷187F 04/08 08:50
MAINJIN5566 : 部長 總長 軍政 軍備司轄職務和隸屬關係先搞清楚188F 04/08 10:25
MAINJIN5566 : 誰有提名權 誰有任命權 行政立法一把抓然後這篇推文
MAINJIN5566 : 講得像被架空一樣 還以為中華民國是軍政府掌權
ohoohoo     : 沒事吊書袋191F 04/08 10:27
MAINJIN5566 : 執掌核定任免甚至還有國會絕對多數 洪案能處理管教192F 04/08 10:35
MAINJIN5566 : 處理軍事審判 結果不能處理訓練內容? 別笑死人了
MAINJIN5566 : 檯面上那幾個誰任命的 要不要查一下 別只會酸人吊
MAINJIN5566 : 書袋
ohoohoo     : 1+1=5,你說的都對,不用客氣196F 04/08 10:42
MAINJIN5566 : 講不出東西麻煩不要浪費版面 感謝您197F 04/08 10:50
ohoohoo     : 1+1=5,總統要負責擬定訓練內容,這邏輯斯巴辣系198F 04/08 10:52
MAINJIN5566 : 參謀本部負責什麼 回答一下嘛 總長誰任命的 回答一199F 04/08 13:19
MAINJIN5566 : 下嘛 部長誰任命的 回答一下嘛 好了啦1+1=5 洪案大
MAINJIN5566 : 家都知道要找三軍統帥 怎麼這篇推文好像不只不懂參
MAINJIN5566 : 謀本部處務規程 還不懂憲法和責任政治 笑掉人大牙
MAINJIN5566 : 直接承認我國三軍統帥毫無實權 大聲講出來 可以的
MAINJIN5566 : 當年遊行跑到總統府的都傻子? 怎麼不叫他們滾到國防
MAINJIN5566 : 部鬧?
tin123210   : 覺得管不動幹嘛不另外訓練另一批武裝?比如說伊朗206F 04/08 16:22
tin123210   : 伊斯蘭革命衛隊或是俄國瓦格納集團
ohoohoo     : 蔡已請美國協助訓練,不跟那些將軍囉嗦208F 04/08 16:55
ohoohoo     : https://is.gd/CnK3CK 這才是總統的職責
蔡英文午宴美眾院外委會 麥考爾:我們愛台灣
[圖]
蔡總統拚外交馬不停蹄,昨(7日)晚上才回到台灣,中午就在台北賓館宴請美國眾院外交委員會主席麥考爾。蔡總統大力感謝美國跨黨派對台灣的支持,也一再強調民主國家站在一起的重要性,麥考爾還特別先以中文表示「我們愛台灣」。 ...

 
h80733      : 那些將軍都是三軍統帥升星的……..210F 04/08 17:28
h80733      : 基本上這些將軍至少都是親蔡派..
Raptorjet   : 好笑 總統不要求底下將軍做務實的訓練 跑去找外人還212F 04/08 18:28
Raptorjet   : 有人吹? 喔對了 當年韓粉可是護航市長不需要知道底
Raptorjet   : 下部會的計畫 才會整天叫其他局長回答問題

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