※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-08 19:55:42
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作者 標題 Re: [新聞] 「大編隊刺槍」掰掰！ 國軍「雙人對刺」
時間 Fri Apr 7 15:06:22 2023
https://tinyurl.com/56tpk96w
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/static.politico.com_a99b0f68886782a4f778c6f1126e754b.jpg)
以下是ChatGPT翻譯的，殘體跟支語有修正過
台灣需要 "訓練、訓練、訓練"。參議員喬尼· 歐恩斯特(愛荷華州共和黨）是3月31日
在紐約宮殿酒店與蔡英文總統會面的立法者之一，她提到蔡英文的私人發言中最重要的一
點是這句話。"她說我們真的需要美國繼續與她的軍隊合作，以確保他們在任何情況下都
做好準備。"
點是這句話。"她說我們真的需要美國繼續與她的軍隊合作，以確保他們在任何情況下都
做好準備。"
剛好Politico出了一篇報導，講到蔡英文在紐約跟三位議員會面的內容
所以是連沒當過兵的總統都看不下去了，在美國行時拜託國會議員督促拜登政府
擴大台美合作訓練的規模嗎，到底是為甚麼那麼堅持刺槍阿......
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.144.48 (臺灣)
※ 作者: m82 2023-04-07 15:06:22
※ 文章代碼(AID): #1aBy3n2d (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1680851185.A.0A7.html
推 : 總統是三軍統帥...1F 04/07 15:09
→ : 都執政7年了,現在才要陸軍跟美軍合作訓練,太慢了吧2F 04/07 15:42
推 : 之前沒機會吧？3F 04/07 15:46
推 : 邱不是她找的嗎(？)還是部長有年班問題...？4F 04/07 15:52
→ : 話說最近不是有整個營去訓練了，老美應該有同樣部分
→ : 要求
→ : 話說最近不是有整個營去訓練了，老美應該有同樣部分
→ : 要求
推 : 練刺槍比較安全又可表演，所以高層最愛7F 04/07 16:03
→ : 前面兩樓很積極的帶風向嗎XD8F 04/07 16:04
→ : 穩穩拿間諜費做到退休快逃9F 04/07 16:04
推 : 總統是統帥是帶風向?10F 04/07 16:05
→ : 要裝就裝好裝滿，不要讓人發現你罵國軍實質上是把11F 04/07 16:05
→ : 責任推給誰嘿
→ : 責任推給誰嘿
推 : 這就是那種刻意搞爛讓你罵 所以他可以回去擺爛的13F 04/07 16:06
→ : 就好像4530 搞砸了但是國家必須所以你還是要撥錢
→ : 氣嗎 誰都氣阿 但又不是用換人就可以解決的
→ : 另外這種人還非常希望你把推動他們去做事的罵死
→ : 這樣最後他回去擺爛爽爽過
→ : 就好像4530 搞砸了但是國家必須所以你還是要撥錢
→ : 氣嗎 誰都氣阿 但又不是用換人就可以解決的
→ : 另外這種人還非常希望你把推動他們去做事的罵死
→ : 這樣最後他回去擺爛爽爽過
推 : 陸軍很爛＞總統是三軍統帥＞所以__很爛18F 04/07 16:12
→ : 嘻嘻，這招好弱
→ : 嘻嘻，這招好弱
→ : 總統都換幾輪了,結果有人把刺槍術推給總統,好像那些20F 04/07 16:15
→ : 負責軍務的將軍都隱形人一樣
→ : 負責軍務的將軍都隱形人一樣
→ : 歐，不要洗"為什麼不換人" 台灣玩不起史達林那玩法22F 04/07 16:16
→ : 史達林當初也差點把蘇聯玩到亡國
→ : 史達林當初也差點把蘇聯玩到亡國
推 : 所以到底哪個人或機關可以管理國防部24F 04/07 16:17
→ : 所以才說這是很氣人的情況25F 04/07 16:17
→ : 沒有任何一個人可以負責,好像也不錯26F 04/07 16:18
推 : 不如說你講看看怎麼玩啊 還不要玩出史達林大清洗27F 04/07 16:19
→ : 不要扯什麼行政學的 百無一用是書生 脫離現實無意義
→ : 不要扯什麼行政學的 百無一用是書生 脫離現實無意義
推 : 所以才需要一個當過兵或警官的來當領導人才能改革29F 04/07 16:23
→ : 軍方
→ : 軍方
→ : 全部讓美軍訓練最快31F 04/07 16:24
推 : 馬上就有人出來帶政治風向了 讚32F 04/07 16:25
推 : @cbov 想趁機帶風向，很會喔33F 04/07 16:25
推 : 特意提警官，警跟軍關係何在？34F 04/07 16:26
推 : 應該說憲政體制下唯一對軍隊有指揮權跟將領人事權的35F 04/07 16:27
→ : 人是總統
→ : 人是總統
噓 : cbov 的留言就是鼓吹投降zz37F 04/07 16:28
→ : 不想貼了，想看自己google
→ : 不想貼了，想看自己google
→ : 這個人不用是軍人或什麼職業出身,中華民國軍人出身39F 04/07 16:29
→ : 的只有袁跟兩蔣
→ : 的只有袁跟兩蔣
推 : 不要再講那堆理論拉 你先說看看你自己評估要換幾個41F 04/07 16:30
→ : 然後換了以後會不會發生史達林大清洗紅軍的突然戰力
→ : 暴降 出一張嘴換人很簡單 好歹念過崇禎怎麼亡國吧
→ : 然後換了以後會不會發生史達林大清洗紅軍的突然戰力
→ : 暴降 出一張嘴換人很簡單 好歹念過崇禎怎麼亡國吧
→ : 都退役的人了，哪裡會不知道總統能不能真的完全掌44F 04/07 16:31
→ : 握軍方，別扯那些體制啥鬼的了
→ : 握軍方，別扯那些體制啥鬼的了
推 : 小蔣不是軍伍出身吧？46F 04/07 16:32
→ : 一直以來想帶風向當別人傻子看不出來？47F 04/07 16:32
推 : 堅持刺槍的人算是內鬼嗎48F 04/07 16:32
→ : 刺槍這種東西練一個月就夠了吧
→ : 先做實質有用的訓練才對阿
→ : 刺槍這種東西練一個月就夠了吧
→ : 先做實質有用的訓練才對阿
→ : 還是你又要來檢舉我對你人身攻擊了？zz51F 04/07 16:32
推 : 回到刺槍問題 看能不能繼續推到學USMC練殺氣 就是52F 04/07 16:33
→ : 所以明顯蔡有在暗示，希望美方介入啦，有些人就故53F 04/07 16:34
→ : 意看不到
→ : 意看不到
→ : 盡量推著他們走 有多少是多少 而不是只會喊沒到位55F 04/07 16:34
推 : 你隨意,我明白你的立場了,總統掌握不了軍隊,那我們56F 04/07 16:35
→ : 就笑下去吧,反正沒人能改,刺起來
→ : 就笑下去吧,反正沒人能改,刺起來
→ : 我在想，如果今天台灣被拿走58F 04/07 16:35
→ : 1,退將退休金還拿得到嗎
→ : 2,中國如果真的有給人民幣，會不會順便收回，反正
→ : 都沒利用價值了
→ : 問題台灣退將都沒想這個問題
→ : 1,退將退休金還拿得到嗎
→ : 2,中國如果真的有給人民幣，會不會順便收回，反正
→ : 都沒利用價值了
→ : 問題台灣退將都沒想這個問題
→ : 先問下你到底是想要回去大會操 還是繼續推讓他改吧63F 04/07 16:36
→ : 你自己也清楚 這種沒一步到位就是假球吵架法
→ : 最後你就是大家回去大會操
→ : 你自己也清楚 這種沒一步到位就是假球吵架法
→ : 最後你就是大家回去大會操
推 : 改革成功的時候才是總統管得到軍隊的時候66F 04/07 16:43
推 : 也沒有那麼美好 也就是總統在這件事情終於壓倒軍方67F 04/07 16:45
→ : 但這也就一件事情
→ : 但這也就一件事情
噓 : t某一直含血噴人 很會噴喔69F 04/07 16:47
推 : 謝謝指教70F 04/07 16:51
→ : t板友這個行為又不是第一次 習慣就好71F 04/07 16:52
→ : 因為不是找他這個自命不凡的黃埔清流操刀不管做什麼72F 04/07 17:05
→ : 都是徒勞啊
→ : 都是徒勞啊
推 : 有人忘了李宗仁也當過總統.....桂系大佬耶74F 04/07 17:09
推 : 沒有建設性的提案只會批評誰都會做75F 04/07 17:12
→ : 無法一口氣全改 就變成總統掌握不了軍隊？76F 04/07 17:12
推 : 美國是退伍後當議員的會盯美軍武器買太少訓練有問題77F 04/07 17:17
→ : 台灣退伍後當了立委的會去對面開聯誼會 這就是最大
→ : 差距跟問題所在
→ : 台灣退伍後當了立委的會去對面開聯誼會 這就是最大
→ : 差距跟問題所在
推 : 001你這個問題,之前我聽一個將軍退的說法你參考一下80F 04/07 17:39
→ : ,就是當年中國接收香港也沒有取消長俸
→ : 至於是不是他一個人的看法,不予置評
→ : ,就是當年中國接收香港也沒有取消長俸
→ : 至於是不是他一個人的看法,不予置評
推 : 這種就是賭啊，然後香港跟台灣狀況差很多，反正我83F 04/07 17:42
→ : 也不是退將
→ : 也不是退將
推 : 軍隊還是自成一個體系 改變只能慢慢推 要不然就等85F 04/07 17:46
→ : 戰爭開打 有戰爭過 改進會加速
→ : 戰爭開打 有戰爭過 改進會加速
推 : 美國介入不知道有沒有用，又不能大清洗87F 04/07 17:47
推 : 是該大清洗 軍中國民都要洗 所以戰爭有戰爭的好處88F 04/07 17:49
推 : 大清洗是很危險的事情 紅軍整理了多久才恢復89F 04/07 18:04
→ : 就更別說崇禎朝教訓
→ : 重建指揮系統是很困難的事情 美國人自己拆了伊拉克
→ : 至今伊拉克的國軍依然破碎
→ : 就更別說崇禎朝教訓
→ : 重建指揮系統是很困難的事情 美國人自己拆了伊拉克
→ : 至今伊拉克的國軍依然破碎
推 : 之前我說大到不能改被幹,說總統是統帥也不行,人蔘93F 04/07 18:14
推 : 因為你只是跳針改不動 人家動了不如預期你還要幹94F 04/07 18:16
→ : 所以才問你 你要的到底是什麼
→ : 所以才問你 你要的到底是什麼
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7O14up9h.jpg)
推 : 在這裡只能說idcc體啊 不能批評領導人的 懂不99F 04/07 18:19
→ : 海灘男孩以為在軍武版還可以唬弄人說三軍統帥能管100F 04/07 18:19
→ : 到包山包海
→ : 到包山包海
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/xmEH5ml.jpg)
→ : 好了啦預測什麼都錯的，這次又要拿準則論文還是憲105F 04/07 18:24
→ : 法來嘴什麼了？天底下的事情都照字面上走的話，用
→ : 機器人就可以統治世界了啦
→ : 法來嘴什麼了？天底下的事情都照字面上走的話，用
→ : 機器人就可以統治世界了啦
→ : 不知道22世紀前刺槍跟灘頭會不會改,嘻嘻108F 04/07 18:25
→ : 所以漢光有演出海灘堆屍了嗎？哪個演習的層級高過109F 04/07 18:25
→ : 漢光的？
→ : 漢光的？
→ : 嘻嘻,看圖啊,看看海心裡好過點111F 04/07 18:25
→ : 上面就去年漢光...
→ : 上面就去年漢光...
推 : 總長 部長 將領晉升哪個不是府內圈點的 但是不能說113F 04/07 18:26
→ : 說了就是批評領袖帶風向 嘻嘻 這幾年的軍武板真有趣
→ : 說了就是批評領袖帶風向 嘻嘻 這幾年的軍武板真有趣
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/w0IpZbdh.jpg)
推 : 黃埔軍魂不滅就是要刺槍117F 04/07 18:30
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2oZICpN.jpg)
推 : 刺槍術表演就跟紅場閱兵一樣，形式主義的表演119F 04/07 18:42
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/JUuj5EMh.jpg)
推 : 尊重黃埔專業 結果黃埔只有大便跟叛徒121F 04/07 18:52
→ : 沈一鳴死真是國家巨大的損失
→ : 就給美國全面介入 打裝編後面連指揮也一起上
→ : 沈一鳴死真是國家巨大的損失
→ : 就給美國全面介入 打裝編後面連指揮也一起上
推 : 為什麼這些訓練改不了(偏陸軍)因為聯三作戰,聯七訓124F 04/07 18:54
→ : 練規定陸軍當次長...部長總長可能軍種要輪,但是次長
→ : 不用輪
→ : 人事也陸軍管的
→ : 練規定陸軍當次長...部長總長可能軍種要輪,但是次長
→ : 不用輪
→ : 人事也陸軍管的
→ : 練刺槍搞爛國軍吧 反正黃埔那派不就一路吃敗戰128F 04/07 18:58
推 : 直接送去美國訓練就好129F 04/07 19:31
→ : 黃埔那麼愛玩刺槍，給那些跑去對岸的退將去玩
→ : 黃埔那麼愛玩刺槍，給那些跑去對岸的退將去玩
→ : 主要問題在軍方本身，甩鍋給政府沒有意義。131F 04/07 19:31
推 : 倒不如說歷任總統哪個阻止的了黃埔擺爛的可以說來132F 04/07 19:50
→ : 聽聽 如果有的話就不會是現在這樣子
→ : 聽聽 如果有的話就不會是現在這樣子
推 : 其實不要怪j大一直罵！罵有用則國家幸甚民族幸甚，134F 04/07 20:05
→ : 罵沒用好歹罵出口可以解一點點烏卒
→ : 罵沒用好歹罵出口可以解一點點烏卒
推 : 上面漢光圖一根66都沒有呢 之前俄軍壕溝還有滿地反136F 04/07 20:52
→ : 甲武器
→ : 甲武器
推 : 還有影片可以看哦138F 04/07 20:56
蔡麥會前會面3參議員 恩斯特：蔡英文盼美台軍隊持續合作 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
總統蔡英文5日在加州會晤美國眾議院議長麥卡錫，引發各界關注，美媒消息指出，在會見麥卡錫前蔡英文曾私下與3名美國參議員會面，這3人都是美國退伍軍人，表達了對台灣的堅定支持，其中參議員恩斯特指出，總統蔡英文當時私下提到，希望與美國軍隊持續合作，以確保我國軍隊為發生任何事情做好準備。外媒日前報導，總統蔡英 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/04/07/phpA8yT5S.jpg)
推 : 三軍統帥愛看刺槍術？141F 04/07 21:51
→ : 某j的邏輯其實一直都很清晰啊 既然人設是不得志的142F 04/07 21:56
→ : 黃埔清流，那一切改革只要不是找他操辦都是徒勞
→ : 黃埔清流，那一切改革只要不是找他操辦都是徒勞
推 : 話說 我記得 星星都要 三軍統帥同意才可以升？144F 04/07 21:56
→ : 隱含的邏輯就是黃埔對軍隊的掌控絕對不能被拔145F 04/07 21:57
→ : 7年也夠升一堆自己人的將軍了吧？146F 04/07 21:57
推 : 7年拔擢的將軍都是刺槍派？
推 : 7年拔擢的將軍都是刺槍派？
推 : 連部長都是她自己挑的兩皮了 還是又是被人強迫提黃148F 04/07 22:52
→ : 埔當部長 真的笑死 聽這些人在護航真的各種沒下限
→ : 埔當部長 真的笑死 聽這些人在護航真的各種沒下限
推 : 所以才說有比較才有傷害，有傷害才有進步啊。與其150F 04/07 23:26
→ : 期待內部改變，不如直接開另一團（義務役歸全動署
→ : 歸內政部管）比較快。
→ : 期待內部改變，不如直接開另一團（義務役歸全動署
→ : 歸內政部管）比較快。
推 : 三軍統帥管不到國軍 這又是熟悉的idcc體 那三軍統帥153F 04/07 23:27
→ : 能管什麼 參謀總長跟國防部長是他任命的 一個管軍務
→ : 一個管軍政 兩個都無法改變國軍只練刺刀 然後說換很
→ : 多任總統都無法解決了 關現任屁事 呵呵
→ : 能管什麼 參謀總長跟國防部長是他任命的 一個管軍務
→ : 一個管軍政 兩個都無法改變國軍只練刺刀 然後說換很
→ : 多任總統都無法解決了 關現任屁事 呵呵
推 : 重點是星星都是要總統同意。當一任也許還不能控制157F 04/07 23:36
→ : 軍方，但7年也夠任命一堆自己認可的星星了….
→ : 難道七年來任命的幾十個將領都管不動？
→ : 軍方，但7年也夠任命一堆自己認可的星星了….
→ : 難道七年來任命的幾十個將領都管不動？
→ : 以前兩年兵就有三線射擊,站 跪 臥 皆有,又有排戰鬥160F 04/08 00:23
→ : 這種動態交互前進及掩護的射擊,結果現在的義務役
→ : 學到什麼了?
→ : 都7年了,現在才要改回一年兵,還要加上刺槍來浪費
→ : 時間. 真要打仗,兵會什麼?
→ : 我們那時的野戰步兵,也頂多接近美軍越戰等級,過了
→ : 那麼多年,義務役士兵戰力到哪? 二戰?
→ : 這種動態交互前進及掩護的射擊,結果現在的義務役
→ : 學到什麼了?
→ : 都7年了,現在才要改回一年兵,還要加上刺槍來浪費
→ : 時間. 真要打仗,兵會什麼?
→ : 我們那時的野戰步兵,也頂多接近美軍越戰等級,過了
→ : 那麼多年,義務役士兵戰力到哪? 二戰?
推 : 現在義務役和塔利班打可能會輸哦167F 04/08 02:07
推 : 三軍統帥什麼都管不到168F 04/08 07:00
→ : ，七年拉了一堆星星養不出自己的人脈，那你到底在幹
→ : 嘛XD。對了，體幹玩雙人刺槍那套當年新訓擴大舉辦找
→ : 營外部隊表演就看過了，也不是最近的事，怎麼會有人
→ : 認為有在慢慢改變啊，笑死。國軍的尿性就是改雙人就
→ : 跳雙人操，到時候一樣集合場一起跳^^，難道當過兵的
→ : 會不知道？阿，結果推文裡面有人當年是當替代役的就
→ : 是了，那我就不說了，當我白說:)
→ : ，七年拉了一堆星星養不出自己的人脈，那你到底在幹
→ : 嘛XD。對了，體幹玩雙人刺槍那套當年新訓擴大舉辦找
→ : 營外部隊表演就看過了，也不是最近的事，怎麼會有人
→ : 認為有在慢慢改變啊，笑死。國軍的尿性就是改雙人就
→ : 跳雙人操，到時候一樣集合場一起跳^^，難道當過兵的
→ : 會不知道？阿，結果推文裡面有人當年是當替代役的就
→ : 是了，那我就不說了，當我白說:)
推 : 真佩服跛腳那位 在任時軍法官被叫去專責法治教育宣176F 04/08 07:15
推 : 導 審判權直接拔掉 至今尚未發生兵變
推 : 導 審判權直接拔掉 至今尚未發生兵變
→ : 一堆奇葩,原來訓練內容是總統在負責,見鬼178F 04/08 07:38
→ : 乾脆說伙房的每日菜單也要總統擬定好了
→ : 乾脆說伙房的每日菜單也要總統擬定好了
推 : 可能有些人覺得上市公司董總親身搞微管理、管公司新180F 04/08 07:44
→ : 人訓練上什麼是常態…
→ : 人訓練上什麼是常態…
→ : 原本是雇用人來做事,結果那些人整天用公司電腦上網182F 04/08 07:51
→ : 抱怨公司,還說自己好委屈
→ : 抱怨公司,還說自己好委屈
推 : 沒錯 當年洪仲秋爆出來應該要去國防部靠邀 而不是總184F 04/08 08:01
→ : 統府
→ : 統府
→ : 把士兵訓練菜單跟洪仲丘案相比真的有夠厲害186F 04/08 08:05
推 : 有事鐘無艷187F 04/08 08:50
推 : 部長 總長 軍政 軍備司轄職務和隸屬關係先搞清楚188F 04/08 10:25
→ : 誰有提名權 誰有任命權 行政立法一把抓然後這篇推文
→ : 講得像被架空一樣 還以為中華民國是軍政府掌權
→ : 誰有提名權 誰有任命權 行政立法一把抓然後這篇推文
→ : 講得像被架空一樣 還以為中華民國是軍政府掌權
→ : 沒事吊書袋191F 04/08 10:27
推 : 執掌核定任免甚至還有國會絕對多數 洪案能處理管教192F 04/08 10:35
→ : 處理軍事審判 結果不能處理訓練內容? 別笑死人了
→ : 檯面上那幾個誰任命的 要不要查一下 別只會酸人吊
→ : 書袋
→ : 處理軍事審判 結果不能處理訓練內容? 別笑死人了
→ : 檯面上那幾個誰任命的 要不要查一下 別只會酸人吊
→ : 書袋
→ : 1+1=5,你說的都對,不用客氣196F 04/08 10:42
推 : 講不出東西麻煩不要浪費版面 感謝您197F 04/08 10:50
→ : 1+1=5,總統要負責擬定訓練內容,這邏輯斯巴辣系198F 04/08 10:52
推 : 參謀本部負責什麼 回答一下嘛 總長誰任命的 回答一199F 04/08 13:19
→ : 下嘛 部長誰任命的 回答一下嘛 好了啦1+1=5 洪案大
→ : 家都知道要找三軍統帥 怎麼這篇推文好像不只不懂參
→ : 謀本部處務規程 還不懂憲法和責任政治 笑掉人大牙
→ : 直接承認我國三軍統帥毫無實權 大聲講出來 可以的
推 : 當年遊行跑到總統府的都傻子? 怎麼不叫他們滾到國防
→ : 部鬧？
→ : 下嘛 部長誰任命的 回答一下嘛 好了啦1+1=5 洪案大
→ : 家都知道要找三軍統帥 怎麼這篇推文好像不只不懂參
→ : 謀本部處務規程 還不懂憲法和責任政治 笑掉人大牙
→ : 直接承認我國三軍統帥毫無實權 大聲講出來 可以的
推 : 當年遊行跑到總統府的都傻子? 怎麼不叫他們滾到國防
→ : 部鬧？
推 : 覺得管不動幹嘛不另外訓練另一批武裝？比如說伊朗206F 04/08 16:22
→ : 伊斯蘭革命衛隊或是俄國瓦格納集團
→ : 伊斯蘭革命衛隊或是俄國瓦格納集團
蔡英文午宴美眾院外委會 麥考爾：我們愛台灣
![[圖]]()
蔡總統拚外交馬不停蹄，昨（7日）晚上才回到台灣，中午就在台北賓館宴請美國眾院外交委員會主席麥考爾。蔡總統大力感謝美國跨黨派對台灣的支持，也一再強調民主國家站在一起的重要性，麥考爾還特別先以中文表示「我們愛台灣」。 ...
![[圖]](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/JCjSJdA3YZt.mwMfh3r9VA--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD02NzU-/https://media.zenfs.com/ko/mnews_tw_258/8aee60c4da05339a34b0e3d693aba1f0)
推 : 那些將軍都是三軍統帥升星的……..210F 04/08 17:28
推 : 基本上這些將軍至少都是親蔡派..
推 : 基本上這些將軍至少都是親蔡派..
推 : 好笑 總統不要求底下將軍做務實的訓練 跑去找外人還212F 04/08 18:28
→ : 有人吹? 喔對了 當年韓粉可是護航市長不需要知道底
→ : 下部會的計畫 才會整天叫其他局長回答問題
→ : 有人吹? 喔對了 當年韓粉可是護航市長不需要知道底
→ : 下部會的計畫 才會整天叫其他局長回答問題
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