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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-14 19:30:14
看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 華郵：流出文件指俄國即使大敗也不會議和
時間 Fri Apr 14 05:25:19 2023


https://twitter.com/shashj/status/1646492550084063235
https://archive.ph/ZiZMI

華郵報導

近日流出的美軍機密文件之一，
顯示美軍判斷烏克蘭和俄國很可能直到年底都不能大幅改變戰線
戰局可能泥淖化並拖延至2024年

文件判斷烏俄雙方受困於兵力和補給不足，今年很可能只會取得少量的推進
這被認為是最有可能的發展

倘若戰局持續至明年，烏克蘭政府會愈發面臨領導層更替的可能性
並且烏克蘭可能會被迫實施全面動員，以補充更多兵力
烏克蘭也可能會更頻繁的襲擊俄國本土

對俄國而言，戰局遷延長久的影響
是俄國很可能派遣更多低素質的後備戰力上前線填補需求
俄國也可能加緊整合佔領區

專家指出基本同意此一推測，可能要消耗至其中一方無力再戰為止

報導指出，這份文件的分析並不是絕對的，局勢持續在變化，
所以不能過分仰賴文件的預判


然而文件的分析指稱，即使戰局有大幅改變，恐仍不能引導至和平

若俄軍取得決定性的戰果和優勢，重創烏克蘭陣營
俄國可能會再次尋求推翻澤倫斯基政府等進一步的目標
已知此前俄軍在基輔戰役吞敗而未能達成預定目標

相對的，若烏軍收復大片土地且重創俄軍至難以回復的程度
烏軍也可能會更冒險尋求更進一步的推進
俄國則可能尋求非常規手段進行反擊，儘管文件認為不太可能用核武
俄國也可能實施全國總動員來維持軍事作戰
俄國很可能仍不會尋求議和

報導指出，烏克蘭和俄國名義上都支持談判
但是雙方提出的條件都是對方不可接受的

拜登政府宣稱是否議和全權交給烏克蘭自行決定，美國力挺到底

中國也放出自己的和平提案但毫無作用

======

如果俄軍的重裝備幾乎損失殆盡，但是又不肯停戰的話，是打算怎麼做？人海戰術？

非常規手段但又不是核武，是生化武器？

大家怎麼看這份報告呢？

--
If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-04-14 05:25:19
※ 文章代碼(AID): #1aE7D1V4 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1681421121.A.7C4.html
※ 同主題文章:
● 04-14 05:25 jimmy5680. ■ [情報] 華郵：流出文件指俄國即使大敗也不會議和
　 04-14 15:15 jimmy5680. ■ Re: [情報] 華郵：流出文件指俄國即使大敗也不會議和
推 afftwc      : 騎兵上戰場啊，要不然能怎麼辦。1F 04/14 05:28
推 blackace    : 遇到這種不斷加碼的大國，真的麻煩…2F 04/14 05:28
推 Two2Seven   : 走向蘇阿戰爭的僵持情況，俄羅斯再次陷入戰爭泥沼3F 04/14 05:34
→ Two2Seven   : 不過烏克蘭比起阿富汗的情況好多了，雖然經濟處於
→ Two2Seven   : 亞健康狀態但是仍然在運行跟恢復
推 casa163     : 美國頁岩油全開,把油價打到50塊,讓俄破產就結束戰爭6F 04/14 05:38
→ wahaha99    : 其實只要能想辦法把兩個天龍國人的生活水準7F 04/14 05:44
→ wahaha99    : 降下去 應該就打不下去了
→ wahaha99    : 現在就是天龍國人還勉強能過 所以沒抓狂造反
推 diyaworld   : 有中國兒子在，就不會出現生活水準降下去的情況10F 04/14 05:59
→ diyaworld   : 烏克蘭領導層更替，這就值得思考了，動員堪亂時期
→ diyaworld   : 總統淩駕憲法，除非政變，是要如何更替？
→ casa163     : 打獨裁體制的國家,破壞他們的財務永遠是最有效的13F 04/14 06:05
→ slimfat0202 : 重裝備沒有損失殆盡一天，只是需要時間生產，量不足14F 04/14 06:10
→ slimfat0202 : 以改變戰局，卻可能維持，歐美給烏克蘭輸血，中國跟
→ slimfat0202 : 中東漲油價，或多或少都在幫助俄羅斯，就是打消耗戰
推 TaiwanBeijin: 這很斯拉夫阿 就是要野蠻絞肉到最後17F 04/14 06:11
推 roseritter  : 俄軍已經加強防線數個月了，若非避實擊虛，損傷驚人18F 04/14 06:18
→ roseritter  : 拖下去，也許一方就要冒險發動大攻勢求取戰果滿足政
→ roseritter  : 治需求
推 a5mg4n      : 戰時烏克蘭國會也是在運轉的，真的打出有爭議的大敗21F 04/14 06:20
→ a5mg4n      : 仗，就會像東條被換掉
推 metro721    : 這種專制國家 可以在這個世紀 還派幾十萬人送死 真23F 04/14 06:23
→ metro721    : 是不可思議
推 boy1031     : 二戰蘇聯傷亡3000萬，死七百萬，現在才傷亡20萬，25F 04/14 06:36
→ boy1031     : 死5萬，根本就九牛一毛，再打十年也還很夠人力，就
→ boy1031     : 算沒坦克沒火炮，也還有核彈跟生化武器跟步槍，輸是
→ boy1031     : 不可能輸，一定要凹到贏
推 a5mg4n      : 開戰一年看來，俄並不是專制，而是類似二戰日本的類29F 04/14 06:40
→ a5mg4n      : 共識決
推 metro721    : 這個時代網路這麼發達 資訊這麼充分 還能這樣搞 又31F 04/14 07:14
→ metro721    : 蠢又扯
推 airflow     : 樓上忘了網路和資訊都被俄國拿來塞網軍了33F 04/14 07:21
推 ez910115    : 也沒力氣打回去，只能白紙。34F 04/14 07:21
→ airflow     : 還可以外銷假消息到歐美35F 04/14 07:21
→ ez910115    : 不然俄國自己壓反戰，也不會爆炸36F 04/14 07:22
推 q2825842    : 對烏克蘭而言最好的結果當然是收復失土；再來是維37F 04/14 07:22
→ q2825842    : 持戰線但盡可能施加痛苦在俄羅斯並耗損俄羅斯的國
→ q2825842    : 力；最差就是俄羅斯能以很小代價佔領烏克蘭領土，
→ q2825842    : 因而食髓知味
推 pilijeff123 : 共產國家就是這副模樣，死不認輸41F 04/14 07:24
推 ez910115    : 又沒打到俄國家裡怎麼可能認輸42F 04/14 07:31
→ ez910115    : 上次打到距離莫斯科50公里也沒認輸
→ Howard61313 : 現在不是共產國家，不過有保留一些共產時代的積弊44F 04/14 07:33
推 outsmart33  : 國際油價再怎麼跌，中國還是用高價買吧45F 04/14 07:40
→ outsmart33  : 感覺用油價讓俄國破產不太可能
→ q2825842    : 別傻到把俄羅斯和二戰時期比。當時歐美刻意幫蘇聯47F 04/14 07:43
→ q2825842    : 在西邊分擔壓力。而且納粹和現在俄羅斯同樣是侵略
→ q2825842    : 者，其膨脹的野心和暴行會增加對方的反抗意志
→ cwjchris    : 感覺不讓莫斯科燃燒起來不行啊…50F 04/14 07:46
推 chrischiu   : 俄羅斯除了1920那次有跟波蘭議和，當時並無核武51F 04/14 07:49
推 Joannashinn : 如果中國真的對台動手了，中國會不會也是這個樣子52F 04/14 07:50
→ Joannashinn : 死凹
→ q2825842    : 侵略者的野心如果沒有第一時間被阻止，其凹單的可54F 04/14 08:03
→ q2825842    : 能性就會越來越大。一方面是覺得侵略的代價小，另
→ q2825842    : 一方面極權國家頭洗下去了要回頭會越來越難（國內
→ q2825842    : 也沒有制衡力量）
→ q2825842    : 烏克蘭經歷這幾年的教訓才學到這一點，要不然之前
→ q2825842    : 也不少僥倖心態的投降派和親俄派
推 aeoleron    : 俄國本土沒痛到+160F 04/14 08:08
推 biaw        : 布丁就像一隻咬住就不肯鬆口的鱉61F 04/14 08:08
推 kexfj       : 低階軍官寫的，沒事62F 04/14 08:12
推 aimlin      : 俄國步槍兵衝鋒啊63F 04/14 08:12
噓 kevinfolks  : 奇怪？現在是俄羅斯輸了嗎？呵呵64F 04/14 08:29
推 LI40        : 可以把去年3月烏俄戰場局勢圖跟現在對比阿w65F 04/14 08:44
推 a6268538    : 確實雙方只能不斷的犧牲66F 04/14 09:05
→ F04E        : 輸不起直到賠光家產67F 04/14 09:09
推 tony5361627 : 你怎麼肯定不會用核武==68F 04/14 09:17
推 geesegeese  : 啥爛分析跟據瞭解報導一樣，全講等於沒講69F 04/14 09:32
推 Noback      : 現在頁岩油就已經全開了..70F 04/14 09:35
→ nkfcc       : 哪裡全開了？頁岩油界被政府耍到根本不太敢投資。71F 04/14 09:39
→ bnn         : 沒打進俄國本土他為什麼會認輸72F 04/14 09:52
推 Aldousphyx  : 頁岩油真的是重點 與其說什麼北約東擴造成戰爭 停73F 04/14 09:57
→ Aldousphyx  : 產頁岩油才是真正的導火線
推 ez910115    : 一戰是俄國投降趕著打內戰75F 04/14 10:02
→ ez910115    : 蘇芬是芬蘭頂不住了，簽讓步
→ ez910115    : 二戰快打到首都了還不投降
→ ez910115    : 這次烏俄，搞不好會變成蘇芬差不多的結果
推 diyaworld   : 現在頁岩油的產量比川普打石油戰時還高耶，美國的79F 04/14 10:33
→ diyaworld   : 石油生產量都已經超過沙特成為世界第一了，怎麼沒
→ diyaworld   : 全開？
推 HDT         : 我看M平方頁油岩生產量是沒有川普那時候高啦 然後美82F 04/14 10:45
→ HDT         : 國超過沙特變成第一除了美國增產外 另一個可能性叫
→ HDT         : 沙特減產 所以單從美國變世界第一和美國有沒有全開
→ HDT         : 關係？
→ DiePost0318 : 蘇聯二戰的時候也是靠美國的租借法案才撐住的86F 04/14 11:42
推 IMGOODYES   : 說俄羅斯是共產國家的歷史課都在睡覺嗎？87F 04/14 12:21
推 Shepherd1987: 冬季戰爭簽割地的芬蘭總理(統)後來好像也沒被絞死,88F 04/14 12:41
→ Shepherd1987:  或者要參考蘇阿在自己土地上耗十年, 都是選擇
推 q2825842    : 一戰是蘇共不想打主動把土地讓出來。二戰是因為有90F 04/14 12:41
→ q2825842    : 英美幫忙撐著才會贏。阿富汗戰爭就不用說了，蘇聯
→ q2825842    : 被搞得灰頭土臉
→ Shepherd1987: 但沒有打進俄土地的選項, 這就是現實93F 04/14 12:43
→ q2825842    : 烏克蘭也沒有要侵略俄羅斯，最好結局是收回失土，94F 04/14 12:46
→ q2825842    : 要不然耗損甚至拖垮俄羅斯國力，讓俄無力進一步侵
→ q2825842    : 略也可以
推 zyic        : 拖在那邊吧97F 04/14 12:50
推 catlazy42120: 這篇報告的結論就是98F 04/14 12:52
→ catlazy42120: 如果俄沒有內戰，就會打到最後一滴血
→ catlazy42120: 至於台海，也會是這樣
→ catlazy42120: 但差在台海是海空戰，解放軍沒有船之後，就只能三不
→ catlazy42120: 五時射飛彈噁心台灣而已
→ q2825842    : 也沒有一定會打到最後一滴血。蘇聯從阿富汗撤軍也103F 04/14 13:00
→ q2825842    : 不是因為自己內戰，主要是蘇聯整個國家已經快不行
→ q2825842    : 了
→ q2825842    : 烏克蘭目標也可以是把俄羅斯打到國力衰退。至於衰
→ q2825842    : 退後是要俄撤軍，要僵持戰線，還是俄自己內戰，或
→ q2825842    : 是俄羅斯更換元首或是政治體制，就看未來怎麼發展
→ wulaw5566   : 二戰蘇聯才是對納粹德國的主力，有沒有英美幫忙差109F 04/14 14:50
→ wulaw5566   : 別不大，德國在西線沒多少兵力。
→ jimmy5680   : 樓上不要胡說八道111F 04/14 14:50
推 balius      : 某樓連最近20年內的事情都時間錯亂倒因為果了，二戰112F 04/14 15:20
→ balius      : 時的事情搞不清楚應該也不太令人意外啦...
→ WillyLin    : 看來只能用斬首行動了114F 04/14 15:24
推 stja        :115F 04/14 15:25
推 weimr       : 2024...鵝國快變成女人國了！116F 04/14 15:51
推 adwn        : 真的打到山窮水盡就換冷兵器上了吧117F 04/14 16:03
推 barbarian72 : 德國在西線沒多少兵力？？？蛤？某樓在公啥洨？118F 04/14 16:27
推 aicassia    : 共產政權特色就是把別人的功勞當作自己的以利鬥爭119F 04/14 17:40
→ aicassia    : 就跟八年抗戰明明躲在大後方打混甚至作亂還要說抗
→ aicassia    : 日很辛苦一樣
推 blackone979 : 就共產黨最愛的1984式史觀啊 會被這種洗腦的不是蠢122F 04/14 18:03
→ blackone979 : 就是壞

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