※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-15 09:13:05
看板 Military
作者 標題 [討論] 迫擊炮與皮卡
時間 Mon Aug 15 01:41:56 2022
看到這個連結：
https://www.twitter.com/ZMiST_Ua/status/1550565844945494016
再看到前面有人提到迫砲單位生存性。
我在想，機步及裝甲單位的迫砲遲早會全面上雲豹，那摩托化單位呢？
後來我在想，像烏克蘭那樣把60迫直接從卡車上發射有些困難（台灣幾乎淘汰掉大部分的60
迫了），那就一門81砲/砲班配一輛福特F-250，一門120迫砲/砲班配上一輛福特F-350如何
？部分數量的砲彈彈藥跟著皮卡跑；砲排排部配一輛F-250/350當行政及簡易補給車。換具
話說，就是迫擊炮排全面民用/商用皮卡化。
迫了），那就一門81砲/砲班配一輛福特F-250，一門120迫砲/砲班配上一輛福特F-350如何
？部分數量的砲彈彈藥跟著皮卡跑；砲排排部配一輛F-250/350當行政及簡易補給車。換具
話說，就是迫擊炮排全面民用/商用皮卡化。
並不是說迫擊炮要從皮卡上發射，而是發射時直接從皮卡下車架設，打完幾發就全部人砲都
全部上皮卡轉換陣地或躲藏，皮卡的車斗比大部分軍卡低，對士兵體力消耗也比較低。
平時皮卡維護也直接交給營區外的福特代理商進行，反正從頭到尾都是民用/商用車噴上綠
漆。
先說明白，這個概念只適合像台灣這樣的守方，因為不需要擔心在地雷區及不熟的路況上移
動。
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殘念美少女放下頭髮時的睡衣姿色：
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![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FOWWEN4.jpg)
→ : 我們還有摩托化的單位喔？3F 08/15 01:53
→ : 這個是直接裝在車上，我是把皮卡當運輸車，成本大4F 08/15 01:54
→ : 不同。
→ : 給後備單位也好用，都是民用車，好養很多。
→ : 不同。
→ : 給後備單位也好用，都是民用車，好養很多。
→ : 為啥要皮卡，發財車不是更便宜7F 08/15 01:55
→ : 發財車也好呀！因為加拿大很難看的發財車…8F 08/15 01:56
→ : 只要便宜好補零件的小貨卡都是選項。
→ : 只是發財車還要跟一台小汽車載砲班士兵。
→ : 只要便宜好補零件的小貨卡都是選項。
→ : 只是發財車還要跟一台小汽車載砲班士兵。
→ : 有小推車跟油壓尾門 體力負擔都嘛很輕~11F 08/15 01:58
→ : 皮卡一台車可以把人跟砲都塞進去。12F 08/15 01:58
推 : 其實美軍也沒廢60迫砲 不懂為啥國軍要廢掉13F 08/15 01:58
推 : 台灣巷弄狹窄，皮卡有些地方不好進去，發財車比較14F 08/15 01:59
→ : 方便
→ : 方便
→ : 是的，皮卡上還可以放一台小推車，這樣更省力。16F 08/15 01:59
推 : 台灣一大堆國產平頭貨車，不用特地去搞進口皮卡17F 08/15 01:59
→ : 反正都用車載了 多載一組60迫砲也沒啥困難的18F 08/15 01:59
→ : 只是發財車的話大概菜鳥要坐在車斗上。19F 08/15 01:59
→ : 平頭貨車也可以，只要廉價就好。
→ : 平頭貨車也可以，只要廉價就好。
推 : 甚至還有4WD版可以選擇21F 08/15 02:01
→ : 60砲班也要用的話，直接上F-150等級貨卡，然後學烏22F 08/15 02:01
→ : 克蘭那樣直接從車斗發射。
→ : 克蘭那樣直接從車斗發射。
推 : 研發中的輕型戰術輪車似乎會有迫砲車型24F 08/15 02:02
→ : 這裡重點是便宜好用的民用貨卡。25F 08/15 02:02
→ : 高檔貨是給機步跟裝甲單位用。
→ : 高檔貨是給機步跟裝甲單位用。
推 : 小發財的載重量可能會有點困難吧27F 08/15 02:03
→ : 這種低檔貨是給後備及摩步這種廉價單位用。28F 08/15 02:04
→ : 小發財不行，那可以考慮平頭貨卡，台灣應該有組裝
→ : 線。
→ : 小發財不行，那可以考慮平頭貨卡，台灣應該有組裝
→ : 線。
推 : 台灣一堆兩噸半，這應該不是問題31F 08/15 02:04
推 : 迫砲才多重，不會有問題的32F 08/15 02:05
推 : 還要載砲彈和人耶 @@33F 08/15 02:06
→ : 兩噸半車斗太長，重點是短車斗高載重。34F 08/15 02:06
→ : 所以皮卡比較簡單，人砲同車。
→ : 所以皮卡比較簡單，人砲同車。
推 : 81迫砲1班4個人，三個班+排長副排長+通訊15個人，36F 08/15 02:07
→ : 三台發財加台得利卡哪裡不能去？
→ : 三台發財加台得利卡哪裡不能去？
→ : 砲彈不用帶很多，大量彈藥那個是其他軍用大卡車的38F 08/15 02:07
→ : 事。
→ : 事。
→ : 發財車車斗小車體小巷弄好鑽，一台三個人，剩下的40F 08/15 02:08
→ : 塞得利卡
→ : 塞得利卡
推 : 考量成員搭載，兩廂版平頭貨車也有，不過都是韓系42F 08/15 02:09
→ : 車，一個進口一個國產
→ : 車，一個進口一個國產
→ : 60迫雖然輕巧，但40榴彈機槍更好用。44F 08/15 02:09
→ : 這裡就出現重點：為了怕多方反砲兵，能快速移動躲45F 08/15 02:09
→ : 藏是必要。
→ : 藏是必要。
→ : 小發財實際可以載一噸 只怕空間不夠放不怕載不動47F 08/15 02:10
→ : 前面就有得利卡加小發財的解決方案。48F 08/15 02:10
→ : 40榴台灣夠多庫存嗎？
→ : 40榴台灣夠多庫存嗎？
推 : 簡化一點就通通得利卡，貨車版載砲跟彈藥，廂車版50F 08/15 02:11
→ : 載人，國軍也不是沒用過得利卡
→ : 載人，國軍也不是沒用過得利卡
→ : 俄烏戰場流行用法是曲射反無人機跟前觀。52F 08/15 02:11
→ : 也可以啊！全部得利卡化，而且國軍也在用得利卡^_^53F 08/15 02:12
推 : 全部得利卡也很方便，或者INNOVA或ZINGER類的車54F 08/15 02:13
→ : 如果怕得利卡不好找，後面兩款民間不少
→ : 如果怕得利卡不好找，後面兩款民間不少
→ : 陸軍需要的是思考快速的腦袋，台灣不缺解決方案。56F 08/15 02:14
推 : 中華早就重開得利卡產線了57F 08/15 02:15
→ : 對喔！排部那台貨卡還可以裝無人機當前觀…58F 08/15 02:15
→ : 那很好阿，類似的車很多，不用擔心找不到車59F 08/15 02:16
→ : 得利卡新改款還有自排的 XD60F 08/15 02:16
→ : 不過就是老車體配上能過法規的新引擎61F 08/15 02:16
→ : 現在新的類發財車好像也都有自排了62F 08/15 02:17
→ : 日本三菱的Delica早就改朝換代好幾代了63F 08/15 02:17
→ : 營業車越來越多自排，手排的市佔率越來越少
→ : 營業車越來越多自排，手排的市佔率越來越少
→ : 63式迫砲直接鎖在升降尾門上，放下來就打拉起來就跑65F 08/15 03:00
推 : 怎麼不用TOYOYA那台Town Ace，最近很熱門。66F 08/15 03:01
→ : 只要能穩定發射,愈便宜的載體愈好67F 08/15 03:47
→ : 是指後備旅吧？68F 08/15 06:04
推 : 台灣很久以前搞過拖曳的120迫砲69F 08/15 06:18
推 : 幾十件前就作過了,結果是3/4噸卡車長期待料70F 08/15 06:29
→ : 年
→ : 平時訓練用載伙食的大卡車來載，野營時叫M113來載
→ : 年
→ : 平時訓練用載伙食的大卡車來載，野營時叫M113來載
推 : https://imgur.com/eoreEpZ73F 08/15 06:54
推 : 教召砲兵(非迫砲,是真的砲兵營)都拿行軍去當賣點來
→ : 吹的陸軍,你怎麼會認為還會想讓迫砲上車?基本上只要
→ : 能省時/省力/自動化/提升戰力的方式幾十年來國軍都
→ : 有幹部想過了,但是長官不分年代的全部都否定了,長官
→ : 想要的就是只用人力,無解
推 : 教召砲兵(非迫砲,是真的砲兵營)都拿行軍去當賣點來
→ : 吹的陸軍,你怎麼會認為還會想讓迫砲上車?基本上只要
→ : 能省時/省力/自動化/提升戰力的方式幾十年來國軍都
→ : 有幹部想過了,但是長官不分年代的全部都否定了,長官
→ : 想要的就是只用人力,無解
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/eoreEpZ.png)
→ : 日79F 08/15 07:53
→ : 我是想說一開始想要用軍卡跟固定迫砲在車上就不適
→ : 合「便宜」這個思維。
→ : 我是想說一開始想要用軍卡跟固定迫砲在車上就不適
→ : 合「便宜」這個思維。
推 : 只能等打起來，各部隊長官“自行解決”QQ82F 08/15 07:56
→ : 拖曳迫砲也一樣須要改造貨卡。83F 08/15 07:56
→ : 貨卡裝迫擊炮是當運輸用，不是卡車砲的思維。
→ : 貨卡裝迫擊炮是當運輸用，不是卡車砲的思維。
→ : 黃埔長官的意思是，不管任何設備，只要能省力都不行85F 08/15 08:14
→ : ，黃埔精神就是要用精神力戰勝敵人，這些裝備會腐蝕
→ : 軍隊意志的
→ : ，黃埔精神就是要用精神力戰勝敵人，這些裝備會腐蝕
→ : 軍隊意志的
推 : 照黃埔馬糞的思想拿步槍遠距離在敵人身上開洞也是88F 08/15 08:23
→ : 邪魔歪道啊 要上去拚刺刀
→ : 這邏輯根本不通
→ : 邪魔歪道啊 要上去拚刺刀
→ : 這邏輯根本不通
推 : 1:台灣現在的機械化步兵前身就是摩托化步兵91F 08/15 08:51
→ : 2:把砲裝M113上面已經是車裝砲的最佳解答
→ : 如果你今天是把砲放在車上，然後還要下來架
推 : 又要回到地裝砲那一套不是有點多此一舉嗎
→ : 今天我M113只要一到標竿插了就可以準備打了
→ : 2:把砲裝M113上面已經是車裝砲的最佳解答
→ : 如果你今天是把砲放在車上，然後還要下來架
推 : 又要回到地裝砲那一套不是有點多此一舉嗎
→ : 今天我M113只要一到標竿插了就可以準備打了
推 : 運輸用就是下車射擊的地裝迫砲,只是用貨車,得利卡甚96F 08/15 08:55
→ : 至民車放後車廂都可以,移動快速攜行量大就好,這個理
→ : 論大約20年前本板就有了
→ : 至民車放後車廂都可以,移動快速攜行量大就好,這個理
→ : 論大約20年前本板就有了
推 : 台灣有不少m106和CM22、CM23迫砲車可以直接車上打99F 08/15 08:58
→ : 不用下車架砲 打帶跑比上皮卡下車架砲更快
→ : 不用下車架砲 打帶跑比上皮卡下車架砲更快
推 : 藍色小發財101F 08/15 08:59
→ : 摩托化單位（摩步）現在也沒有了102F 08/15 09:00
推 : 那時就說動員時可以徵用民車,當年連機車都有人提,20103F 08/15 09:05
→ : 年後不要說迫砲上車,砲兵出身的陸軍司令叫牽引砲兵
→ : 去武裝行軍還拿出來上新聞吹噓...再20年應該也是走
→ : 路的命吧
→ : 年後不要說迫砲上車,砲兵出身的陸軍司令叫牽引砲兵
→ : 去武裝行軍還拿出來上新聞吹噓...再20年應該也是走
→ : 路的命吧
推 : 地裝還要在那邊跟你量踏掘放填釘壓，浪費時間107F 08/15 09:06
→ : 打沒幾發座板下沉你還要在那邊挖，笑死
→ : 打沒幾發座板下沉你還要在那邊挖，笑死
→ : 原po說得應該是不是指機械化步兵,那種早就車裝了109F 08/15 09:06
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