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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-01 15:42:09
看板 Military
作者 saccharomyce (酵公菌)
標題 [新聞] 曹興誠宣布投入10億元 訓練30萬平民神射
時間 Thu Sep  1 12:02:54 2022

曹興誠宣布投入10億元 訓練30萬平民神射手、300萬「黑熊勇士」
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4044181
曹興誠宣布投入10億元 訓練30萬平民神射手、300萬「黑熊勇士」 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
前聯電董事長曹興誠今日召開國際記者會宣布，將投入10億元，正式啟動兩個行動計劃，第一個計畫「保鄉神射-台灣反入侵實彈神射手訓練專案」，總目標是訓練出30萬名平民神射手。第二個計劃要在3年內訓練出300萬名積極協助區域防衛的「黑熊勇士」，可以和國軍戰士配合，並組成沒有漏洞的全民防衛。 ...

 

前聯電董事長曹興誠今日召開國際記者會宣布，將投入10億元，正式啟動兩個行動計劃，
第一個計畫「保鄉神射-台灣反入侵實彈神射手訓練專案」，總目標是訓練出30萬名平民
神射手。第二個計劃要在3年內訓練出300萬名積極協助區域防衛的「黑熊勇士」，可以和
國軍戰士配合，並組成沒有漏洞的全民防衛。


今天要介紹兩個行動計劃，一個要在3年內訓練出300萬名積極協助區域防衛的民間勇士，
稱之為「黑熊勇士」，可以和國軍戰士配合，組成沒有漏洞的全民防衛。這個計劃，他會
資助6億元，使其加快推廣，盡速達成目標。


另一個計劃是訓練30萬名民間神射手，稱之為「保鄉神射」，這個計劃需要協調軍方、警
方和各個縣市政府，加上民間組織合力推動。這個計劃所需的費用，如果各單位暫時預算
不足，他願意提供4億元以排除困難，使之快速啟動。


心得感想：

先前熱烈討論的民兵組織要來了

一是花6億訓練300萬名「黑熊勇士」(區域防衛民兵)

二是花4億訓練30萬名「保鄉神射」(應是特等射手 非狙擊手)

330萬民兵搭配16萬國軍 占總人口近15%

台灣的軍事實力真的是不可小看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.223.151 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z42xmcE (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662004976.A.98E.html
※ 同主題文章:
● 09-01 12:02 saccharomyce. ■ [新聞] 曹興誠宣布投入10億元 訓練30萬平民神射手、300萬「黑熊勇士」
　 09-01 17:13 PTTHappy. ■ Re: [新聞] 曹興誠宣布投入10億元 訓練30萬平民神射
　 09-01 18:30 NurgleJason. ■ Re: [新聞] 曹興誠宣布投入10億元 訓練30萬平民神射
　 09-02 10:53 Zuiho. ■ Re: [新聞] 曹興誠宣布投入10億元 訓練30萬平民神射
※ 編輯: saccharomyce (220.128.223.151 臺灣), 09/01/2022 12:05:03
推 mmmimi11tw  : 這計畫最後應該就會不了了之了1F 09/01 12:04
推 privatecho  : 至少他有這個心。看看班長。2F 09/01 12:05
推 hsinhanchu  : 所以訓練場地跟法令問題呢3F 09/01 12:05
推 Jasonchen415: 4億/30萬 =13334F 09/01 12:06
推 Ceelo       : 他那麼有錢可以直接請傭兵了5F 09/01 12:06
→ Jasonchen415: 錢真的對政府不是個問題6F 09/01 12:06
→ serrier     : 原來隨便喊喊就是"有心"長見識了7F 09/01 12:07
→ saccharomyce: 不過黑熊勇士好便宜 一個才300元8F 09/01 12:07
→ serrier     : 不愧是中華民國國籍取的真隨便9F 09/01 12:07
→ serrier     : 先放棄中華民國國籍-重新申請-加速通過?
推 henryyeh5566: 雖然可能只是因為老了想要追求定位留名，但是願意11F 09/01 12:07
→ henryyeh5566: 為了台灣奉獻還是給Respect
→ serrier     : 重新申請.審核人士都不用問當初為何要放棄國籍?13F 09/01 12:08
→ Jasonchen415: 是200元吧 6億/300萬14F 09/01 12:08
推 nanozako    : 不了了之+1 全民防衛要靠政府預算等級才有效果15F 09/01 12:08
→ nanozako    : 政府/人民不想做，少數人出個上億元也無以為繼
推 privatecho  : 比起那個讓我們只能丟石頭的。嗯，有心。17F 09/01 12:08
推 abcd11001100: 找得到30萬沒近視的嗎 XD18F 09/01 12:08
→ nanozako    : 這十億元拿來投資國防產業可能效果還會好一些19F 09/01 12:09
→ HOLYXXXX    : 構想很好啊 不知道有啥好酸的20F 09/01 12:10
→ saccharomyce: 10億拿來更新個裝比較實在 其他都不上不下太尷尬21F 09/01 12:10
→ saccharomyce: 算錯了 應是一個黑熊勇士200元
推 peterlee97  : 他的有心是丟出來幾億阿 有幾人能有這個心？23F 09/01 12:10
→ PTTHappy    : 曹有心 不過計畫的確不上不下 同資金寧可人數除以1024F 09/01 12:11
→ HOLYXXXX    : 城鄉防衛本來就要靠民兵25F 09/01 12:11
推 Jasonchen415: 拿來給陸軍加菜比較實在 陸軍那種伙食水準…26F 09/01 12:11
→ peterlee97  : 不過曹老的想法...拿去給後備部隊的動員庫房買瞄具27F 09/01 12:12
→ peterlee97  : 讓每個動員營有一排偵查排比較實在
→ Pegasi      : 怎感覺好像aoe的單位29F 09/01 12:12
→ PTTHappy    : 還比較夠訓練彈藥費用分配 人太多變蜻蜓點水 沒作用30F 09/01 12:12
→ HOLYXXXX    : 如果真的成形 那政府也會撥預算下去吧 他只是起個頭31F 09/01 12:12
→ peterlee97  : 伙食這幾億一兩年就吃光了 而且有時候是煮的人的問32F 09/01 12:13
→ peterlee97  : 題 不是食材 陸軍不只是食物有問題 單位的每月行政
→ peterlee97  : 維持費也很少 這是國防部要去調整的
推 sandyfanss  : 麻煩在作業維持費，每年都有10億？35F 09/01 12:13
推 baozi       : 10億拿去精實後備軍人跟教召應該還是有點用36F 09/01 12:13
推 Ceelo       : 我覺得可以組成類似國民兵的組織37F 09/01 12:15
→ Ceelo       : 沒打仗也能救災
推 johnmayer111: 拋磚引玉，這計畫再幾個有錢的民間人士捐錢加上政府39F 09/01 12:15
→ johnmayer111: 編配合款就很好推啦
→ HOLYXXXX    : 如果一個里有50位里戰士 那會很有幫助41F 09/01 12:16
推 sandyfanss  : 不是想潑冷水，這要有life cycle的概念才行阿42F 09/01 12:16
→ henryyeh5566: 給國軍全面配發光學瞄具跟單兵夜視鏡不曉得夠不夠43F 09/01 12:16
推 ashrum      : 精神可佳...但聽起來就很鄉勇團練44F 09/01 12:19
→ ashrum      : 台灣缺的應不是這種民防團
推 azhu        : 亞速營？46F 09/01 12:20
推 xyz168      : 希望是10億美金，不然不夠花47F 09/01 12:22
推 Leo0422     : 這個要修法吧48F 09/01 12:23
→ Leo0422     : 如果主辦方是民間團體
→ Leo0422     : 那基本上是要允許民間團體擁有輕兵器?? 才能訓練吧
推 tel1255     : 43F+1全部換裝單兵裝備吧51F 09/01 12:23
→ xyz168      : 2030跨世代鄉勇團練計畫52F 09/01 12:23
→ HOLYXXXX    : 如果要搞就是立法修法  看隸屬哪個單位管轄 或者在53F 09/01 12:25
→ HOLYXXXX    : 自創一個獨立單位
→ HOLYXXXX    : 但機會很小
推 tang0715    : 世紀帝國 : 台灣56F 09/01 12:26
推 Nick825812  : 就拋磚引玉，有人這樣也可以酸57F 09/01 12:26
→ Wall62      : 他是拋磚引玉吧  10億當然不夠58F 09/01 12:28
→ tomxyz      : 除非美軍代訓 國軍科科59F 09/01 12:28
→ Wall62      : 如果要推要政府配合吧  要修法要編預算什麼的60F 09/01 12:28
噓 jobli       : 又在300萬民兵了,全台灣55以下後備軍人才多少人21061F 09/01 12:32
→ jobli       : 萬,8年內退伍靑壯不到77萬,300萬步槍民兵去那生人,
→ jobli       : 前面說過了啦,台灣總動員令一發直接戰鬥員55萬,間接
→ jobli       : 人員加上去一百多萬已經是全台灣有效人力不分男女1/
→ jobli       : 7的人力了,300萬是要打到亡國滅種?
推 peter25871  : 肯拿錢出來還是給尊重66F 09/01 12:33
→ ryannieh    : 我覺得他來亂的67F 09/01 12:34
→ saccharomyce: 樓上估計太少了吧 2300萬一半男性約1200萬68F 09/01 12:34
→ goetze      : 他自己就是玉了~還拋啥磚?69F 09/01 12:34
→ saccharomyce: 16-65大概佔2/3 約有800萬兵源70F 09/01 12:34
→ goetze      : 台灣是有多少人比他有錢71F 09/01 12:34
推 mmmimi11tw  : 可以先恭喜他了，這計畫最後一定會失敗的72F 09/01 12:35
→ saccharomyce: 99%機會錢會變成其他用途 300萬民兵太扯 15%人口耶73F 09/01 12:35
推 handsomepaa : 民兵確實需要啊 酸的人要不也拿出10億投入國防？74F 09/01 12:36
推 s81048112   : 應該是訓練可以馬上上場的即戰力75F 09/01 12:36
噓 chocoboex   : 精神狀況還好嗎？76F 09/01 12:36
推 ashrum      : 版主大大是認真還是在酸...800萬是要三人一把槍嗎.77F 09/01 12:37
→ QQ5566      : 給respect78F 09/01 12:37
→ ashrum      : ..囧79F 09/01 12:37
推 akqaqyaya   : 以後世紀帝國有新兵種了80F 09/01 12:37
→ QQ5566      : 看看在軍事版大談的 有幾個會去參加81F 09/01 12:37
→ mmmimi11tw  : 當然是認真的阿，你覺得有可能嗎82F 09/01 12:38
→ pooznn      : 當過一年兵以上的人 就差不多300萬吧 只是重新熟悉83F 09/01 12:38
→ dz01h       : 其實民兵前面也討論很多了，訓練指揮都會是問題84F 09/01 12:39
推 reactTW     : 所以...哪裡可以報名呢85F 09/01 12:41
推 tellmetruth : 比起不了了之 我會回樂觀其成86F 09/01 12:42
推 reich3      : 法源，場地，師資搞定的話，我倒是想去體驗跪射，立87F 09/01 12:42
→ reich3      : 射或者機槍的壓制射擊。
推 jobli       : 板主800萬數據哪來的? 國軍「提升後備戰力」專案報89F 09/01 12:45
→ jobli       : 告,列管後備總人數231萬人,退伍8年內役男76萬人 ,都
→ jobli       : 有數據可查800萬是陰兵嗎？
推 nrxadsl     : 不知道參加營隊會不會送黑熊包92F 09/01 12:45
推 rtwodtwo    : 雲豹勇士不好嗎？93F 09/01 12:50
→ moonrain    : 誰說只有男生才可以訓練的 烏克蘭的例子就在眼94F 09/01 12:50
推 derekgao    : 樓上一些說風涼話的是已經丟了多少錢啦？95F 09/01 12:53
→ saccharomyce: 單純就男性人口推算 不管有沒列管或受軍事訓練96F 09/01 12:56
推 likeyousmile: 推。民間執行力應該會比國軍還要有效率多了。辦得好97F 09/01 12:56
→ likeyousmile: 也會反過來給國軍壓力
→ saccharomyce: 就是估計可動員極限99F 09/01 12:56
推 HOLYXXXX    : 不懂有些人在顱內高潮什麼 就只是構想 捐錢 你們也100F 09/01 12:56
→ HOLYXXXX    : 可以這麽憤慨
→ moonrain    : 為什麼只用男性人口推算 也可以推廣給女生102F 09/01 12:57
→ likeyousmile: 酸民祖孫三代十輩子也賺不了這麼多錢啦，只會出張嘴103F 09/01 12:57
→ likeyousmile: 還敢酸呀？你又為保護台灣做了啥？
→ lain2002    : 只要開間合法靶場就會有一堆人付錢去練習了105F 09/01 12:57
→ moonrain    : 烏克蘭女兵一堆 操作反戰車飛彈的都有106F 09/01 12:58
→ HOLYXXXX    : 這老頭身體力行這樣還不夠喔？107F 09/01 12:58
→ moonrain    : 就算最後只有3000人 都比現在好108F 09/01 12:59
→ kuma660224  : ”協助區域防衛”不一定是作戰的109F 09/01 12:59
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/xutNs31.jpg110F 09/01 12:59
→ peterlee97  : 15-64歲的勞動總人口是1600萬 去頭去尾的役齡外人口
→ peterlee97  : 大概是1000萬（18-45歲） 再扣除一些殘疾與旅外的
→ peterlee97  :  最多最多不足500萬啦
[圖]
→ moonrain    : 拋磚引玉啦 總不可能靠他一個人114F 09/01 12:59
→ kuma660224  : 後勤軍勤雜務也是輔助115F 09/01 13:00
→ peterlee97  : （500是指男性）116F 09/01 13:00
推 likeyousmile: 也不一定要全職啦。培養兼職自願民兵也很有效。117F 09/01 13:00
推 MilkTeaMan  : 他這樣喊跟果凍喊投資 我先信了曹118F 09/01 13:01
→ kuma660224  : 之前po過基輔街道煮菜飯給民兵吃的 也是輔助防衛119F 09/01 13:01
→ saccharomyce: 那我沒估錯 16-65歲男性約800萬120F 09/01 13:01
→ kuma660224  : 幫忙運菜運米 也是輔助防衛作戰121F 09/01 13:01
推 lpoijk      : 讚啦 大家有意見可以提啦 把事情最好最重要122F 09/01 13:02
→ peterlee97  : 然後我國女性服役意願超級低落 這跟文化與國情有關123F 09/01 13:02
→ peterlee97  :  不要肖想烏克蘭女兵了 你各位男性先拿槍跑一跑再
→ peterlee97  : 說
推 HOLYXXXX    : 一定有人說 阿就有義警了啊 脫褲子放屁126F 09/01 13:02
→ kuma660224  : 重點是全民組織起來 不一定是用於戰鬥127F 09/01 13:02
→ likeyousmile: 救災搶修蓋工事運送物資……戰時一堆基建被毀這些輔128F 09/01 13:03
→ likeyousmile: 助非常重要
→ kuma660224  : 像戰場常有志願白帽救援隊130F 09/01 13:03
→ HOLYXXXX    : 曹的大綱就是要能有戰鬥能力的民兵 但就看政府意願131F 09/01 13:04
→ HOLYXXXX    :  他先捐錢
→ kuma660224  : 開著自家怪手卡車來幫忙的也是幫助防衛133F 09/01 13:04
推 jobli       : 那些國家都規劃已經動員了,包含軍勤隊,民法等這些都134F 09/01 13:05
→ jobli       : 不用教召因為戰時有工作,像科學園區國防產業也不用
→ jobli       : 教召,老師公務員這些戰時都有分配工作,台灣本來民力
→ jobli       : 動員就有體制跟規劃了,不去跑跟完膳只想脫離國家管
→ kuma660224  : 實際上後勤維持秩序要的人力遠超過戰士138F 09/01 13:05
→ jobli       : 制搞民間的是真的愛國還是?139F 09/01 13:05
→ kuma660224  : 國家規劃問題在於 沒有演練140F 09/01 13:05
推 jobli       : 自家怪手卡車駕駛隨車動員的也有規劃跟納入了,這些141F 09/01 13:06
→ jobli       : 東西在舊政府時代本來就有規劃了...
→ kuma660224  : 如果他能用錢引出訓練機會 也不是不行143F 09/01 13:06
→ kuma660224  : 國家規劃是偏向紙上編清單造冊
推 ashrum      : 同意j大，不用槍的部份也就是幕後工作嚴重被忽視，145F 09/01 13:08
→ ashrum      : 才更應加強演練
→ kuma660224  : 所以他說如果各單位有困難 他出錢解決147F 09/01 13:08
→ ashrum      : 支持曹總把經費用在訓練後勤隊148F 09/01 13:09
→ kuma660224  : 平時擾民徵用場地設備人力時間都要錢149F 09/01 13:09
推 jobli       : 簡單說國家其實有規劃大部分人戰時工作了,但是可能150F 09/01 13:10
→ jobli       : 不是你想要的,比如你可能想當游擊戰士,但是國家的規
→ jobli       : 劃是你應該去沙灘等死
→ kuma660224  : 我覺得這錢能讓警消地方單位申請的話153F 09/01 13:11
→ kuma660224  : 大概很快會燒完
→ jobli       : 那他能用的如果是被國家計畫排除的人再志願上戰場或155F 09/01 13:11
→ jobli       : 協助,我給推
→ kuma660224  : 就連教召也是要付薪水的....157F 09/01 13:11
推 joh         : 最後的下場就是計畫變成有人要搶資金，根本沒有幫助158F 09/01 13:12
→ joh         : ，反而破壞國家計畫
推 ARCHER2234  : 他如果說訓練三千人我就相信，不要吹大牛160F 09/01 13:13
推 JoSue       : 就算計畫成功率1%好了，三萬也夠嗆了161F 09/01 13:13
→ ARCHER2234  : 錢不夠啊......162F 09/01 13:13
推 attitudium  : 有提供資源當然給推  實際規劃執行要再研討163F 09/01 13:15
推 joh         : 他以為槍枝那些作業維持費用很低？ 真的是在國外太164F 09/01 13:16
→ joh         : 久整個都已經脫節了
推 ym7834      : 願意出來給資源很好啊值得尊重166F 09/01 13:17
推 sunnybeank  : 他應該先花錢請幾個顧問…167F 09/01 13:19
推 Sunset0222  : 去養三千人受射擊、民防、急救相關的後勤團感覺實168F 09/01 13:19
→ Sunset0222  : 在多了，希望有專業人士去當顧問，不要讓錢白花
推 tony121010  : 有心給推170F 09/01 13:24
推 TWkiller    : 其實集中培訓30萬戰力就贏掃地機槍兵了，除非武器171F 09/01 13:25
→ TWkiller    : 太爛
推 kaiyokemp   : 曹董認證中天匪報，笑死XD https://bit.ly/3wKYdVD173F 09/01 13:25
→ TWkiller    : 現實考量武器問題能維持上萬就不錯了174F 09/01 13:26
→ easonli000  : 有得到軍方和政府的支持嗎？175F 09/01 13:26
→ mmmimi11tw  : 體驗射擊還勉強可以，要培養成神射手就算了吧176F 09/01 13:29
推 braveboy1226: 有些共用的槍枝射擊設備場地好好利用，訓練個10萬黑177F 09/01 13:29
→ braveboy1226: 熊應該可以，初期規劃推動還是最難的
→ LPJ723      : 真心建議是把錢花在餅小一點，但明確一點的地方。179F 09/01 13:30
→ LPJ723      : 搞這種東西最怕的就是一開始就沒明確目標，或者目
→ LPJ723      : 目標太大、有了錢了才說要來集思廣益，最後就是各
→ LPJ723      : 種沾上邊的都來搶錢。
→ LPJ723      : 說真的6億300萬人的結果，就是為了達成目標會拉一堆
→ LPJ723      : 用到錢的人充數...
→ saccharomyce: 到時候若是黑道8+9做為區域防衛民兵領錢就好笑了185F 09/01 13:42
→ baozi       : 300萬人的確餅畫太大 不過不排除曹董是想拋磚引玉號186F 09/01 13:43
→ baozi       : 召有錢人響應
推 opthr1215   : 某些台灣人內建看到事情先覺得一定失敗，然後開始188F 09/01 13:49
→ opthr1215   : 想想怎麼酸。這種心態真可悲。
→ moonrain    : 這思維的確蠻悲哀的 樂觀的人就會想 大家一起幫這個190F 09/01 13:52
推 dodowawa    : 坐而言不如起而行191F 09/01 13:52
→ moonrain    : 計畫實現 台灣社會就是不鼓勵有夢想192F 09/01 13:53
推 x86t        : 這麼點錢想練300萬人還不如推廣播體操(x193F 09/01 13:54
→ moonrain    : 在國外可能是創新的種子 在台灣就是做白日夢194F 09/01 13:55
推 bilibo      : 那個...哪來的人選?195F 09/01 13:59
推 balius      : 台灣多數人從小就是被diss到大的啊..所以一有機會就196F 09/01 14:00
→ balius      : 先diss別人
→ winnerdinner: 台灣有哪邊可以當兵以外實彈訓練的?198F 09/01 14:05
推 TF00207374  : 訓練無人機操作人員還比較好199F 09/01 14:08
推 djhaok      : 推200F 09/01 14:11
→ LPJ723      : 現況是要先承認對岸威脅在即，而且到處都是洞要填201F 09/01 14:12
→ LPJ723      : 有資源大家當然希望穩定有效，既使在美國新創公司
→ LPJ723      : 的存活率依舊不到1%啊...
推 all0624     : 有這種想法很好啊 總比一直被統派搞到國防崩潰好吧204F 09/01 14:13
噓 alpac       : 到底是在公三小，計畫爛還見不得別人噴?205F 09/01 14:15
→ alpac       : 黑勇6E/300萬，神射4E/30萬，這個金額少到可笑吧
→ alpac       : 這點錢連買子彈都不夠，到底是要怎麼搞?
→ payneblue   : 不然樓上你出錢啊 只出一張嘴？208F 09/01 14:17
→ shooter555  : 各減一個0比較可行209F 09/01 14:17
→ alpac       : 笑死，沒其他招了，只會丟大絕嗎210F 09/01 14:18
→ shooter555  : 3萬神射與30萬民防兵211F 09/01 14:18
→ mmmimi11tw  : 不是吧，有幫助的確是好事212F 09/01 14:18
→ alpac       : 國小數學一看就知道不可行了，還怪別人出一張嘴213F 09/01 14:18
→ mmmimi11tw  : 但是實際上就是餅畫太大阿214F 09/01 14:18
→ payneblue   : 不出錢就閉嘴啦= =215F 09/01 14:18
→ alpac       : 問題就是畫餅人的問題吧，怎麼會反過來質疑觀眾?216F 09/01 14:19
→ payneblue   : 不然就去跟曹興誠講啊 在這講有個雞巴用？217F 09/01 14:19
推 kavalan1979 : 把錢拿來廣設靶場，讓全民練靶呢？218F 09/01 14:20
→ mmmimi11tw  : 你在挑釁什麼阿219F 09/01 14:20
→ finhisky    : 要射什麼?  標槍 還是 步槍220F 09/01 14:21
→ alpac       : 如果要射橡皮筋應該夠221F 09/01 14:22
推 dnek        : 沒有制度面支持難以成事222F 09/01 14:22
→ alpac       : 大概是以為台灣有330萬名非就業人口，每人發幾百元223F 09/01 14:23
→ alpac       : 就能呼風喚雨，全部找過來跑龍套
→ LPJ723      : 這事不該怪人捐太少，只是希望有限資源有效運用。225F 09/01 14:24
→ mmmimi11tw  : 特等射手也不是這樣就可以養成的226F 09/01 14:25
→ alpac       : 沒有怪人捐太少，但是不用誇口說300多萬人227F 09/01 14:25
推 youjan      : 10億練不出30萬神手的.3000個差不多吧.228F 09/01 14:27
→ asdf70044   : 養出可以民間打靶就不錯了229F 09/01 14:28
→ mmmimi11tw  : 有幫助都是好事，但也請不要神格化230F 09/01 14:29
→ mmmimi11tw  : 更不要說什麼不出錢就閉嘴啦= = 這種話
推 dalepp      : 願意做就是推232F 09/01 14:31
推 cutesuper   : 酸民不出嘴還叫酸民嗎233F 09/01 14:32
推 mukuro      : 要好好管理監督經費使用234F 09/01 14:38
推 wistful96   : 肯幫忙都是好事235F 09/01 14:38
→ alpac       : 民間出資，不需要人民監督236F 09/01 14:39
→ alpac       : 上一個民間出資卻被監督的是..
→ jerrylin    : 能練多少是多少囉238F 09/01 14:47
推 allan0926   : 射手要有點天賦，步槍手槍都一樣239F 09/01 15:18
→ allan0926   : 特等射手也是要性格夠穩定的人格特質
→ allan0926   : 光訓練子彈打上千發也不夠
推 arue        : 民間來做 應該比老陸有效率242F 09/01 15:22

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