※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-11 16:59:27
看板 Military
作者 標題 Re: [提問] 為什麼烏軍東、南戰線的消息封鎖程度不同
時間 Sun Sep 11 03:46:11 2022
※ 引述《JoSue (舊叔)》之銘言：
: 大家好，小弟有一個問題想要請教，
: 烏南現在還是處於相對的消息靜默的狀態，
: 但烏東就大大的相反，
: 有時候一個據點被攻下之後，
: 下一個攻擊的方向馬上就被披露出來了，
: 烏軍先鋒到達的時候也會打卡上傳，
: 但攻擊的方向理論上來說不是應該是機密，
: 這樣才能繼續打個對方措手不及？
: 為什麼烏軍對這兩線的消息封鎖程度不同？
文長恕刪
衛報獨家報導:"烏克蘭的南部攻勢是設計來要騙俄國的"
https://www.theguardian.com/world/2022/sep/10/ukraines-publicised-southern-
offensive-was-disinformation-campaign
縮網址:
https://tinyurl.com/3zzrx3wt
Ukraine’s southern offensive ‘was designed to trick Russia’ | Ukraine | The Guardian
![[圖]]()
Exclusive: Russian forces wrong-footed by attack in Kharkiv region after preparing for offensive in the south ...
![[圖]](https://i.guim.co.uk/img/media/28b0fe75a6c9c1b58c14a68c144ef96d131bb8c9/0_275_8256_4954/master/8256.jpg?width=1200&height=630&quality=85&auto=format&fit=crop&overlay-align=bottom%2Cleft&overlay-width=100p&overlay-base64=L2ltZy9zdGF0aWMvb3ZlcmxheXMvdGctZGVmYXVsdC5wbmc&enable=upscale&s=21324fa9c2afd5d2d49435741ac04eee)
摘要:
烏克蘭前國安顧問，現任烏克蘭特殊部隊新聞官的Taras Berezovets受訪時表示
一切都是一場大型虛假信息專門設計來騙俄國的。
俄國以為烏克蘭要進攻赫爾松而把裝備和人員移去南方，
結果沒料到哈爾科夫區域才是目標而措手不及。
8月29號時，烏克蘭南部司令部宣布反攻。但赫爾松前線的士兵表示他們沒看到
反攻的證據。而正在發生的戰鬥其實只是對幾天前俄軍進攻的反擊。
過去兩個禮拜，烏克蘭軍奪回了數座村鎮。進展跟七月及八月相比並沒有巨大變化。
但這些小村鎮卻因此上了國際頭條。
烏克蘭南方司令部發言人Natalia Hemeniuk堅持封口令並暫時禁止媒體人員前往前線。
但Berezovets表示，
南方一些媒體人員探聽出的新聞只是烏克蘭方數月以來針對俄國所發放出的假訊息。
在俄國移師人員和裝備前往南方時，烏克蘭將西方軍援最好的裝備給了哈爾科夫的人，
大部分為美械。
這整場規劃重點包含將哈爾科夫地區的內奸除掉，以免他們為俄軍通風報信。
『內奸幾乎已經被清除乾淨。他們通常是由普通烏克蘭民眾組成，有時會有些喬裝成
民眾的俄國特務。俄國之後對此區幾乎毫無頭緒。』
文章的下半部就是版上一些戰況的整理。
澤倫斯基五月的時候就有親自去哈爾科夫一趟，順便開除了當地的安全部門首長。
原來這局已經布這麼久了......?
--
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※ 同主題文章:
09-10 23:46 ■ [提問] 為什麼烏軍東、南戰線的消息封鎖程度不同
● 09-11 03:46 ■ Re: [提問] 為什麼烏軍東、南戰線的消息封鎖程度不同
09-11 08:47 ■ Re: [提問] 為什麼烏軍東、南戰線的消息封鎖程度不同
09-11 12:26 ■ Re: [提問] 為什麼烏軍東、南戰線的消息封鎖程度不同
推 : 乾五影？1F 09/11 03:48
推 : 所以前幾天看到烏南反攻的新聞出來 很多都是菜兵2F 09/11 03:48
→ : 我就覺得很奇怪
→ : 我就覺得很奇怪
推 : 話是這麼說，不過南方也是有打出一定的戰果4F 09/11 03:48
推 : 也算情報站吧 真的在釣魚5F 09/11 03:48
→ : ^戰
→ : ^戰
推 : 烏克蘭怎麼會有能力知道 "所有的" 內奸？7F 09/11 03:48
推 : 清內奸真的很重要8F 09/11 03:48
推 : 就..劉備打漢中 關羽打襄陽 雙箭頭9F 09/11 03:49
→ : 關羽(烏東)就打崩了對手 威震華夏(?
→ : 關羽(烏東)就打崩了對手 威震華夏(?
推 : 還順道讓比較沒經驗的部隊跟新兵練兵11F 09/11 03:50
→ : 好奇 內奸怎麼辨認、剷除？12F 09/11 03:50
之前有新聞提到，宵禁 + 軍警隨時在街上尋 + 電信管制。
※ 編輯: hinenak (111.252.127.98 臺灣), 09/11/2022 03:51:37
推 : 都已經打半年 那些人可疑大概也都有底了13F 09/11 03:51
推 : "聲南擊東"14F 09/11 03:52
推 : 故意給嫌疑人不同消息情報看那個被洩漏出去吧15F 09/11 03:52
推 : 還記得本板飛官說過一句不要讓敵人知道你的底線在那16F 09/11 03:52
→ : 跟監 監聽 等 ?! 嘻嘻17F 09/11 03:53
→ : 如果俄軍還是跟開戰一樣用民用手機在傳令的話18F 09/11 03:54
→ : 那要不被烏軍抓到真的很難。
→ : 那要不被烏軍抓到真的很難。
推 : 果然是大規模的圍魏救趙20F 09/11 03:59
推 : 從英美角度看也合理，畢竟用打克里米亞有額外風險
推 : 從英美角度看也合理，畢竟用打克里米亞有額外風險
推 : 南方也不是沒認真在打啊，確實也比之前多推不少處22F 09/11 04:08
推 : 我覺得搞不好這個訪談也是假情報，要是俄軍真的信了23F 09/11 04:08
→ : 把部隊調去烏東，就輪到烏南被打進去了
→ : 把部隊調去烏東，就輪到烏南被打進去了
→ : 現在俄也沒辦法選擇，調了可能被烏軍打 沒調可能也25F 09/11 04:10
→ : 被烏軍啃
→ : 被烏軍啃
推 : 搞不好這個新聞官這些話也是佈局啊 要騙援軍回烏東27F 09/11 04:11
推 : 被洗腦洗久了，會變笨是真的28F 09/11 04:14
推 : 南邊看起來也沒在跟你客氣耶，只是推進慢了點，但還29F 09/11 04:15
→ : 是有不少戰果
→ : 是有不少戰果
推 : 這戰術太神了 耍的俄羅斯團團轉31F 09/11 04:15
→ : 我覺得兩邊都是實打，只是看哪邊推進順利就用哪一套32F 09/11 04:16
→ : 劇本，順便再進行訊息操作
→ : 劇本，順便再進行訊息操作
推 : 會不會這新聞也是烏克蘭故意放出的假消息？要烏南34F 09/11 04:16
→ : 俄軍趕緊支援烏東，進行雙殺？坐等BBC跟CNN證實好
→ : 了
推 : 抓內奸最好的方式就是拷問啊，整串就會供出來了，
→ : 大部分的間諜都沒什麼忠誠度
→ : 控制他家人就招供了
→ : 軍人反而受過一連串的刑訓忠誠考驗，比較難策反
→ : 俄軍趕緊支援烏東，進行雙殺？坐等BBC跟CNN證實好
→ : 了
推 : 抓內奸最好的方式就是拷問啊，整串就會供出來了，
→ : 大部分的間諜都沒什麼忠誠度
→ : 控制他家人就招供了
→ : 軍人反而受過一連串的刑訓忠誠考驗，比較難策反
推 : 很會騙耶41F 09/11 04:23
推 : 左欺敵 右欺敵 欺敵欺敵再欺敵42F 09/11 04:30
推 : 美械除了HIMARS只能算支援角色吧，矛頭還是蘇系坦克43F 09/11 04:31
→ : 跟蘇系IFV
→ : 跟蘇系IFV
推 : 哈爾科夫一線烏軍主力是輕裝機步大量M113跟裝甲悍馬45F 09/11 04:34
→ : 配上巨量單兵反甲彈 AT-4之類的射不完
→ : 配上巨量單兵反甲彈 AT-4之類的射不完
推 : 要50機槍彈鏈還會被塞一根AT-447F 09/11 04:39
推 : 我要換彈鏈阿大哥 下面又遞一根AT-448F 09/11 04:40
推 : 喊50 ammo結果遞上來一根AT-4真的很傻眼XD49F 09/11 04:43
推 : 搞不好這篇文才是謊言 計中計中計50F 09/11 04:48
推 : 水鏡八奇 計中計中計51F 09/11 04:49
推 : 認真講計中計中計可能反轉十幾遍都有可能52F 09/11 04:50
→ : 奧義就是不要讓敵人知道你的底線
→ : 奧義就是不要讓敵人知道你的底線
推 : 結果你派兵支援烏東 人家又跑去炸克里米亞 計中計54F 09/11 04:55
推 : 一定是 城下ㄧ聚55F 09/11 05:55
推 : 4你 八奇司機56F 09/11 06:08
推 : 烏克蘭的軍力應該不夠兩線都真打吧 當然二弟沒真57F 09/11 06:09
→ : 的爛的那麼誇張的話
→ : 的爛的那麼誇張的話
推 : 看你對真打的定義，照我的定義兩線都是真打沒錯....59F 09/11 06:11
推 : 這篇可能也是計謀+160F 09/11 06:12
推 : 會不會佯攻不小心也打下來61F 09/11 06:13
推 : 這狀況 試試 沒成功就算了 成功賺到62F 09/11 06:25
推 : 佯攻看看
推 : 佯攻看看
推 : 俄羅斯有衛星可以拍== 這篇…64F 09/11 06:34
噓 : 同意樓上~烏方此說法頗嘴~毋寧南/東並進 哪邊俄軍較65F 09/11 06:41
推 : 說不定一開始傳出烏軍軍力不夠兩線也是假消息？66F 09/11 06:41
→ : 弱就加強攻哪邊~故若不調烏東俄軍增援烏南 則烏軍攻67F 09/11 06:46
→ : 的主要方向就是烏南了
→ : 的主要方向就是烏南了
推 : 真真假假真真69F 09/11 06:47
推 : 美國的資訊能力要處理烏鵝等級的內奸應該還是蠻有用70F 09/11 06:51
噓 : 左媒 幫敗仗找理由罷惹71F 09/11 06:55
推 : 佯攻南方 實攻東北 不過烏軍目前有海馬士 要隨時突72F 09/11 07:00
→ : 擊對方前線大後方很方便 加上訊息快速掌握 你說佯
→ : 攻很快也可能變實攻
→ : 擊對方前線大後方很方便 加上訊息快速掌握 你說佯
→ : 攻很快也可能變實攻
推 : 烏南也沒有全都佯動 他北線就打真的75F 09/11 07:11
→ : 北線也是欺負2D補給線過長
推 : 全佯動 也騙不了普特勒
→ : 北線也是欺負2D補給線過長
推 : 全佯動 也騙不了普特勒
推 : 看吧，清內奸超重要78F 09/11 07:27
推 : 應該是有AB案 那邊打穿 後續的梯隊就跟上79F 09/11 07:30
→ : 只要有嫌疑，連安全部長都直接開除，沒在客氣80F 09/11 07:31
推 : 內奸比敵人更可惡81F 09/11 07:32
→ : 真的好險烏克蘭人沒聖人病，不然打不出這麼漂亮的82F 09/11 07:33
→ : 衛國戰
→ : 不像有些台灣人打著團結的名義，要人不要清內奸
→ : 衛國戰
→ : 不像有些台灣人打著團結的名義，要人不要清內奸
推 : 感覺比較像將計就計 就算是誤打誤撞也講的是真的85F 09/11 07:55
推 : 如果是真的 這布局堪比德國閃擊戰欺敵戰術86F 09/11 08:00
推 : 惟梁救趙，陳友諒對朱用計87F 09/11 08:21
→ : 澤倫八奇88F 09/11 08:38
→ : 拷問wwww 有任何嫌疑都抓去拷問歐89F 09/11 08:41
推 : 我也覺得這還是假消息，看普丁會不會笨到再上當90F 09/11 08:41
推 : 再騙一次，普丁調兵時打移動中的疲師。91F 09/11 09:08
→ : 兵不厭詐！92F 09/11 09:24
→ : 覺得應該是試探各防守點，然後哪知防線是紙紮的！
→ : 覺得應該是試探各防守點，然後哪知防線是紙紮的！
推 : 兵不厭詐94F 09/11 09:31
推 : 南欺敵、東欺敵 欺敵欺敵再欺敵95F 09/11 10:10
推 : 鵝爹:我很單蠢，計謀來我就中、烏軍來我就跑96F 09/11 10:27
推 : jojo:你覺得白金之星要打你左臉還是右臉？97F 09/11 10:51
推 : 普丁硬要自己控兵 現在要怪誰98F 09/11 11:18
推 : 悍馬車，跑得快，上面坐著老美漢99F 09/11 11:34
→ : 要五零，給AT，你說奇怪不奇怪
→ : 要五零，給AT，你說奇怪不奇怪
推 : 說不定這個聲明也是要唬俄國的XD101F 09/11 11:43
→ : 兩邊都是真打，而且主力在南線，北線軍力反而比較弱102F 09/11 12:14
→ : ，是俄軍表現跟防禦工事落差。
→ : ，是俄軍表現跟防禦工事落差。
推 : 後備軍放中間，哪邊進去就往哪邊調104F 09/11 12:20
推 : 這段時間就是情報人員在查誰是內奸阿105F 09/11 12:30
推 : 喊出清內奸，內奸會自己先跑掉，省事106F 09/11 12:38
推 : 第三軍救援烏東，烏南就加大力度攻擊。107F 09/11 13:47
→ : 「抓到內奸後怎麼處理？」希望詳細！！！
→ : 戰時間諜罪，就地處置嗎？還是有審判後再依戰時間諜
→ : 罪處置？
→ : 「抓到內奸後怎麼處理？」希望詳細！！！
→ : 戰時間諜罪，就地處置嗎？還是有審判後再依戰時間諜
→ : 罪處置？
推 : 清內奸要提供台灣參考111F 09/11 14:19
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