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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-25 05:51:15
看板 Military
作者 Cocochia (我是閃電經濟學家)
標題 [建議]  是否可以開放討論避難技巧
時間 Sun Sep 25 00:46:27 2022




  事情不可能不是好的就是壞的，中間一定有一個
轉變的過程。 戰爭也是，你不可能說突然從非戰
狀態，一下子就進入戰備狀態。 要適應這個狀況
，中間有一個轉變的過程。


  台灣現在要直接討論戰備避難，好像會造成不必
 要的恐慌，但是完全不談感覺有似乎不怎麼妥當
 。  所以我覺得是不是可以開放討論避難技巧，
 因為戰爭跟天災除了人為跟天然的差別以外，對
 於人的身心各種適應過程都很類似。 所以平常
 可以討論地震後如何避難，如何野外求生，如何
 自己處理飲食、水源攝取、簡易醫療急救、基本
 工具使用，還有徒手挖掘、甚至是製作簡易工具
 等等。 這些東西在天災來的時候用的到，萬一
 哪天發生戰爭也會用的到。


   我看了市面上避難包、五年以上即食包選擇太少
 ，覺得市場應該可以多多開發這些東西，畢竟這
 種東西不花很多錢，必要的時候能救命。

    當然這些野外求生技巧可能不會有什麼大砲
 坦克，但是對於戰時是非常有用的。 希望大家能
 討論討論。 謝謝！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.65.124 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZBpHexY (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664037992.A.EE2.html
推 sheng76314  : 版上有那個 關鍵字我忘了 內戰城市活過來的1F 09/25 00:47
推 JustSad     : 一派會教你跟美國保持友好，某天才會叫你沒冰箱餓死2F 09/25 00:49
推 kevin020792 : 這個嗎？3F 09/25 00:51
→ kevin020792 : https://bit.ly/3LFnoiF
[分享]南斯拉夫內戰餘生錄 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
南斯拉夫內戰(wiki上的介紹)  原文在這裡  下面是原文內容翻譯
推 yuzuOuO     : 想來想去一定要有一個能存長期食物的地點，不然無法5F 09/25 00:51
→ yuzuOuO     : 避難包吃不了多久
推 aegis43210  : 雖然可能情況不會變那麼糟7F 09/25 00:52
→ yuzuOuO     : 也想討論共軍登陸可能的進攻方向8F 09/25 00:52
推 JustSad     : 那個…各位，臺灣跟烏克蘭或南韓條件不一樣，想太多9F 09/25 00:56
→ JustSad     : 戰時救難包是陸地相連or國共內戰時期會面臨的問題。
→ JustSad     : 我們姑且暫定臺海被圍、不能補給，所以可能變成巷戰
→ JustSad     : 解放軍有能力封鎖臺灣、登島，為何要浪費兵力玩巷戰
→ JustSad     : 直取行政中心，其他地區不投降讓他們餓死，遊戲結束
→ JustSad     : 臺灣如果被封鎖，無船無飛機可以補給、撤退，跳海嗎
噓 slimfat0202 : 樓上說的這麼簡單，怎麼阿共還沒統一台灣？15F 09/25 01:04
推 reich3      : 台灣水稻田面積一年二期加起來約28萬公頃，每年產量16F 09/25 01:04
→ reich3      : 高達160多萬公噸，可以頂住糧食封鎖嗎？
推 dalyadam    : 來了  輪到封鎖島嶼論了嗎18F 09/25 01:04
→ Cocochia    : 我覺得避難包還有野外求生技巧還是有必要，就算沒有19F 09/25 01:05
→ Cocochia    : 戰爭防範天災也值得。
推 jyekid      : 他是假設...21F 09/25 01:05
推 Brioni      : 覺得有帝國海空軍存在，要長期封鎖很難22F 09/25 01:05
→ Cocochia    : 生米要煮成熟飯才能吃，所以學會野炊不是太壞的事情23F 09/25 01:06
→ Cocochia    : 吧？
→ jyekid      : 中國第一波沒登陸奪行政中心逼台人投降 後面只是射25F 09/25 01:06
→ jyekid      : 射飛彈 不會餓到死的
推 JustSad     : 假設的前提如果是地震or海嘯，反而可能，登島戰爭難27F 09/25 01:07
推 reich3      : 台灣東岸運補，除非解放軍拿下與那國島跟綠島，還要28F 09/25 01:08
→ reich3      : 在上面架設反艦飛彈陣地跟雷達設施，不然無法切斷。
→ JustSad     : 我如果是解放軍，都能封海登島了，先抓領導幹部核心30F 09/25 01:08
→ JustSad     : 其他不肯投降的，放給坦克、無人機玩打靶遊戲。
→ Cocochia    : 誰知道戰爭型態會變成怎樣，現在不可能未來幾年不見32F 09/25 01:09
→ Cocochia    : 得不可能。  好吧！ 你可以說我多慮了，但有些事情
→ Cocochia    : 準備好，萬一發生了也不吃虧啊！
推 shi0520     : 野外求生必備品 鹽 之前去鎮西堡神木區聽原住民說的35F 09/25 01:09
推 zseineo     : 我記得國外有那種末日求生社團 但這應該不算本版範36F 09/25 01:10
→ zseineo     : 圍吧
推 aegis43210  : 要和南斯拉夫一樣是不會啦38F 09/25 01:10
→ JustSad     : 如果想吃避難包的臺灣人很多，就派投降的一人一子彈39F 09/25 01:10
→ Cocochia    : 如果解放軍對電廠攻擊，至少在沒有電的情況，你還可40F 09/25 01:10
→ Cocochia    : 以活得好好的，這也不會太差吧？
→ shi0520     : 往山上跑比在城市躲好 有錢看要不要去原住民區置產42F 09/25 01:11
→ shi0520     : 囤糧 如果真這麼怕
→ JustSad     : 解放軍能封鎖臺灣、登島成功，拿下行政中心不難吧？44F 09/25 01:12
→ reich3      : 台灣戰時的問題是給你每天吃白米飯，而海鮮，豬肉跟45F 09/25 01:12
→ reich3      : 雞肉自給自足也充分供應，會不會很膩的問題。因為嘴
→ reich3      : 刁的台灣人超想吃進口麵粉製作的麵包跟麵食，馬鈴薯
→ reich3      : 製品跟進口牛肉！
推 jyekid      : 原民地非原住民不能買 不然設地上權或租 可是戰爭49F 09/25 01:12
→ jyekid      : 一來人家拿刀要你走也只能摸摸鼻子
→ JustSad     : 封島、斷水、斷電，你想吃避難包沒關係，你哪來槍？51F 09/25 01:13
→ JustSad     : 就算你來得及趁混亂衝警局奪槍，你能狙擊嗎？怎麼打
推 Muscovy     : 台灣不至於像南斯拉夫混亂, 學牛頓躲回鄉下比較可能53F 09/25 01:16
→ JustSad     : 我覺得除了天災、生存遊戲、軍事訓練，吃不到吧！54F 09/25 01:16
推 reich3      : 中國人飢荒時只有觀音土，樹皮跟易子而食。台灣戰時55F 09/25 01:18
→ reich3      : 最慘每天白米飯加地瓜，管飽！所以不要想太多了！！
→ reich3      : 你們這群鍵盤嘴刁肥仔！！
→ king9122    : 又來了，預設神奇前提：中共封鎖運補、行政下卸接管58F 09/25 01:18
噓 klub        : 台灣就算真的被封鎖會不夠的資源絕對不是糧食59F 09/25 01:19
→ king9122    : 神奇前提誰不會設，美國給的神秘座標讓中共船艦全滅60F 09/25 01:19
→ king9122    : 看你怎麼運兵
→ king9122    : 你一定會問說怎麼可能把解放軍船隻全滅
推 JustSad     : 傳說中，在國共內戰網路不發達無法查證的年代，兩邊63F 09/25 01:20
→ JustSad     : 都有古老的傳說「共匪啃樹皮」「蔣匪啃香蕉皮」
→ klub        : 只要政府還在開戰就是動員跟配給65F 09/25 01:20
→ king9122    : 抱歉，這是前提，不準你改條件66F 09/25 01:20
推 jyekid      : 中共執政後大饑荒是吃觀音土 有興趣可以查67F 09/25 01:21
推 Joannashinn : https://i.imgur.com/e2SQjQp.jpg68F 09/25 01:21
[圖]
→ JustSad     : 來中國或臺灣的傳教士會幫人割包皮，破除這些迷信。69F 09/25 01:22
→ Joannashinn : 這本蠻平易近人的，圖多，頁數也不多一下就可以看70F 09/25 01:23
→ Joannashinn : 完有個概念
推 king9122    : 回到主題，台灣的糧食儲備跟油料基本足夠支持半年72F 09/25 01:24
推 lovegensokyo: 「蔣匪啃香蕉皮」哪不就是還有香蕉可以吃嘛…73F 09/25 01:24
→ king9122    : 這還不考慮盟友的援助74F 09/25 01:24
→ Cocochia    : 感謝John大提供分享75F 09/25 01:25
→ Cocochia    : Joan打錯
推 LaiTW       : 除非學一戰德國無限制77F 09/25 01:29
→ LaiTW       : 不然外國軍艦護航靠港東岸，共軍要擊沉嗎
推 JustSad     : 那個，你是原po可以編輯修正，比較沒那麼失禮。79F 09/25 01:29
推 glad850     : 我宣布:第三屆軍武野炊大賽，正式開始!!80F 09/25 01:31
→ reich3      : ====81F 09/25 01:33
→ reich3      : 台灣米還是可以一年兩期生產，烏克蘭有因為戰爭就舉
→ reich3      : 國農夫停止生產一年一期的小麥嗎？？？
→ reich3      : ====
推 kevin020792 : 台灣本島「米」是充足的，米以外的戰時必須農產品85F 09/25 01:34
→ kevin020792 : 慘不忍睹。
推 yuzuOuO     : 躲私拉夫就會需要野外求生了吧 哈87F 09/25 01:36
推 JustSad     : 流浪狗很多很多很多(喂88F 09/25 01:36
→ jyekid      : 戰時吃米餓不死就好 還想吃麵包 有豆漿 美豬美牛89F 09/25 01:39
→ jyekid      : 自產肉 難喔
推 sunnybeank  : 有不少末日生存社團可以去逛逛，擔心的話有很多30年91F 09/25 01:41
→ sunnybeank  : 保存期限的壓縮人類飼料可以選購
推 vicklin     : 烏克蘭沒有受到戰火波及的地方當然繼續種田吧93F 09/25 01:43
推 diyaworld   : [url]https://today.line.me/tw/v2/article/MkOGM3[/url]94F 09/25 01:43
30年不壞！好市多「末日求生」罐頭　供一家4口吃整年 | CTWANT | LINE TODAY 美式賣場好市多（Costco）不論平、假日，都以優惠價格吸引不少民眾前去購物，但近日好市多竟然推出了「末日求生罐頭組」價格落在1000美元到6000美元不等，最多還可供應一家4口吃上一年，推出後果然有不少顧客前來詢問。 這款「末日求生罐頭」，價格約在1000美元（約2萬9000元台幣）至6000美元 ...

 
推 samvii      : 台灣其實有產小麥只是成本比進口高，所以產量拉不起95F 09/25 01:47
→ samvii      : 來
推 lanwell     : 拜託不要亂教人往山裡跑，戰爭發生時山裡會管制，97F 09/25 01:55
→ lanwell     : 有不相干的人跑進來會造成我們負責管制的民防人員
→ lanwell     : 很大困擾，我們沒有多餘的人力去清查身份，很大機率
→ lanwell     : 被我們直接當可疑人士送辦。
→ kevin020792 : 89樓人活著不只需要澱粉，油脂、維生素、纖維素等101F 09/25 02:00
→ kevin020792 : 等都需要，這不是緊急野外求生那種維持幾天不死等
→ kevin020792 : 救援就好，跑路逃難、脫困甚至守望相助消耗熱量極
→ kevin020792 : 大且時間拖很長，營養均衡必須被考慮，不然美軍維
→ kevin020792 : 持K口糧熱量灌飽就好何必持續精進；另外醫療用品需
→ kevin020792 : 要糖、製作酒精的原料…有很多東西不是用米暴力灌
→ kevin020792 : 下去就解決的。
推 wistful96   : https://bit.ly/3pgBD3J108F 09/25 02:55
Fw: [分享]南斯拉夫內戰餘生錄 - 看板 Warfare - 批踢踢實業坊
作者: a1e (我上了賊船了囧) 看板: Military 標題: [分享]南斯拉夫內戰餘生錄 時間: Thu Jun 28 00:21:13 2012 南斯拉夫內戰(wiki上的介紹)  
→ Mystiera    : 所以開戰叫你不要亂跑自找麻煩109F 09/25 03:01
→ Mystiera    : 動員該做啥去做啥，不要以為可以偷偷躲山裡
推 wistful96   : 搬去南投這種山區縣市還有可能啦 自己住山洞很難的111F 09/25 03:13
推 ctes940008  : 幫上面縮文章112F 09/25 04:07
→ ctes940008  : #1FwpByyb (Military)
推 bakedgrass  : 謝謝lanwell提供正確觀念114F 09/25 04:24
噓 HenryLin123 : 煮火鍋的瓦斯罐咧？野炊要幹嘛？115F 09/25 04:34
推 diyaworld   : 又不是荒島求生需要學這些野外技能，台海戰爭，美116F 09/25 04:48
→ diyaworld   : 國願意幫，最慢也就1年就結束了，美國不幫，最快也
→ diyaworld   : 是半年就結束了，這半年一年的學這些野外技巧根本
→ diyaworld   : 都還沒用到，天災的話……你有一堆罐頭就是等著被
→ diyaworld   : 搶
→ Cocochia    : 那你覺得該怎樣？ 都不要準備，到時候再來搶別人的121F 09/25 05:24
→ Cocochia    : ？ 還是？
→ Cocochia    : 我覺得平時政府就可以鼓勵民眾準備一些，事情發生了
→ Cocochia    : ，短時間政府跟社會救助又到不了，這時候就可以撐一
→ Cocochia    : 下。
→ Cocochia    : 野外求生技巧也只是短暫應付沒水沒電的時候，到時候
→ Cocochia    : 一定很亂，如果會一些技巧總是有好處的。
→ Cocochia    : 如果說這也沒用，那也沒用，全部等政府跟社會安全網
→ Cocochia    : ，那會非常亂、問題更大。 每個人都有一點準備至少
→ Cocochia    : 可以減少這種恐慌。
→ Cocochia    : 再說半年很短嗎？ 如果半年內都沒水沒電，政府跟社
→ Cocochia    : 會安全措施時有時無，你該怎麼辦？ 靠北政府？  跟
→ Cocochia    : 別人要？  我們是現代人，已經習慣有水有電的日子，
→ Cocochia    : 現在只是要應付（也只能夠應付）突然之間回到石器時
→ Cocochia    : 代的幾天日子。
噓 ChinaCaptain: 921沒水沒電頂多野外搭帳篷，學野外求生幹嘛？再說136F 09/25 05:43
→ ChinaCaptain: 野外求生，雙北600萬人如何“野外”求生？到時候也
→ ChinaCaptain: 是配合政府管制配給而已。
→ ChinaCaptain: 再說家裡有瓦斯的家庭基本都會屯至少3-4天的食物，
→ ChinaCaptain: 在台灣基本就能應付一般天災。若戰爭讓台灣人斷炊兩
→ ChinaCaptain: 周早就投降了，中共要餓台灣人，全部關集中營就好了
→ ChinaCaptain: ，這時要學的叫密室逃脫不是野外求生了

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