※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-22 05:34:11
看板 Military
作者 標題 [提問] 未來戰爭科技的進步 坦克車是否會過時?
時間 Wed Sep 21 11:45:07 2022
無人機的發明讓最近的戰爭科技又上了一個台階
以前古早的冷兵器時代 拿著刀劍如果對上手拿槍砲彈藥的士兵會顯得過時 被打好玩的
騎著戰象戰馬的騎兵如果對上裝甲坦克的士兵也會顯得過時 被打好玩的
現在看俄烏戰爭 坦克車的作用好像越來越低 被無人機的導彈或是反坦克導彈打好玩的
以後戰爭科技的進步 將來坦克車會不會被淘汰 不會被列入軍武武器的項目?
全世界各國生產的坦克車 尤其是俄羅斯 生產一大堆的 將來是不是等於廢鐵和玩具?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.68.143 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZAeZ6ll (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663731910.A.BEF.html
推 : 感覺會越做越小越快1F 09/21 11:47
推 : 烏克蘭：先不說這個，給我坦克2F 09/21 11:48
推 : 但你攻勢作戰不可能不靠裝甲車輛3F 09/21 11:48
推 : 進攻還是要坦克 但防守的人砲兵要多準備一點4F 09/21 11:49
→ : 應該說偵查能力（尤其是無人機）重要性大幅提升5F 09/21 11:49
推 : 應該說未來戰爭要如何有效的把部隊推進，不靠坦克6F 09/21 11:50
推 : 鎮壓平民很好用7F 09/21 11:50
→ : 要靠什麼，化整為零在當地集合嗎8F 09/21 11:50
→ : 有點像外星生物打地球的電影 F-22都會出來當替死鬼9F 09/21 11:50
→ : 反而顯示這類「替死鬼」在現實戰場上的重要性
→ : 反而顯示這類「替死鬼」在現實戰場上的重要性
→ : 攻防都靠炮，任何XX營矛頭部隊都是集中炮兵使用11F 09/21 11:51
→ : 坦克還是很好用的，重點是要先進的那種，不是俄羅12F 09/21 11:51
→ : 斯T-90M那種裡面一看就是過時設計
→ : 斯T-90M那種裡面一看就是過時設計
→ : 鎮壓平民V-100之類的就夠用了 不用到主戰車14F 09/21 11:51
推 : 你用無人機和反戰車飛彈打一場攻勢作戰來看看15F 09/21 11:52
推 : 烏克蘭：給我坦克16F 09/21 11:52
→ : 只是因為烏克蘭反裝甲火力密度極高而已，正常裝甲力17F 09/21 11:52
→ : 量在突擊與支援都有很大的用處，重點不是坦克是不是
→ : 過時，而是有沒有把坦克用在多的地方
→ : 量在突擊與支援都有很大的用處，重點不是坦克是不是
→ : 過時，而是有沒有把坦克用在多的地方
推 : 未來戰爭對進攻方是相對不利的20F 09/21 11:54
→ : 就算是過時的坦克，遇到反甲火力薄弱的單位，還是21F 09/21 11:54
→ : 能直接切穿的
→ : 能直接切穿的
推 : 進攻推戰線還是需要坦克23F 09/21 11:54
→ : 所以波蘭買那麼多韓國K2感覺很不合理24F 09/21 11:54
推 : 進攻方要建構臨時陣地跟推進戰線就靠坦克啊25F 09/21 11:54
→ : 坦克無論如何都還是會有一席之地26F 09/21 11:54
推 : 這也是為何台灣還有一堆類M4827F 09/21 11:54
→ : 不靠坦克難道你步兵要自己肉身去坦?28F 09/21 11:55
→ : 哈爾科夫戰役能這麼快切穿防線是為什麼，那邊的單29F 09/21 11:56
→ : 位不會操作反裝甲武器，直接就被裝甲力量車過去了
→ : 位不會操作反裝甲武器，直接就被裝甲力量車過去了
推 : 烏克蘭的哈爾克夫攻勢不是才打爆戰車無用論的臉？31F 09/21 11:57
→ : 重點在於資訊戰能力跟怎樣運用裝甲力量的能力32F 09/21 11:58
→ : 現代坦克根本防不住單兵反裝甲武器現在還有無人機33F 09/21 11:58
→ : 變成鐵棺材了
→ : 變成鐵棺材了
推 : 只要放對地方 類M48們也是可以發會很強戰力35F 09/21 11:59
推 : 純陸地坦克也沒多大作用就是了36F 09/21 12:01
推 : 等到有動力裝甲（防子彈）+腳腳旁邊跟蘭斯洛特一樣37F 09/21 12:01
→ : 有輪子可以放下來幫助滑行（機動力）再說吧
→ : 有輪子可以放下來幫助滑行（機動力）再說吧
→ : 例如城市遭遇戰 步兵有沒有裝甲跟隨就差很多了好嗎39F 09/21 12:02
→ : 跟你步兵拿槍掃蕩一樣 坦克戰場上還是需要 但已經沒40F 09/21 12:02
→ : 這麼重要
→ : 這麼重要
→ : 而且，以現在雙方都以T72等級這種容易被豹菊的坦克42F 09/21 12:04
→ : 來當案例，有點不符合現役西方主戰的防禦等級，阿，
→ : 不過90M也被古斯塔夫豹菊
→ : 來當案例，有點不符合現役西方主戰的防禦等級，阿，
→ : 不過90M也被古斯塔夫豹菊
推 : 確實火箭炮/手持導彈等裝置能在一些方面取代坦克的45F 09/21 12:05
→ : 那門砲 但是擋子彈和快速奔襲還是要靠坦克
→ : 那門砲 但是擋子彈和快速奔襲還是要靠坦克
推 : 烏克蘭反攻:不然你是要叫我走路反攻嗎?47F 09/21 12:09
→ : 你那邊還來的及，趕快換點美元等台幣貶值
→ : 你那邊還來的及，趕快換點美元等台幣貶值
推 : 會感覺俄烏戰爭坦克不重要 那大概是被新聞洗到昏頭49F 09/21 12:12
→ : 了 如果不重要 為何至今烏烏一直要求要給予主戰(
→ : 不論是要德國給豹二或是波蘭的T-72氣候變遷 遷徙到
→ : 烏烏國內) 只因為
→ : 1.這次烏烏拿的反坦克武器 多到反常 那是五分錢 開
→ : 好開滿 輸血輸到飽
→ : 2.今天雙方都沒搶到絕對空優 僅有局部空優(甚至都
→ : 還有防空能力) 大家還是能互相偷來偷去 無人機去開
→ : 圖 讓後方可以進行打擊
→ : 3. 推進時還是需要主戰進行掩護 只是變成偵查的步驟
→ : /階段 變得十分重要/敏感
→ : 4.俄軍訓練不足 + 烏東烏軍 死命防守 拖延攻擊 使
→ : 得空降單位 無法持續獲得有效支援
→ : 了 如果不重要 為何至今烏烏一直要求要給予主戰(
→ : 不論是要德國給豹二或是波蘭的T-72氣候變遷 遷徙到
→ : 烏烏國內) 只因為
→ : 1.這次烏烏拿的反坦克武器 多到反常 那是五分錢 開
→ : 好開滿 輸血輸到飽
→ : 2.今天雙方都沒搶到絕對空優 僅有局部空優(甚至都
→ : 還有防空能力) 大家還是能互相偷來偷去 無人機去開
→ : 圖 讓後方可以進行打擊
→ : 3. 推進時還是需要主戰進行掩護 只是變成偵查的步驟
→ : /階段 變得十分重要/敏感
→ : 4.俄軍訓練不足 + 烏東烏軍 死命防守 拖延攻擊 使
→ : 得空降單位 無法持續獲得有效支援
→ : 我是覺得啦，撇開夢想只談現實 ，鵝軍可是一直到海62F 09/21 12:17
→ : 馬士出現才被逆轉耶，別吹捧無人機吹捧過頭，很容
→ : 易讓國軍全滅。
→ : 馬士出現才被逆轉耶，別吹捧無人機吹捧過頭，很容
→ : 易讓國軍全滅。
推 : 是鵝子協同作戰很爛,城鎮戰不開甲車進去是義和團嗎?65F 09/21 12:18
→ : 都輕步兵進去是每個都刀槍BLUE,還是內功護身罡勁?
→ : 都輕步兵進去是每個都刀槍BLUE,還是內功護身罡勁?
推 : 你還是要推線67F 09/21 12:26
噓 : 感覺原PO應該是看了太多開罐片 被自我催眠了68F 09/21 12:26
推 : 就算是守方，也還是要推線，難不成被打下的地方，就69F 09/21 12:28
→ : 不反攻？ 反攻還是要推線
→ : 不反攻？ 反攻還是要推線
推 : 看看現實戰場如同scotch大說:先不說這個，給我坦克71F 09/21 12:36
推 : 你要進攻還是得要坦克喇 曲射火力和空中支援都沒有72F 09/21 12:40
→ : 坦克來得即時和直接 重要的是步坦協調要做得好 不過
→ : 這也是最困難的部分就是了
→ : 坦克來得即時和直接 重要的是步坦協調要做得好 不過
→ : 這也是最困難的部分就是了
推 : 未來使用自動作戰機器人，應該就能取代坦克75F 09/21 12:41
→ : 坦克原本就是為了保護步兵的存在，用機器人可取代
→ : 坦克原本就是為了保護步兵的存在，用機器人可取代
推 : 主戰無用論:77F 09/21 12:46
→ : 我記得這個主題前幾個月就有過 這就是輪迴嗎
→ : 我記得這個主題前幾個月就有過 這就是輪迴嗎
→ : 現在是協同作戰的時代，戰車還是比肉身的士兵強啦79F 09/21 12:50
→ : 除非開發的出類似人狼部隊或紅眼機甲兵80F 09/21 12:51
噓 : 週經文zzzzz81F 09/21 13:14
→ : 未來淘汰戰車的東西叫做鋼鐵人powersuit82F 09/21 13:15
噓 : 自從俄烏戰爭開始每隔一兩週就會有這種文跑出來，每83F 09/21 13:17
→ : 次提的論點都一樣，有沒有點創意啊
→ : 不是盧到打你臉的的人打累了你的論點就贏了欸
→ : 次提的論點都一樣，有沒有點創意啊
→ : 不是盧到打你臉的的人打累了你的論點就贏了欸
推 : 大概2042打多了吧86F 09/21 13:20
推 : 是 光稜坦克快要出來了87F 09/21 13:41
推 : 改成單人 再加兩腳88F 09/21 13:58
推 : 那是俄軍太廢 讓反甲的能點掉坦克89F 09/21 14:33
推 : 台海幹起來就變成水面艦艇無用了?90F 09/21 15:23
→ : 我建議造鋼坦克91F 09/21 15:27
噓 : 坦克抗子彈和開路 還是要拿步兵去填92F 09/21 15:45
噓 : 發個廢文射後不理，大家倒是回得很開心。-_-93F 09/21 18:11
--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 57
1樓 時間: 2022-09-25 11:42:43 (台灣)
→
09-25 11:42 TW
武器強度是看使用者是否用妥當，有反甲飛彈陣地，不派無人機/偵查排偵蒐標定，再用砲兵清掉，直接派戰車去烏拉衝鋒送頭，你要怪誰，明明有相剋硬要一波流，只能說指揮官能力不足指揮僵化，當然北約美國的情報/後勤開掛也是原因。
2樓 時間: 2022-09-25 11:48:31 (台灣)
→
09-25 11:48 TW
你會說現在是飛彈時代，步槍兵可以廢掉嗎?每種現役武器都有它不可取代價值，你要取代請提出新裝備取代它的功能，無人機不能幫步兵擋致命的槍林彈雨，油料也不足和部隊一起長時間推進(幾星期時間)，彈藥也不足以打各種目標(碉堡陣地/建物內步兵/裝甲車/戰車)，如果無人機能取代以上功能，再把戰車除役是可行，而不是無腦鼓吹戰車無用論，該填的坑還是要有新玩意去填，不是嗎?
回列表(←)
分享