※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-08 06:22:25
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作者 標題 Re: [情報] 英國國防部：烏軍半數坦克是戰利品
時間 Fri Oct 7 16:21:57 2022
※ 引述《jimmy5680 (等待起飛的企鵝)》之銘言：
: h ttps://twitter.com/DefenceHQ/status/1578262947150938113
: 英國國防部的例行性烏克蘭報告
: 指出烏軍俘獲了至少440輛俄國坦克和650輛其他裝甲車輛
: 烏軍裝備的坦克可能有超過一半是戰場上撿回來的
: 而俄軍遺棄沒有被摧毀的坦克顯示出俄軍訓練和紀律都很差
: ====
: 太神啦，不愧是軍援烏克蘭最多的俄國
: 俄國提供烏克蘭大量坦克，英國指出背後原因令人暖心
: 俄軍實施租借法案，烏克蘭稱謝普丁賜箭
https://www.youtube.com/watch?v=vOsI8Qq-YGw
我在yt上面看到一個日本人影片
他在算俄羅斯軍援烏克蘭的主戰坦克數目
覺得蠻有趣的 就丟上來跟各位分享一下
根據Oryx比對在SNS社群上的戰情影片/照片的統計：
烏軍在9月那波烏東大反攻(2022/9/29之前的統計時點)
烏克蘭大約擄獲至少399輛主戰坦克(MBT)
(這是最保守估計,實際上的擄獲數比這個數目還多)
根據美國裝甲師編制 一個裝甲師約有350~400輛主戰坦克
所以這些399輛擄獲戰車 大約等於一個美制裝甲師
但美國裝甲師的數量規模其實比其它國數量多很多
但美國裝甲師的數量規模其實比其它國數量多很多
按英國裝甲師的標準 一個裝甲師大約有160輛主戰坦克
歐洲各國裝甲師大約都跟英國裝甲師的數量差不多
按日本陸上自衛隊裝甲師標準 一個裝甲師大約有200輛主戰坦克
按俄羅斯裝甲師的標準 一個裝甲師大約有200輛主戰坦克
所以說烏軍在9月那波烏東大反攻期間
等於俄羅斯在烏東平白送了2個裝甲師的戰車數量 無償提供給烏克蘭組裝
烏克蘭在9月那波烏東反攻也不只擄獲399輛主戰坦克
也擄獲不少其它裝甲車輛
680輛步兵戰車
72輛裝甲運兵車
91輛自走砲
42輛火箭砲車
22輛防空火箭砲車
對比烏克蘭的其它坦克外援國
波蘭提供了T-72,PT-91總數約240輛以上的主戰坦克
由此可見俄羅斯軍援烏克蘭的力道之大
光9月那波烏東大反攻 俄羅斯就送了399輛以上的主戰坦克給烏克蘭
另根據Oryx的統計
烏俄戰爭期間,俄羅斯主戰坦克的擄獲率約在33%左右
也就是說,俄羅斯每喪失3台主戰坦克 裡面會有1台是被烏軍擄獲到
然後可以從這個概估往外推算
自烏俄開戰以來 烏克蘭大致擄獲到的俄羅斯主戰坦克數量
根據烏克蘭國防部提供的數據
烏俄開戰以來俄羅斯損失了2325輛主戰坦克
可以概估出烏克蘭大概擄獲了800輛左右的主戰坦克
800輛這個數量足可提供烏克蘭額外組裝出4個裝甲師
烏俄戰爭之前 烏克蘭約保有2600輛的主戰坦克
但妥善率很差 大概只有800輛主戰坦克能達到作戰狀態
然後海外國家(主要是波蘭)大概支援了300輛主戰坦克
(波蘭真是有情有義 是我兄弟 Q_Q )
然後海外國家(主要是波蘭)大概支援了300輛主戰坦克
(波蘭真是有情有義 是我兄弟 Q_Q )
所以烏克蘭原本的自有主戰坦克數量約在800+300=1100輛左右
但俄羅斯卻軍援了超過這個數目的主戰坦克給烏克蘭
烏俄開戰以來 俄羅斯損失2325輛的1/3=約800輛被烏克蘭擄獲
9月那波烏東反攻 烏克蘭擄獲至少399輛
800+399=1199輛
結論
俄羅斯到目前為止軍援烏克蘭的主戰坦克約1199輛 比烏克蘭原本自有的1100輛還多
也就是說
「烏軍有半數主戰坦克是戰利品」(剛好對應這個討論串的標題)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.158.53.59
※ 文章代碼(AID): #1ZF-6dcU (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665130919.A.99E.html
※ 編輯: askingts (113.158.53.59 日本), 10/07/2022 16:22:11
![[圖]]()
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推 : 如果俄羅斯是正常軍官指揮也不會淪落到醬1F 10/07 16:23
推 : 不知道台海戰爭的時候我們可以擄獲甚麼2F 10/07 16:24
推 : @drlisasu @d8613518 @angellll @fcuk99813F 10/07 16:24
→ : @pikaboy
→ : @pikaboy
推 : 但俄羅斯的正常軍官不是被毒殺、出交通事故就是自盡5F 10/07 16:24
推 : 完全化為烏有6F 10/07 16:24
→ : 先別說擄獲了，那幾個月我絕對不想去海邊7F 10/07 16:25
→ : 烏軍官方戰報的裝備灌水太多，實際數字比較靠近Oryx8F 10/07 16:25
→ : @Tosca 我們不一樣，擄獲的東西只能當廢五金賣9F 10/07 16:25
→ : 結果去軍事化的是俄羅斯 烏10F 10/07 16:25
→ : 克蘭變成歐洲強國
→ : 克蘭變成歐洲強國
→ : 台海戰爭最好不要擄獲，因為共軍如果真的成功登陸，12F 10/07 16:27
→ : 代表戰況非常不妙
→ : 代表戰況非常不妙
推 : 波蘭真的是生死兄弟14F 10/07 16:27
推 : 大波波把能開的蘇系坦克都送出去了 挺到底15F 10/07 16:28
推 : 烏東閃電戰太補，俄軍伊玖姆丟械棄甲完整軍備送太多16F 10/07 16:28
推 : 沒有人說海上就不能擄獲敵艦，用拖船拖回來 XD17F 10/07 16:29
推 : 那幾個月台海的魚應該會很肥18F 10/07 16:29
推 : 能不能別吹阿，人家說烏克蘭指揮電子化拿IPAD.19F 10/07 16:29
推 : 「擄獲率約在33%左右」20F 10/07 16:29
→ : 俄羅斯拿地圖插圖釘，請問我軍現在是哪一邊?21F 10/07 16:29
→ : 不過動作要快，莫斯科號來不及拖回港就燒到沉沒了22F 10/07 16:29
推 : 我記得有張梗圖是日本人在聊天，A說八成的步兵旅還23F 10/07 16:30
→ : 連都在俄烏戰爭中消失了…，B說這樣啊…A接著說，
→ : 因為期間擄獲太多俄軍車輛及裝甲，都變成機械化部
→ : 隊了。
→ : 連都在俄烏戰爭中消失了…，B說這樣啊…A接著說，
→ : 因為期間擄獲太多俄軍車輛及裝甲，都變成機械化部
→ : 隊了。
推 : 被魚叉和雄三打爛的船沒價值吧?27F 10/07 16:30
推 : XDDDDD28F 10/07 16:30
推 : 真該頒個惠我良多的匾額給俄國29F 10/07 16:30
→ : 所以說頂多只能賣廢五金30F 10/07 16:31
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2y2x1Snh.jpg)
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/FdXEFmmXwAE-xvY.jpg)
推 : 世紀帝國的僧侶招降率也差不多1/3，蠻符合真實的XD34F 10/07 16:33
→ : A:烏克蘭上個月失去了十個步兵營....35F 10/07 16:34
→ : B:Oh...
→ : A:擄獲到太多戰車跟裝甲車了被強行升級成機械化步兵
→ : B:三小還有這種事情喔
→ : B:Oh...
→ : A:擄獲到太多戰車跟裝甲車了被強行升級成機械化步兵
→ : B:三小還有這種事情喔
推 : 你坦克系?39F 10/07 16:35
推 : 二戰期間，台灣沿海各地都有大量死難者被沖上岸40F 10/07 16:35
推 : 對對對，就是上面那張XD41F 10/07 16:35
推 : 運輸大隊長普丁42F 10/07 16:36
→ : 變機械化步兵，更吃油，虧大了XD43F 10/07 16:39
推 : 化為烏有笑死44F 10/07 16:39
→ : 想到HOI也不會用太多機械化師，太吃油了45F 10/07 16:40
推 : 台海的話其實虜獲不到什麼，要虜獲的話要去台灣海峽46F 10/07 16:43
推 : 海底撈
推 : 海底撈
推 : 普丁很怕烏克蘭打輸 於是送了大禮包48F 10/07 16:44
推 : 後勤官吐血，突然要生十個裝步營的油彈補給出來49F 10/07 16:44
推 : 解放軍整艘軍艦成建制投降的可能性太低了50F 10/07 16:47
→ : 如果中共搞海上民兵堆屍的話倒是有可能屢獲幾艘
→ : 如果中共搞海上民兵堆屍的話倒是有可能屢獲幾艘
→ : 看YT留言也提到 現實比小說更離奇xd52F 10/07 16:47
推 : 老實說還好，烏克蘭至少會開53F 10/07 16:47
推 : 台灣大概可以擄獲大量加州的房地產吧54F 10/07 16:47
推 : 不過俄軍贊助的多數需要一定程度的整修55F 10/07 16:48
推 : 之前不就有提案打撈沉在海底的二戰艦娘老婆56F 10/07 16:48
推 : 台灣擄獲共軍的配備大概只能長草57F 10/07 16:48
→ : 但烏克蘭擄獲俄軍設備能馬上使用，因為烏是蘇聯時
→ : 代的裝甲單位生產地，這些東西都用過有經驗
→ : 但烏克蘭擄獲俄軍設備能馬上使用，因為烏是蘇聯時
→ : 代的裝甲單位生產地，這些東西都用過有經驗
→ : 真的完好無缺只是沒油丟在路邊的不多60F 10/07 16:48
→ : 伊左姆有附贈彈藥喔61F 10/07 16:49
→ : 殺肉湊一湊至少也有一半能用
→ : 殺肉湊一湊至少也有一半能用
推 : 美帝：可惡！俄軍送太多裝備，還我烏軍全面美械化63F 10/07 16:50
→ : 失敗
→ : 失敗
→ : 能開到戰場前線的應該車況不會太差65F 10/07 16:50
→ : 要完好無缺的應該是伊久姆那邊66F 10/07 16:50
推 : 殺肉的前提是你至少要知道怎麼殺，高技術設備亂拆67F 10/07 16:51
→ : 是會造成不可逆的毀損
→ : 烏克蘭至少知道怎麼拆俄系裝備
→ : 是會造成不可逆的毀損
→ : 烏克蘭至少知道怎麼拆俄系裝備
→ : 烏能夠殺肉主要單純烏作為使用蘇系武器的國家70F 10/07 16:52
→ : 他們對俄系武器有一定了解
→ : 他們對俄系武器有一定了解
→ : 台海的沒法擄獲 應該都是下海當魚礁了72F 10/07 16:53
推 : 烏克蘭不只會修 以前有些甚至是烏克蘭製造73F 10/07 16:54
推 : 軍、軍事強國！74F 10/07 16:54
推 : 台海戰爭我不會想擄獲啥 有機物都沉到海峽裡就好75F 10/07 16:54
推 : 俄國軍援坦克第一，真不愧是第二強國76F 10/07 16:55
推 : 台海也不太可能啦 被雄三打成魚礁怎麼擄 撈廢鐵喔77F 10/07 16:55
推 : 台海只能海底撈沒什麼好擄獲的78F 10/07 16:56
推 : 台海戰爭不太想擄獲什麼，對岸的載具沉了當人工魚礁79F 10/07 16:56
→ : ，乘員當魚飼料就好，物盡其用
→ : ，乘員當魚飼料就好，物盡其用
推 : 臺海不一定，帝國有套劇本是等共軍登陸後，用B1裝81F 10/07 16:57
→ : LRASM封鎖台海，讓登陸共匪當人質
→ : 共匪的海空軍續戰能力很爛，過2週-1個月就沒力
→ : 帝國軍的劇本是瞄準沒力的這段時間
→ : LRASM封鎖台海，讓登陸共匪當人質
→ : 共匪的海空軍續戰能力很爛，過2週-1個月就沒力
→ : 帝國軍的劇本是瞄準沒力的這段時間
推 : 大船被雄風打中不會馬上沉，燒到沉需要一段時間85F 10/07 16:59
→ : 沒人知道解放軍海軍損管能力怎樣，但應該沒俄軍爛
→ : 應該吧 (心虛)
→ : 沒人知道解放軍海軍損管能力怎樣，但應該沒俄軍爛
→ : 應該吧 (心虛)
推 : 英國國防部 俄烏戰爭 也要反觀台灣能拿匪制武器有88F 10/07 17:00
→ : 病
→ : 病
推 : 共產政權不會在乎人質啦，真以為紅二代三代會上戰90F 10/07 17:05
→ : 場，最好是阻敵灘頭之外
→ : 場，最好是阻敵灘頭之外
推 : 不愧是世界第二92F 10/07 17:09
→ : 布丁：世界第二軍援不能輸!93F 10/07 17:09
推 : 美國也只剩一個裝甲師啊 而且已經沒有假想敵人了94F 10/07 17:13
→ : 可能會被元老院…..
→ : 可能會被元老院…..
→ : 美軍：元老院不要 我們很弱 真的96F 10/07 17:14
推 : HOI4 海軍最吃油阿 玩大英帝國藍線 拿到伊拉克97F 10/07 17:14
→ : 阿拉伯 還有荷屬東印度 海軍一開 油馬上不夠
→ : 阿拉伯 還有荷屬東印度 海軍一開 油馬上不夠
推 : 很難想像第一裝甲師這種超級裝甲兵團維持這麼大的99F 10/07 17:15
→ : 編制是要拿來作什麼用途
→ : 編制是要拿來作什麼用途
推 : 洛克人?101F 10/07 17:16
推 : 俄羅斯去軍事化102F 10/07 17:17
推 : 英國跟本沒有一個坦克師103F 10/07 17:17
推 : 裝甲師是用來打平原機動戰的104F 10/07 17:18
推 : 愈打坦克愈多...神奇的黑土。105F 10/07 17:18
→ : 再打幾年，烏克蘭不小心變世界第二！
→ : 再打幾年，烏克蘭不小心變世界第二！
→ : 但這次戰爭根本就沒有看到書上那種縱深打擊107F 10/07 17:19
→ : 現在就是世界第二了，俄羅斯則是最不怕送世界第二108F 10/07 17:19
推 : 不只戰利品，前烏克蘭（2014）的戰車是上個世紀古董109F 10/07 17:20
→ : ，只會生產沒有保養。所以打起來還要靠外援的原因，
→ : 這次普丁直接送了一批大禮包不但幫烏軍做了材料升級
→ : ，妥善率也直接上升成為全球第一的？坦克國家
→ : ，只會生產沒有保養。所以打起來還要靠外援的原因，
→ : 這次普丁直接送了一批大禮包不但幫烏軍做了材料升級
→ : ，妥善率也直接上升成為全球第一的？坦克國家
推 : 坦克師也不用多 當箭頭就好 剩下用步兵填線防守113F 10/07 17:20
→ : 阿，我指的送是指拿韭菜的命去送114F 10/07 17:21
→ : 就算灌水也有三分之一吧，還是很可觀115F 10/07 17:21
→ : 為什麼坦克不多是因為不好維護，還有貴等原因所以會116F 10/07 17:21
→ : 混入步兵。不過這次升級完應該整批出戰都坦克沒問題
→ : ，連同後勤彈藥一次到位
→ : 混入步兵。不過這次升級完應該整批出戰都坦克沒問題
→ : ，連同後勤彈藥一次到位
推 : 國土防衛,裝甲師還是有用的吧119F 10/07 17:22
推 : 裝甲師真的用不太到了，現在那來的平原戰役?120F 10/07 17:23
推 : 就算要在大平原上當矛頭 其實就以烏東烏南戰場 兩121F 10/07 17:23
→ : 個BCT就綽綽有餘了 美國陸軍現在有十一個BCT
→ : 個BCT就綽綽有餘了 美國陸軍現在有十一個BCT
→ : 可以直接用機械化步兵師和空中騎兵師代替了123F 10/07 17:25
→ : 一個步兵師發起了進攻，一個裝甲師打了勝仗124F 10/07 17:25
推 : 去軍事化說的是真的125F 10/07 17:25
推 : 台海受益最大的應該是漁民 海峽漁獲大增126F 10/07 17:26
推 : 烏克蘭要出現鋼鐵洪流了嗎127F 10/07 17:27
推 : 俄烏戰爭這場還蠻多平原戰，只是因為俄羅斯後援不足128F 10/07 17:28
→ : 只能邊打邊躲
→ : 只能邊打邊躲
推 : @rhythm7321 而且台灣漁民的最大競爭對手 中國漁民130F 10/07 17:31
→ : 的船都沉在海底了
→ : 的船都沉在海底了
推 : 俄烏平原戰大多是裝甲車輛被ATGM打趴132F 10/07 17:33
推 : 難得有機會合法把垃圾丟海裡，不然你要處理喔？未133F 10/07 17:33
→ : 爆彈更是麻煩。
→ : 爆彈更是麻煩。
推 : 以後slg都要改設定了 戰車可以越打越多135F 10/07 17:34
推 : 加一個戰俘系統就好136F 10/07 17:38
推 : 被"俄羅斯軍援烏克蘭"這句話笑死~~137F 10/07 17:43
推 : 現在反而是沒那麼多人開坦克吧138F 10/07 17:51
推 : 布丁的後勤補到烏克蘭去了139F 10/07 17:57
→ : 戰車再多 後勤被打掉連跑都跑不掉140F 10/07 17:58
推 : 台海開戰後烏魚應該會吃飽飽 然後烏魚子大豐收141F 10/07 18:00
推 : 新的坦克海在烏克蘭142F 10/07 18:00
推 : 鵝軍戰車化為烏有143F 10/07 18:03
推 : 不知道有沒有送T-90144F 10/07 18:04
推 : 俄軍真的有辦法掌握在前線的部隊嗎？感覺一堆打一打145F 10/07 18:07
→ : 就跑的不見人影，裝備直接丟掉
→ : 就跑的不見人影，裝備直接丟掉
推 : T90開戰初就有送了147F 10/07 18:09
推 : 台灣會烏魚子大豐收+1148F 10/07 18:10
推 : 布丁這種營運 開局先送 後續再送 驚喜禮包送不完149F 10/07 18:11
→ : 不知道還能送多久
→ : 不知道還能送多久
推 : 台海應該是比較難接收對方的裝備，除非整船投降（？151F 10/07 18:12
推 : 台海無法擄獲什麼,但好處是也不用收侵略者的爛屍152F 10/07 18:14
→ : 就直接餵魚當飼料了
→ : 就直接餵魚當飼料了
→ : 烏開戰初期把坦克藏起來真的高明 現在拿出來效益極154F 10/07 18:18
→ : 高 還可以多收編俄的
→ : 高 還可以多收編俄的
推 : 漁礁船 飼料兵 中國解放軍156F 10/07 18:19
推 : 推化為烏有XD157F 10/07 18:19
推 : 懷疑 2d是故意送坦克 長久打下去2d有利可圖158F 10/07 18:20
→ : 國土防衛隊都變成機步旅了嗎?159F 10/07 18:20
推 : 什麼廠商這麼佛心 裝備愈打愈多160F 10/07 18:25
推 : 化為烏有Xdddd161F 10/07 18:27
推 : 化為烏有162F 10/07 18:28
推 : 送禮自用兩相宜，真是好坦克163F 10/07 18:29
推 : 結果去軍事化是鵝鵝164F 10/07 18:30
推 : 照這個算法 現在烏克蘭一路開進莫斯科 俄國都擋不165F 10/07 18:33
→ : 住
→ : 住
推 : ？？！167F 10/07 18:33
推 : 這場戰爭結束後世界第一的陸軍應該是烏克蘭吧 從戰168F 10/07 18:34
→ : 鬥經驗來看的話
→ : 鬥經驗來看的話
推 : 以前覺得草船借箭很扯，沒想到俄羅斯比借箭更大方170F 10/07 18:37
→ : 謝普丞相賜箭，原來去軍事化是指俄羅斯
→ : 謝普丞相賜箭，原來去軍事化是指俄羅斯
推 : 台灣喔 頂多在收復澎湖的時候有東西可撿吧172F 10/07 18:38
推 : 台灣要去台灣海峽撈吧173F 10/07 18:39
推 : 台灣擄獲不到什麼東西，但那幾年台灣海峽的漁獲會很174F 10/07 18:45
→ : 好，也可以去西海岸各處撿撿漂流物
→ : 好，也可以去西海岸各處撿撿漂流物
推 : 諸葛村夫：要借十萬隻加特林大概也不是問題了。176F 10/07 18:45
推 : 謝謝普大大177F 10/07 18:46
推 : 海魚大跌價，我直接搬回東港養老天天呷海魚178F 10/07 18:49
推 : 我打你 怕你輸的太難看 發給你武器179F 10/07 18:52
→ : 只能說俄國太善良
→ : 只能說俄國太善良
推 : 台灣海峽是大陸棚生態復育 棲息地和肥料都有了181F 10/07 18:57
推 : 俄羅斯果然烏克蘭真兄弟☺182F 10/07 19:11
推 : 棲地和飼料都有了,而且少了很多亂撈捕的匪漁民183F 10/07 19:22
→ : 台灣是釘地圖的那種184F 10/07 19:24
推 : 但為啥有需要豹2的聲音185F 10/07 19:26
推 : 裡面一大半可以拿去殺肉186F 10/07 19:27
→ : 烏軍坦克T-64比例高 T-64連蘇聯都養的唉唉叫...187F 10/07 19:37
→ : 蘇聯解體後烏克蘭一度窮到快被鬼抓走怎麼養得起...
→ : 蘇聯解體後烏克蘭一度窮到快被鬼抓走怎麼養得起...
推 : 這擄獲戰俘的可能會變成國家特技..189F 10/07 19:39
→ : 天啊我可以想像未來十年一堆新俄羅斯笑話了190F 10/07 19:40
推 : 為什麼認為烏克蘭不能用T-64? 烏克蘭只要暫時殺肉191F 10/07 19:41
→ : 維持運轉就行，又不是要將這批擄獲品當常備軍被
→ : 維持運轉就行，又不是要將這批擄獲品當常備軍被
→ : 美國四百輛是怎麼算出來的？193F 10/07 19:41
→ : 擄獲的1200輛打個對折當殺肉，也足夠有600輛上場194F 10/07 19:42
→ : 蘇聯養的哎哎叫的前提是日常運轉
→ : 蘇聯養的哎哎叫的前提是日常運轉
→ : 那是在講保有2600輛為什麼只有800輛達到作戰狀態196F 10/07 19:45
推 : 可以擄獲肥美的烏魚197F 10/07 19:57
推 : 烏克蘭2014的T64妥善率聽說低於50%,武器跟也全部遺198F 10/07 20:12
→ : 失（賣掉？），2021本來國會通過新的武器採購案不過
→ : 2022就戰爭了！俄羅斯能開到烏克蘭的妥善率100%砲彈
→ : 也有（聽說2014後因為武器系統砲彈不同所以彈藥存量
→ : 很低，就算T64開出去也沒有彈藥）
→ : 失（賣掉？），2021本來國會通過新的武器採購案不過
→ : 2022就戰爭了！俄羅斯能開到烏克蘭的妥善率100%砲彈
→ : 也有（聽說2014後因為武器系統砲彈不同所以彈藥存量
→ : 很低，就算T64開出去也沒有彈藥）
推 : 想到肥美的就想到魚肉好吃嗎 ㄎㄎ203F 10/07 20:12
推 : 烏克蘭剛好吃到兩個系統的紅利，不然其實像台灣撿到204F 10/07 20:16
→ : 蘇俄的戰車真的是垃圾
→ : 蘇俄的戰車真的是垃圾
推 : 鋼鐵洪流原來是指送貨的速度嗎？206F 10/07 20:17
推 : 烏克蘭戰利品 都是俄羅斯最新型坦克207F 10/07 20:19
推 : 真的是化為烏有208F 10/07 20:22
→ : 等到我們看到共軍的陸軍就差不多是輸了，不太可能209F 10/07 20:27
推 : 普丁主委持續加碼送幸福210F 10/07 20:33
推 : 烏克蘭戰爭跟台灣經驗應該不能夠相同，因為他們打平211F 10/07 20:38
→ : 地巷戰平原。只有渡河，台灣是渡海戰邏輯上只有船跟
→ : 戰機還有飛彈陸軍戰場較少
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→ : 戰機還有飛彈陸軍戰場較少
推 : 俄羅斯持續去軍事化214F 10/07 20:45
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/IFV0vuPh.jpg)
推 : 台海真的不要想要能擄獲什麼，共軍全部死在海裡就好218F 10/07 20:57
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RuiHqDF.jpg)
推 : 其實有統計，2014年的烏克蘭不比俄羅斯爛武器彈藥全220F 10/07 21:01
→ : 被賣光所以去買美系武器。結果這場戰爭蘇系武器比美
→ : 援的要快回到戰場，而且還是滿血回歸
→ : 被賣光所以去買美系武器。結果這場戰爭蘇系武器比美
→ : 援的要快回到戰場，而且還是滿血回歸
→ : 看起來生存性和修復性挺高的？我還以為每台都炮塔223F 10/07 21:11
→ : 飛高高
→ : 飛高高
推 : 不是被頂攻的當然有一定機會修復225F 10/07 21:13
→ : 而且俄羅斯自己就丟了不少連修都不用的
→ : 而且俄羅斯自己就丟了不少連修都不用的
推 : 烏克蘭變世界第二強陸軍227F 10/07 21:19
推 : 戰爭初期我就有看到二戰蘇聯工廠的老技術員，專門負228F 10/07 21:39
→ : 責維護維修把低妥善率的零件再組裝利用
→ : 責維護維修把低妥善率的零件再組裝利用
→ : 原來第三師在這邊230F 10/07 22:43
→ : 以前美國有撿到很多虎式嗎w?
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→ : 這樣說，台海也是「化為烏有」（烏魚表示滿意）232F 10/07 23:32
推 : 俄羅斯兵有說烏克蘭的裝甲車隊有夠多啊XD233F 10/07 23:44
→ : 台海的漏油汙染會很嚴重
→ : 台海的漏油汙染會很嚴重
推 : 現在戰爭 戰車視乎真的沒什麼用了235F 10/08 00:14
推 : 台海不要想擄獲甚麼，全部送下去餵魚236F 10/08 00:48
推 : 漁獲大增是好事 但有點怕怕的不敢吃237F 10/08 04:48
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