※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-15 20:03:21
看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 步兵117旅役男「震撼教育」 展訓練成果
時間 Sat Oct 15 07:23:14 2022
: → dasuperray : 陸軍真的改不了~可憐 10/14 14:17
: 推 Wooctor : 這問題大概是無解了 10/14 14:18
: 推 ak904 : 早就不合時宜了,現在誰還在上刺刀衝刺啊... 10/14 14:28
: → jjjj222 : 把人叫進去刺槍, 怎麼有臉說要延長役期 10/14 14:32
: 推 chewie : 不反對新訓刺槍 但下單位後就別玩了 10/14 14:35
: 推 roy2142 : 沒救了國軍 未來防禦戰就是在海灘刺槍 中國一顆炸彈 10/14 14:38
: → roy2142 : 下來死上百人 這畫面太美 留給西方報導吧 10/14 14:38
: 推 JNissan : 幹拎老師 刺槍術能不能拿去刺那些昏官 10/14 14:56
: 推 divaxxxx : 刺槍最棒棒了，改都改不掉 10/14 14:56
: → jinx55123 : 有沒有要來護航刺槍術 說服一下啊 10/14 15:00
: 推 roy2142 : 一直在吵沒時間訓練 因為時間都拿去練刺槍了 10/14 15:00
: 推 peterlee97 : 說回刺槍的確我以前是支持刺槍 但現在我也認為應該 10/14 16:57
: → peterlee97 : 要改革去對次 然後單戰這個是基礎團體訓練 一個你 10/14 16:57
: 推 JCrawford : 查了一下 刺槍術新兵訓練只佔9個小時 10/14 18:41
: → JCrawford : 刺過一次基本上就不會再刺了 說整個軍旅生涯在刺的 10/14 18:42
: 推 Pegasus170 : 我的時代一週刺最少兩個晚上，多的話整週都在刺… 10/15 03:33
: → Pegasus170 : 這還是下部隊以後的事 10/15 03:34===
說到剌槍去年有一篇新聞在本板也PO過
[新聞] 防與實戰脫節 監院促保留刺槍術
https://ptthito.com/military/m-1627447876-a-c93/
[新聞] 防與實戰脫節 監院促保留刺槍術 | PTT 熱門文章 Hito
原文來源： ...
原文來源： ...
原新聞摘錄如下
https://www.chinatimes.com/newspapers/20210726000401-260118
防與實戰脫節 監院促保留刺槍術 - 政治要聞 - 中國時報
![[圖]]()
國軍刺槍術存廢問題引發爭論，監察院也加入戰局，最新調查報告呼籲加強對刺、對練，避免與戰場實況脫節。據透露，國防部主張保留刺槍術，陸軍司令徐衍璞於擔任六軍團指揮官時，大力支持對刺和對練，並且出版專書，軍 ...
![[圖]](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2021-07-26/656/B04A00_P_03_02.jpg)
國軍刺槍術存廢問題引發爭論，監察院也加入戰局，最新調查報告呼籲加強對刺、對練，
避免與戰場實況脫節。據透露，國防部主張保留刺槍術，陸軍司令徐衍璞於擔任六軍團指
揮官時，大力支持對刺和對練，並且出版專書，軍中預料，國軍刺槍術將會保留並有所精
進。
避免與戰場實況脫節。據透露，國防部主張保留刺槍術，陸軍司令徐衍璞於擔任六軍團指
揮官時，大力支持對刺和對練，並且出版專書，軍中預料，國軍刺槍術將會保留並有所精
進。
監察院7月22日通過監委賴鼎銘、浦忠成、葉大華所提「志願役及軍事訓練役訓練成效案
」調查報告。報告指出，刺槍術是輔助完成射擊和保命的戰技，其存廢議題近來甚囂塵上
，國防部認為仍有保留之必要，但為避免與實戰情況脫節，國防部宜參採各方意見，加強
對刺、對練之經驗。
」調查報告。報告指出，刺槍術是輔助完成射擊和保命的戰技，其存廢議題近來甚囂塵上
，國防部認為仍有保留之必要，但為避免與實戰情況脫節，國防部宜參採各方意見，加強
對刺、對練之經驗。
刺槍術存廢爭論達10年，主因是美軍認為不符戰場實況，在伊拉克與阿富汗戰場用不到近
身肉博，因而取消刺槍術訓練，美方曾建議我取消。
此外，網傳2018年陸軍八軍團某單位刺槍操練，新兵動作軟趴趴影片，士氣受挫；今年初
，因有民進黨立委主張廢除，再掀論戰，國防部書面答覆保留，國防部前部長長馮世寬也
強調不能廢，他在空軍幼校時就學刺槍術，「所以你們不要跟我打架」。
，因有民進黨立委主張廢除，再掀論戰，國防部書面答覆保留，國防部前部長長馮世寬也
強調不能廢，他在空軍幼校時就學刺槍術，「所以你們不要跟我打架」。
事實上，國軍不但主張刺槍術不能廢，志願役與軍事訓練役的新兵戰鬥教練及期末驗收時
機中，均納入刺槍術演練。蔡英文總統2月視導陸軍117旅時，軍方也安排她看刺槍術，頗
有讓總統認證背書之意。
機中，均納入刺槍術演練。蔡英文總統2月視導陸軍117旅時，軍方也安排她看刺槍術，頗
有讓總統認證背書之意。
據指出，徐衍璞擔任六軍團指揮官時，邀請力主對刺的退役上校張博智到軍團開班授課，
並舉辦發表會，也有對刺比賽，還公開表演許久未見的「百人刺槍」
==
不管民意代表或民間討論,司令部也多次背書
推動刺槍訓練 陸軍：面對中共武嚇 訓練是官兵福利
2021-11-28 10:25 聯合報
記者洪哲政／台北即時報導
刺槍比打靶多 立委提案砍預算
2021/12/26 05:30 自由
記者吳書緯
https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/12/26/161.jpg
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/12/26/161.jpg)
大約是美方建議取消,但司令出書要求留下
然後不但留下,還說服了監察院,連監察委員都具名出報告大力支持說是輔助射擊的技巧
並且列為陸軍重要戰技,同時秀給總統看,給總統背書
部長和前部張也都支持槍,只有美軍建議取消
所以除了換司令和部長外,目前幾乎不可能改變剌槍是國軍重要戰技和測驗項目
鄉民反也沒用,再說司令徐明年五月後最可能的下任總長
看來陸海空三軍一起剌槍的日子不遠了
到時弄個三軍聯戰剌槍,應該會很有氣勢
--
雖然是紅燈，他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。
嘿嘿...警察來偷拍也無所謂，到時候不可能罰我一個，反正大家都……
「大家？！」
他愕然停住，急轉彎的卡車大燈向他逼來，而眼前筆直的馬路上，空無一人－－
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.226.7 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZIUzeDS (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665789800.A.35C.html
※ 編輯: jobli (61.230.226.7 臺灣), 10/15/2022 07:32:09
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推 : 俄烏戰有在刺槍嗎?1F 10/15 07:32
推 : 新兵中心練練刺槍術 那沒甚麼 當成鍛鍊體力的健身操2F 10/15 07:42
→ : 但是變成 演習時重要操練科目 那是廣場舞表演..
→ : 但是變成 演習時重要操練科目 那是廣場舞表演..
推 : 所以你想表示你當兵時不敢提出建議，只敢退伍後再4F 10/15 07:46
→ : 來批判?黃埔精神
→ : 來批判?黃埔精神
推 : 兵役可以延長到三年，刺槍專精6F 10/15 07:59
推 : 你當兵時 官階是甚麼? 上兵退伍的不知道能提甚麼7F 10/15 08:00
推 : 老人就是這樣，沒子彈可以用刺刀，刺刀不可取消。8F 10/15 08:24
→ : 平版壞了要用紙本地圖，所以紙本不能取消
→ : 平版壞了要用紙本地圖，所以紙本不能取消
推 : 刺槍術要到第二教習才有戰技功能 但新訓只教基本刺10F 10/15 08:49
噓 : 烏俄戰爭擺在眼前 有人在刺槍嗎11F 10/15 08:49
→ : 只學基本刺就下部隊跟只學蹲馬步就出師一樣12F 10/15 08:51
推 : 彈簧刀比較厲害13F 10/15 08:52
→ : 現代戰爭打到要上刺刀術的時機也太少了吧14F 10/15 09:15
推 : 又在批鬥提出問題的人作啥呢15F 10/15 09:15
→ : 還是關注刺槍未來可能還要加碼練的問題上面吧
→ : 還是關注刺槍未來可能還要加碼練的問題上面吧
推 : 多練射擊、無人機投彈。刺槍有什麼屁用。17F 10/15 09:18
→ : 提出問題?他只是罵而已，離提出問題差遠了18F 10/15 09:25
→ : 多練刺槍術我覺得也沒有什麼問題，只是國軍的刺槍術19F 10/15 09:32
→ : 都搞得像是表演，而不是增長戰技
→ : 再說要殺敵刺刀也要夠鋒利吧，現階段也沒有人教磨刀
→ : 都搞得像是表演，而不是增長戰技
→ : 再說要殺敵刺刀也要夠鋒利吧，現階段也沒有人教磨刀
→ : 經常性在批評，然後上訪他不要,想知道去翻舊文22F 10/15 09:35
不跟你們找立委陳情就是錯的,那你隨意吧推 : 刺槍實戰就沒有用 不要再抱著不放了23F 10/15 09:37
→ : 你繼續留這科目 陸軍只會繼續本末倒置
→ : 老人們 大概也只有刺槍可當當年勇拿出來說 難怪死抱
→ : 著刺槍不放 可惜現在敵人早不是清軍了
→ : 你繼續留這科目 陸軍只會繼續本末倒置
→ : 老人們 大概也只有刺槍可當當年勇拿出來說 難怪死抱
→ : 著刺槍不放 可惜現在敵人早不是清軍了
推 : 如果要完全廢除的話的確不太適合，畢竟是簡單又低27F 10/15 09:42
→ : 成本的培養士兵殺意方法
→ : 成本的培養士兵殺意方法
→ : 就在說訓練時間不夠了還在那邊刺槍好棒棒 想要戰時29F 10/15 09:42
→ : 看到台灣男人去送頭當肉塊的也可以繼續推刺槍或是沙
→ : 灘防守
→ : 的確是培養殺意啦 只想殺掉這些白癡老人吧
→ : 看到台灣男人去送頭當肉塊的也可以繼續推刺槍或是沙
→ : 灘防守
→ : 的確是培養殺意啦 只想殺掉這些白癡老人吧
推 : 但是那不代表完全不能動啊，不能廢但可以大幅減少訓33F 10/15 09:43
→ : 練時間
推 : 每天大概刺個15分鐘就很夠了
→ : 練時間
推 : 每天大概刺個15分鐘就很夠了
推 : 拿刺槍來搪塞一年的課程嗎？要不要像俄軍拿刺刀挖戰36F 10/15 09:50
→ : 壕？
※ 編輯: jobli (111.248.75.201 臺灣), 10/15/2022 09:58:52→ : 壕？
推 : 真的上戰場，彈匣都打不完了，做點更有意義的事吧38F 10/15 10:03
→ : 標準的老人遺毒 沒用的東西當寶抱著不放 還不就為了39F 10/15 10:11
→ : 滿足年輕時的回憶
→ : 滿足年輕時的回憶
→ : 空軍穿迷彩的本來就有練刺槍,下基地也會測41F 10/15 10:16
→ : 刺槍是最有效率殺光台灣年輕男性的訓練，怎可能廢除42F 10/15 10:18
→ : 練刺槍根本是在練臂力，光是刁槍不動就讓人手抖43F 10/15 10:19
推 : 老陸軍就是有人愛 刺槍術沒用天下皆知 現在美軍都44F 10/15 10:21
→ : 知道了 到現在沒一個人說得出好處在哪 只會說你怎
→ : 麼不去跟長官反映
→ : 知道了 到現在沒一個人說得出好處在哪 只會說你怎
→ : 麼不去跟長官反映
→ : 事實上也沒佔太多操課時間47F 10/15 10:22
推 : 我是共軍我真的希望台灣傻逼男人們繼續刺槍 殺起來48F 10/15 10:23
→ : 簡單多了
→ : 繼續支持練刺槍 幾乎可以說就是在謀殺台灣的年輕人
→ : 簡單多了
→ : 繼續支持練刺槍 幾乎可以說就是在謀殺台灣的年輕人
→ : 唯一用處就是刺死撤退的逃兵 不然你也刺不到敵人51F 10/15 10:26
→ : 刺友軍倒是可能成功率很高
→ : 刺友軍倒是可能成功率很高
→ : 刺友用都可能刺不死了53F 10/15 10:50
推 : 練成牙突也用不到啦……54F 10/15 10:51
推 : 超白癡 而且最重要的刺槍標準是整齊55F 10/15 10:55
→ : 簡單說就是為了滿足上面的虛榮心
→ : 簡單說就是為了滿足上面的虛榮心
→ : 刺槍術在我的新訓時數幾乎可以排上前三名，因為這個57F 10/15 11:21
→ : 表演項目是長官一定會看得到的，務必整齊化一
→ : 表演項目是長官一定會看得到的，務必整齊化一
→ : 隆美爾一戰就知道刺槍沒用了，現在2022黃埔還在刺59F 10/15 11:56
推 : 刺槍術交給儀隊練好了，實戰肉搏時，誰會真得用砍劈60F 10/15 12:48
→ : 等刺槍術，都是本能刺砍吧？
→ : 等刺槍術，都是本能刺砍吧？
→ : 軍武板巨嬰真多，老愛強迫別人照自己想法去做，不62F 10/15 15:03
→ : 然就罵別人爛。媒體一大堆退役將官投書，官方都無
→ : 動於衷了，你卻幻想退役校級陳情能拯救全陸軍？
→ : 然就罵別人爛。媒體一大堆退役將官投書，官方都無
→ : 動於衷了，你卻幻想退役校級陳情能拯救全陸軍？
推 : 新訓刺一些還好 但當作鑑測重要項目就很智障65F 10/15 17:06
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