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看板 Military
作者 標題 Re: [提問] 為何俄軍要持續進攻
時間 Mon Oct 17 12:58:09 2022
※ 引述《ashrum (玄鳳阿修拉姆)》之銘言：
: 其實原po提的原因應該都有
: 但騷擾烏軍鋒線應是主因
: 看自殺衝鋒的攻擊點正巧是
: 斯瓦托夫、克里米納和巴哈穆特
: 都是烏軍集結重兵發起反攻處
: 自殺衝鋒無意義的點在於往對手最硬的地方撞
: 不可能期待戰果，只有一面倒的死傷
: 戰略上來說對方只要等你死傷殆盡就好
: 可是灰色牲口還能死上幾個月
: 俄軍現在的目標就是讓戰爭化為無意義
: 好等待政治外交局勢的好轉
: 雖然俄方的動員和浪費人命荒謬可笑
: 但俄國人民繼續認命當韭菜一天
: 烏方就只能看反攻虛擲一天
我自己個人是傾向最近比較明顯出現的鵝軍內部政治鬥爭的問題
我認為俄羅斯軍隊的派系逐漸開始分化成不同派系，變成類似舊日本陸海軍呼喊馬鹿的情
況
這在我們的拉斯普丁逐漸轉化為一個偏執狂之後越發激烈，派系積極發動進攻來試著證明
自己沒有輸，保住自己的地位
這可以解釋為什麼瓦格納直到現在還在沖，他們要的不是戰果，而是我比鵝軍強
那為什麼其他地方弱勢鵝軍也有發起攻勢？
這固然是受到了瓦格納的刺激，那我們也得出擊，免得給臭傭兵搶了風頭
最後我們可以看到俄羅斯不停的更換將領，我覺得這是聖上對自己將軍的小犯錯就大發雷
霆的原因，而對那些俄羅斯將軍重要的事情是，保住官位，不要跟那個中將掉中校的傢伙
一樣，得上前線
霆的原因，而對那些俄羅斯將軍重要的事情是，保住官位，不要跟那個中將掉中校的傢伙
一樣，得上前線
那他們該怎麼保住官位呢？進攻，不惜一切代價的進攻，這一可推脫辦事不力的罪責，二
可以在被反攻時指責其他將領，把他當替死鬼抱住自己的位置
而鵝軍就在聖上跟只想保住自己位置的將軍們兩重壓力之下，只得不停進攻了
--
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推 : 高層的無能、腐敗跟內鬥 代價都要基層來承受...1F 10/17 13:02
→ : 對那些高層或是將軍來說，基層只不過是他們創造所2F 10/17 13:05
→ : 謂偉大未來或是保住自己地位或在未來爭取權利的籌碼
→ : 而已
→ : 謂偉大未來或是保住自己地位或在未來爭取權利的籌碼
→ : 而已
推 : 堪比帝俄末期5F 10/17 13:06
推 : 這個可能性最低，各自為政俄軍早就被攻破防線了，俄6F 10/17 13:11
→ : 軍最高決策應該還在總司令手上
→ : 軍最高決策應該還在總司令手上
→ : 因為我覺得他們不是完全的各自為政是某種程度上的各8F 10/17 13:15
→ : 自為政，幾個派系的湊在一起，龜在一起可以好歹互
→ : 相防
→ : 自為政，幾個派系的湊在一起，龜在一起可以好歹互
→ : 相防
推 : 想太多，軍隊自主性真那麼高，早就敵在克林姆林宮了11F 10/17 13:16
→ : 。
→ : 。
推 : 應該不是各自為政 而是各據山頭的感覺吧13F 10/17 13:16
→ : 掌控軍隊的將軍級屬於既得利益者，就算他們可能丟官14F 10/17 13:19
→ : ，也可能不會丟官，所以他們寧願站拉斯普丁那裡
→ : ，也可能不會丟官，所以他們寧願站拉斯普丁那裡
推 : 也不算是真正的各自為政，比較像是派系鬥爭吧？16F 10/17 13:21
→ : 自己平行內鬥，但是還是要聽上頭的
→ : 自己平行內鬥，但是還是要聽上頭的
→ : 大本營有分糖果的聖上之力加持，所以他們還是會聽大18F 10/17 13:23
→ : 本營的話，但在前線的情況，誰要負責分自己的兵去別
→ : 的地方就很麻煩了，哈爾科夫反擊的時候他們的側翼只
→ : 放了非正規體系的國家禁衛軍，正規單位基本都塞在
→ : 伊久母，也有可能是因為那些將軍不想抽調自己的兵力
→ : ，都想爭功
→ : 本營的話，但在前線的情況，誰要負責分自己的兵去別
→ : 的地方就很麻煩了，哈爾科夫反擊的時候他們的側翼只
→ : 放了非正規體系的國家禁衛軍，正規單位基本都塞在
→ : 伊久母，也有可能是因為那些將軍不想抽調自己的兵力
→ : ，都想爭功
推 : 蘇聯解體之後 俄羅斯的政治十分不穩固24F 10/17 13:33
→ : 這點 中國共產黨做得十分好
→ : 這點 中國共產黨做得十分好
→ : 因為中國用西方經濟扶持的高成長來安撫內部26F 10/17 13:38
推 : 中共的穩定奠基於維穩經費和鄧定下的權力定期交接27F 10/17 13:38
→ : ，習正把這套制度玩壞
→ : ，習正把這套制度玩壞
→ : 前幾任韜光養晦不折騰不輸出動亂麻煩29F 10/17 13:39
→ : 相反是俄國一路走來打車臣喬治亞烏克蘭
→ : 相反是俄國一路走來打車臣喬治亞烏克蘭
推 : 中國感謝柯林頓31F 10/17 13:40
推 : 中國現在是 2.0 版本 是小鄧搞出來的32F 10/17 13:40
→ : 把餅做大 內部政治派系就可能大家都不想亂33F 10/17 13:40
→ : 毛時代 彭德懷 劉少奇 林彪 江青 華國鋒 要多亂有多34F 10/17 13:40
→ : 亂 之後鄧才搞個八大元老制度
→ : 亂 之後鄧才搞個八大元老制度
→ : 以前餅小的時候 連國家主席都可能墜機36F 10/17 13:41
推 : 鄧小平是另用改革開放的大餅 讓大家有飯吃 承認了37F 10/17 13:43
→ : 共產黨執政的合法性 蘇聯是沒搞那一套 大家沒飯吃
→ : 有一個說法就是八大元老的家族 名字是疊字的 都是
→ : 沒要參與政治的
→ : 剩下的都是照皇子去培養 以後要接班的
→ : 共產黨執政的合法性 蘇聯是沒搞那一套 大家沒飯吃
→ : 有一個說法就是八大元老的家族 名字是疊字的 都是
→ : 沒要參與政治的
→ : 剩下的都是照皇子去培養 以後要接班的
→ : 毛子用軍功擴張來穩定政局 餅就變小42F 10/17 13:51
→ : 那政局穩定是爽到普丁與其親信而已
→ : 那政局穩定是爽到普丁與其親信而已
推 : 喔對了 二十大演講有提到 財富積分制44F 10/17 13:52
→ : 以後中國人是會被迫勞動 看來中共政權更加穩固了
→ : 以後中國人是會被迫勞動 看來中共政權更加穩固了
→ : 經濟發展來穩定政局 才能各派系各擁利益不想變46F 10/17 13:53
→ : 現在中共很巧妙的把飯碗全砸碎47F 10/17 13:54
→ : 中國人嚐了二十年的高度發展甜頭 跟吸毒一樣回不去
→ : 中共正在重新分配飯碗 雖然是從以前的金飯碗變成鐵
→ : 之後十年 中國會經歷一段非常穩固的後習時代
→ : 但老百姓能不能回到以前高度發展甜頭
→ : 習近平表示：你先效忠，我再賞你飯吃
→ : 所以兩岸繼續緊張 準戰爭 或是進行交戰 都有可能
→ : 千萬不要以為他們老百姓厭煩習近平
→ : 他們絕大部分 至少十億人 仍是戰螂
→ : 台灣必須警戒 這是宿命
→ : 中國人嚐了二十年的高度發展甜頭 跟吸毒一樣回不去
→ : 中共正在重新分配飯碗 雖然是從以前的金飯碗變成鐵
→ : 之後十年 中國會經歷一段非常穩固的後習時代
→ : 但老百姓能不能回到以前高度發展甜頭
→ : 習近平表示：你先效忠，我再賞你飯吃
→ : 所以兩岸繼續緊張 準戰爭 或是進行交戰 都有可能
→ : 千萬不要以為他們老百姓厭煩習近平
→ : 他們絕大部分 至少十億人 仍是戰螂
→ : 台灣必須警戒 這是宿命
推 : 提一下 俄軍現在的BTG編制 不就是強調自主性嗎57F 10/17 13:59
→ : 我記得開戰那陣子 一堆文在討論BTG 現在不知道為什
→ : 麼都不太討論這個了
→ : 我記得開戰那陣子 一堆文在討論BTG 現在不知道為什
→ : 麼都不太討論這個了
推 : 為了統俄黨那群人的官位無誤60F 10/17 14:10
→ : 徵召的應該都不是黨員
→ : 徵召的應該都不是黨員
推 : BTG沒有強調自主性，戰前是強調它以加強營編制有旅62F 10/17 14:13
→ : 級火砲可以支援偽軍打守勢作戰，初期則是吹它有戰車
→ : 連可以打閃擊戰
→ : 以上各種吹噓在基輔解圍之後不攻自破
→ : 級火砲可以支援偽軍打守勢作戰，初期則是吹它有戰車
→ : 連可以打閃擊戰
→ : 以上各種吹噓在基輔解圍之後不攻自破
→ : BTG現在很多都變成BUG了66F 10/17 14:21
→ : BTG只是強調集中火力支援 跟自主性無關67F 10/17 14:36
→ : 偽軍雜魚用命開圖後 BTG就火力投射
→ : 偽軍雜魚用命開圖後 BTG就火力投射
推 : 紅軍本宗 選將的時候就已經選最乖最會拍馬屁的 反69F 10/17 14:37
→ : 抗之心那是萬不可能有
→ : 抗之心那是萬不可能有
→ : 後來兵分八路 偽軍不夠用了 BTG就尷尬71F 10/17 14:38
推 : 用了諸葛村夫的計謀，兵分三千路72F 10/17 14:46
→ : 請問 BTG的長處是給營某些原本旅才有的火力但給不多73F 10/17 15:14
→ : 打打小股叛軍夠用 但面對正規軍 反而不上不下吃虧?
→ : 打打小股叛軍夠用 但面對正規軍 反而不上不下吃虧?
推 : 步兵不夠填戰線，有重火力的編制沒有相應的後勤支援75F 10/17 15:26
→ : 應該都是原因之一
→ : 應該都是原因之一
→ : 也不能說BTG面對正規軍吃虧 主要還是兵力少77F 10/17 15:43
→ : BTG類似西方加強營特遣隊的規模
→ : 你如果能像二戰蘇聯洪流 什麼制都行
→ : 100多個BTG 也才近10萬一線主力
→ : 同樣人數換更少旅或更更少的師 一樣不足啊
→ : 重點就只這點主力 意外去打大規模國戰
→ : 波灣也是陸戰為主 美軍派兵是破50萬啊...
→ : 還有10萬以上盟友派兵
→ : 第2次車臣戰爭 俄軍8萬 打贏140萬人口小小國
→ : 現在打4000多萬人口 10倍正規兵力的烏
→ : 俄軍需要幾萬？ 很顯然低估了
→ : 所以也不能全怪BTG 總兵力就是不夠
→ : 原本想打是司機逃跑被接管的政治戰爭 鮮花之戰
→ : BTG類似西方加強營特遣隊的規模
→ : 你如果能像二戰蘇聯洪流 什麼制都行
→ : 100多個BTG 也才近10萬一線主力
→ : 同樣人數換更少旅或更更少的師 一樣不足啊
→ : 重點就只這點主力 意外去打大規模國戰
→ : 波灣也是陸戰為主 美軍派兵是破50萬啊...
→ : 還有10萬以上盟友派兵
→ : 第2次車臣戰爭 俄軍8萬 打贏140萬人口小小國
→ : 現在打4000多萬人口 10倍正規兵力的烏
→ : 俄軍需要幾萬？ 很顯然低估了
→ : 所以也不能全怪BTG 總兵力就是不夠
→ : 原本想打是司機逃跑被接管的政治戰爭 鮮花之戰
推 : 攻勢防禦是蘇聯的傳統戰術90F 10/17 17:44
推 : 帝鵝剛好相反，不停棄守91F 10/17 17:44
→ : 不用打贏 但拖住對方不能進攻92F 10/17 17:44
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小弟我今天在刷YT影片時剛好看到了這部Binkov討論為何俄羅斯空軍在這場戰爭中為何如 此低效，其中有一些說法是我們老生常談的，也有一些是剛好解惑了這段期間以來的疑問 我也稍微就我看的懂的部分大致上總 …39F 21推
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