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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-30 06:16:11
看板 Military
作者 jimmy5680 (等待起飛的企鵝)
標題 Re: [提問] 如果俄國全力攻基輔,烏守得住嗎?
時間 Sun Oct 30 01:10:08 2022


※ 引述《ooxxxxoo (努力才有機會!)》之銘言:
: 很多人都覺得我們可以學習烏克蘭抵抗俄羅斯的經驗,
: 但是俄羅斯在一開始攻打烏克蘭時其實就不是想打下整個烏克蘭,
: 所以他不是全力攻打基輔,
: 而是兵力分散的攻打烏東和基輔,
: 如果他一開始就全力打基輔,
: 俄羅斯的贏面會不會更大?

前提完全錯誤
雖然是超級廢文,還是認真回一下

俄軍一開始就是想吃掉整個烏克蘭,至少也是東半部
這才是直切基輔、切爾尼哥夫,同時猛攻東半部各大城市的原因

俄軍分兵攻打各方向固然是不智,但是集中兵力也是集中打頓巴斯或南線,
到底怎麼想的會覺得應該全軍集中到白俄羅斯方面?

從白俄羅斯越境南侵,整個戰略局勢都差到不行再更差了
基本上是形成一個綿長的突出部(只有單一路線)
漫長的側翼需要大量兵力鞏固,補給沒有俄軍仰賴的鐵路,
而進攻正面非常狹窄且地形不適合作戰(地形破碎、有水庫、城鎮區)

此使俄軍發生所謂的四十公里長蛇車陣
這不就是因為補給和交通瓶頸,外加兵力永遠不夠的無底......
兩者之間的矛盾需求是無法輕易解決的

俄軍把所有兵力集中到白俄羅斯,固然解決南下攻勢的兵力不足問題
但是後勤和交通困難則會極度放大
這是想要演出兩百公里車陣的概念吧XDDD


: 套用到台海關係來說,
: 中國要打的不是某部分的台灣,
: 所以若是一開始就全力打台北(ex. 飛彈),
: 台灣會不會更難防守呢?

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Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of
the world is so formidable as the will and moral courage of free men and
women.          ~ Ronald Reagan, 01/20/1981

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1ZNLvr05 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667063413.A.005.html
ttaetaer2000: 特殊行動計劃,只摧毀烏克蘭的國防力量1F 10/30 01:13
rex01       : 他可能遊戲玩太多,以為只要把所有單位圈起來,2F 10/30 01:20
rex01       : 對基輔按右鍵集中火力就行了
Muscovy     : 現在的遊戲這樣按也會死的, 要把 cheat engine 打開4F 10/30 01:21
chen740530  : 可能以為烏克蘭境內地形全都跟嘉南平原一樣吧 可以5F 10/30 01:24
chen740530  : 長驅直入XD
sdiaa       : 連信長野望都會限制一條路上的部隊數量了 超過只能7F 10/30 01:26
LacrimosaMus: 10年前的遊戲也不能這樣按啊,框起來A過去,只會看8F 10/30 01:26
sdiaa       : 排隊 不能接戰9F 10/30 01:26
LacrimosaMus: 到中間的陸戰隊發呆給你看,更不要說你鎮中還有坦克10F 10/30 01:26
LacrimosaMus: 巨像巴拉巴拉的,這樣A連電腦都打不贏
chen740530  : 以為烏克蘭境內地形全都是柏油路12F 10/30 01:28
lolen       : 因為以為一開戰沒多久就可以斬首成功或是逼迫司機逃13F 10/30 01:28
LI40        : 可能布丁玩到SUPER POWER 2吧 只要點個右鍵 佔14F 10/30 01:28
LI40        : 領部隊就秒殺烏克蘭了w
lolen       : 亡,只要兩個目的達成其一後面那些部隊只是過來維持16F 10/30 01:28
nanozako    : 普丁:現實世界的尋徑怎麼這麼差?17F 10/30 01:28
tcancer     : 烏白交界沒啥大路捏,離基輔最近的路線還是車諾比18F 10/30 01:29
lolen       : 治安用的,沒想到空降突襲兵被事先準備好的飛彈打掉19F 10/30 01:29
lolen       : 搶佔的機場後來被烏軍裝甲單位奪回,司機也沒出逃而
ARCHER2234  : 特殊賽車行動21F 10/30 01:30
ARCHER2234  : 塞車
lolen       : 是開直播鼓舞全國士氣,後面俄軍的初始戰略目標完敗23F 10/30 01:30
chen740530  : 是不是以為烏克蘭公路是10線道 俄軍可以大部隊開過24F 10/30 01:31
chen740530  : 去阿XD
PePePeace   : 那篇垃圾文只是要扯到台灣而已26F 10/30 01:41
Hurricaneger: 他想偷家蓋核彈啦!結果一堆兵掛在大招草原了。27F 10/30 01:43
linbryan    : 2/3月時因雨季或融雪.道路泥濘不堪.只好走公路.造28F 10/30 01:44
linbryan    : 成長蛇陣
NaoGaTsu    : 他那種圈兵直達的方式連信長野望電腦都打不贏30F 10/30 01:45
tentaikanso : 布丁:等我弄出天啟海你就知道厲害!31F 10/30 02:08
hahabis     : 我怎麼記得是40英里32F 10/30 02:26
scarbywind  : 2月底時還沒融雪33F 10/30 02:29
b425k1719   : 俄國一切安排的前提就是司機連夜出逃,烏克蘭中央崩34F 10/30 02:29
dos01       : 就是變成超大型長蛇陣35F 10/30 02:29
onekoni     : 普丁想的很簡單:司機一跑部隊就只是接收用而已36F 10/30 02:31
dos01       : 我想到以前玩紅警 有張地圖是只有小島 要打別人都要37F 10/30 02:31
dos01       : 走很細的橋 然後圈一堆坦克A到別人家坦克都會原地
dos01       : 抖動轉圈卡住不往前 以前還以為是BUG 現在看來...
dos01       : 紅警還滿寫實的呢...
henry0131   : 就算是再爛的RTS 陸軍單位還是沒辦法右鍵點擊過海41F 10/30 02:32
smpian      : 如果每個人都想打普丁一拳,也是要排隊,因為他的臉42F 10/30 02:32
smpian      : 就這麼大而已
faiya       : 一開始就是出全力吃基輔了,十幾營的vdv用直升機海44F 10/30 02:36
faiya       : 強渡聶伯河,後援人數還多到只能擺長蛇陣,這叫沒出
faiya       : 全力?
faiya       : 不過話說回來,連陸路相連的俄烏都會因為路線的問題
faiya       : 而變成長蛇,那隔著台灣海峽的情況要支援更難了
chen740530  : 可能地圖比例尺不懂 以為台灣海峽跟家前水溝一樣寬49F 10/30 02:41
chen740530  : 共軍用腳就跨得過來
Schottky    : 台灣海峽攻方要增援和運補就完全看運輸船51F 10/30 02:41
WiLLSTW     : 其實大部分RTS都不會讓單位可以重合 所以遇到水路要52F 10/30 02:57
WiLLSTW     : 過橋時一定就會讓運送時間拉長
sakurammsrx : 可能普丁以為自己的是超時空軍團兵吧,但那是盟軍54F 10/30 03:58
sakurammsrx : 的兵種捏
AirLee      : 台灣沒這麼好打吧,你以為大家的軍力都是美軍等級56F 10/30 04:33
AirLee      : 阿
Sianan      : 其實船的運力比卡車好多了 你不會看到一堆船在海上58F 10/30 04:51
Sianan      : 排隊 所以我們一方面是要打船 另方面要源頭打擊 包
Sianan      : 含他們的後勤

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  • +44 Re: [情報] 情報數則 - Military 板
    作者: 76.86.254.121 (美國) 2024-05-01 13:07:47
    1945年的今天,希特勒自殺 經濟學人也報導了俄國廣泛的GPS干擾北歐 相關情報多證實俄國是從聖彼得堡對周邊區域進行干擾 美軍今天有一架F-16墜毀,飛行員平安彈射 美軍推出最新的布萊德利M2A4E …
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    作者: 74.212.230.218 (美國) 2024-05-01 03:18:26
    原文討論吃光,答案在最後面 我對戰鬥序列一向是很有興趣的 關於俄軍的戰鬥序列,可以參考幾個資料 1.維基百科的英文條目(網址太長懶得縮) Order of battle for the Russia …
    58F 24推
  • +3 Re: [情報] 情報數則 - Military 板
    作者: 76.86.254.121 (美國) 2024-04-30 19:07:32
    14F 5推 2噓
  • +12 Re: [情報] 情報數則 - Military 板
    作者: 76.86.254.121 (美國) 2024-04-30 18:22:14
    20F 12推
  • +21 Re: [分享] 智庫專家的烏克蘭戰況分析 - Military 板
    作者: 76.86.254.121 (美國) 2024-04-29 17:41:58
    來一篇專門講烏軍負面情況的 作者Konrad Muzyka,目前是自己開軍事顧問公司的前詹氏期刊專家 波蘭人,這兩年來一直有在發表戰報(付費版我沒買) 也和Michael Kofman等其他專家一起 …
    47F 21推
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