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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-27 21:33:08
看板 Military
作者 Tosca ( )
標題 Re: [分享] 前阿富汗突擊隊在烏克蘭為俄羅斯而戰
時間 Thu Oct 27 20:23:19 2022

推文很多人說這麼強怎麼當初面對塔利班不堪一擊
話不是這樣說的


https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202108160046.aspx
阿富汗軍隊不堪一擊 五角大廈難辭其咎 | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
阿富汗軍隊潰不成軍，讓喀布爾落入民兵組織「塔利班」（Taliban）手中，也赤裸裸地讓人看見，美國國防部五角大廈20多年來在阿富汗豪擲數以十億計美元，卻是錯誤百出。 ...

 
前美國駐阿富汗外交官紐曼（Ronald Neumann）告訴全國公共電台（NPR）：「我們建造
一支仰賴包商維繫的空軍，然後要撤離包商。」

更有甚者，多年來，阿富汗軍隊的薪水都是由五角大廈支付，但從4月美軍宣布撤離計畫
的那一刻起，支付軍人薪水的責任就落在喀布爾政府頭上。許多阿富汗軍人在社群媒體抱
怨已有好幾個月沒拿到薪水，甚至還有部隊再也沒拿到食物或補給的案例，更別說是武器
彈藥了。




所以這些阿富汗軍隊難民
俄羅斯出錢又給安全保障
事實上聽起來就是讓他們和家人獲得俄羅斯的永居權
這對難民來說當然是很有吸引力
也難怪可以直接一招募就是幾千人

現代戰爭說穿了還是要用錢堆出來啦=.=

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZMdWv4d (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666873401.A.127.html
※ 同主題文章:
　 10-27 19:13 mmmimi11tw. ■ [分享] 前阿富汗突擊隊在烏克蘭為俄羅斯而戰
● 10-27 20:23 Tosca. ■ Re: [分享] 前阿富汗突擊隊在烏克蘭為俄羅斯而戰
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:23:33
→ test23786   : 然後家人在被動員 畫面很美1F 10/27 20:24
推 leom1a210343: 全家會被清算 只好逃2F 10/27 20:25
→ test23786   : 一方面難說 很多數字都吹出來的 敘利亞傭兵好像也3F 10/27 20:25
→ test23786   : 吹一陣子也沒看到什麼影子
推 ARCHER2234  : 沒錯啊，就像我說的，沒拿到薪水哪有戰意，而且美5F 10/27 20:26
→ ARCHER2234  : 國自己難道不知道嗎？從來沒有好好處理這個問題，軍
→ ARCHER2234  : 工利益團體只想著拿到政府更多補助
→ David4160   : 很不幸的，從一個地獄換到另一個更深的地獄而已8F 10/27 20:26
→ ARCHER2234  : 然後大商人們則是想多從阿富汗政手中獲取更多美援9F 10/27 20:27
→ ARCHER2234  : 的資源
推 saccharomyce: 能不能打一回事 總比待在塔利班統治好11F 10/27 20:27
→ test23786   : 不過阿富汗本身就很亂了……12F 10/27 20:27
→ David4160   : 他們沒想過如果陣亡了家族會被踢回伊朗甚至阿富汗13F 10/27 20:27
→ David4160   : 嗎
推 saccharomyce: 俄國是九死一生 待在塔利班下是十死無生15F 10/27 20:28
→ ckwing03    : 之前被屌打的不都俄仔花錢請的  未打先吹就沒強過16F 10/27 20:28
推 ARCHER2234  : 戰場不就證明了華歌爾的確比俄軍能打啊17F 10/27 20:29
→ saccharomyce: 應該怎麼樣都比動員兵有戰力18F 10/27 20:29
→ test23786   : 華格納吹過，然後現在自殺撞巴赫防線…… 4成以上19F 10/27 20:31
→ test23786   : 兵力被絞肉掉
其實重點是
不給錢的軍人是不可能期望多有戰意的
欠幾個月薪水是想怎樣啦~~~~~~
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:33:00
→ test23786   : 我好奇敘利亞傭兵到底跑去哪了21F 10/27 20:32
推 akway       : 沒武器彈藥也只是送死22F 10/27 20:33
推 gunng       : 美國扶持阿富汗失敗就在這裡  扣掉了美援後 阿富汗23F 10/27 20:34
→ gunng       : 連自己政府運作都辦不到
→ test23786   : 還是能欠拉 那些親俄民兵或是動員兵俄比較敢欠25F 10/27 20:34
推 rex01       : 意外的是這位ID居然PO出了實情26F 10/27 20:34
→ rex01       : 當時阿富汗各地政府(或軍閥)也是類似這樣
→ sandiegopadr: 明朝部隊表示：28F 10/27 20:35
→ test23786   : 至於那種比較大咖敢不敢欠就不好說29F 10/27 20:35
→ rex01       : 所以神學士進入喀布爾並沒有遭遇到甚麼大的抵抗戰30F 10/27 20:35
→ rex01       : 反而是今年以來，各地各勢力又因為搶錢搶地盤亂戰
推 afv         : 問題是看俄軍在烏克蘭的情況，這批阿富汗前政府軍32F 10/27 20:38
→ afv         : 為俄國征討烏克蘭，補給跟火力支援的情況可能不比
→ afv         : 當初在阿富汗獨立作戰時好到哪裏去
欠幾個月 vs 俄國每個月給四萬多台幣
差超多好嗎
你們為什麼都不會看重點
還是你們每個人都是財務自由所以錢不重要?!
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:39:00
推 rex01       : 只能祈禱這些人多數會被俄羅斯的寡頭或地區勢力吸收35F 10/27 20:38
→ rex01       : 而不是認真在替克里姆林宮中央作戰
→ test23786   : 阿富汗地緣就算了 烏克蘭跟阿富汗沒地緣，他們能展37F 10/27 20:39
→ test23786   : 現什麼優勢很懷疑
推 ARCHER2234  : 不過俄羅斯說的錢很多都是在嘴裡噢39F 10/27 20:39
→ rex01       : afv不是說薪水，是說俄國提供的部隊武器和後勤補給40F 10/27 20:40
→ jerrylin    : 所以說美國人笨啊  錢應該直接匯到士兵帳戶41F 10/27 20:41
→ jerrylin    : 結果都被貪污  雖然那些貪污的錢也被凍結了
→ jerrylin    : 可能美國當初就只是想惡搞阿富汗吧
推 afv         : 之前不是報過俄國擅長各種吃空餉凹錢，有義務役被強44F 10/27 20:42
→ afv         : 迫簽下去後，該領的錢被凹得亂七八糟，這群外國砲
→ afv         : 灰能比真斯拉夫人待遇更好？
→ afv         : 就算俄國政府真的錢打進這些前阿富汗軍的戶頭，他
→ afv         : 們在烏克蘭戰場的情況也不會比美軍撤出時的阿富汗好
→ afv         : 到哪：要補給沒補給，要支援沒支援
1.當他們在阿富汗 美軍撤離後
它們是沒薪水沒補給沒彈藥
請問是要他們怎麼樣?
當然只好逃去當難民

2.現在當難民
沒身分沒國籍 工作應該也找不到
請問是要他們怎麼樣??

3.你們為什麼每個人都過這麼爽
沒有想過當有一天你變成無國籍難民的時候的處境
基本上你連"正常"工作都不能做
你只能領遠低於基本工資的工作
因為你 沒有國籍 沒有身分
你在當地 被怎樣對待都不會有人幫你

這種情況 有國家要給你錢打仗
幫你家人安置 給他們永居權
讓他們可以正常工作 賺錢
請問你要怎麼選??
→ snoopy5566  : 先吹車臣軍  後吹華格納  再吹敘利亞  現在吹阿富汗50F 10/27 20:44
推 rex01       : 俄國再這樣到處找"蠻族"來作戰，最後可能被蠻族瓜分51F 10/27 20:45
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:47:39
推 afv         : 美國政府直接支付薪水給阿富汗軍人，乾脆直接設立52F 10/27 20:45
→ afv         : 阿富汗總督府，訓政五十年再考慮讓阿富汗人獨立建
→ afv         : 國好了
推 aicassia    : 可是俄羅斯的保障也不可靠啊55F 10/27 20:45
無國籍難民是有甚麼好選擇的啦
你們到底是過多爽啦~~
→ Two2Seven   : 俄羅斯連給自己人裝備薪水正常支付都傳出問題了，56F 10/27 20:47
→ Two2Seven   : 怎麼可能給阿富汗人好的待遇，又不是中共
無國籍難民沒得選啦
不然呢?
如果可以加入美軍
誰會想加入俄軍
但美軍要他們嗎????????????
推 rex01       : https://i.imgur.com/7iqG6cq.png58F 10/27 20:48
[圖]
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:48:54
→ rex01       : 俄國退出WWI後，捷克軍團在俄羅斯境內亂竄59F 10/27 20:48
推 hedgehogs   : 烏克蘭不收了嗎？60F 10/27 20:49
→ test23786   : 烏克蘭又不會找外國傭兵……61F 10/27 20:50
推 kevin11951  : 確實62F 10/27 20:50
→ test23786   : 怎麼說拿到錢就吃了無敵星星了63F 10/27 20:52
拿到錢不是無敵星星啦
沒錢是一定死啦
你們是不是都覺得錢不重要阿
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:52:58
→ test23786   : “好像”64F 10/27 20:52
推 micotosai   : 美軍訓練出身的就是要無限叫支援炮擊呀。什麼俄羅斯65F 10/27 20:53
→ micotosai   : 跟烏克蘭都不玩這個招？
電影12怒漢根本就狂摳空軍來轟炸而已
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:53:52
→ test23786   : 那敘利亞的傭兵如何了……？67F 10/27 20:53
→ Two2Seven   : 又要挨餓受凍，薪水裝備不穩定，還必須參加自殺衝鋒68F 10/27 20:53
→ Two2Seven   : ，我寧願偷渡到歐洲
推 rex01       : 上一篇有說去年伊朗收留這些人，現在中介到俄國去70F 10/27 20:55
推 hsinhanchu  : 我是覺得俄羅斯付起軍餉不會比已經倒台的那個阿富汗71F 10/27 20:55
→ hsinhanchu  : 政府乾脆啦
→ jerry90289  : 動員兵也拿不到錢 能保證這夥人一定拿的到錢嗎？73F 10/27 20:55
→ rex01       : 如果俄國不付軍餉，這些人搞不好集結去莫斯科自取74F 10/27 20:56
推 cyukang     : 會相信俄羅斯出錢本身就是白癡吧，國內都沒錢給了75F 10/27 20:56
→ cyukang     : 會給外國來的？
就算付不出來
至少家人也拿到俄羅斯永居權
可以安心在俄羅斯工作討生活了好嗎
你們到底有沒有概念甚麼叫 難民???
你以為你以難民身分在一個國家待久了會自動變公民嗎??????
不是的 世世代代都會是難民
沒身分 沒國籍 沒辦法上學 沒辦法工作的
→ test23786   : 伊朗收留那實際上就有地方生活拉 雖然伊朗還在內亂77F 10/27 20:57
→ test23786   : 就是
→ test23786   : 難說 如果不付我猜直接逃離
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 20:58:47
→ Two2Seven   : 仔細想想，伊朗這根本就是把自己不想處理的人賣給俄80F 10/27 20:58
→ Two2Seven   : 羅斯
推 rex01       : 對阿  畢竟它們算是傭兵  不付錢就閃人了 誰理普丁82F 10/27 20:59
→ Two2Seven   : 你覺得這些人在俄羅斯會有啥安全保證嗎？俄羅斯哪可83F 10/27 20:59
→ Two2Seven   : 能去安置這些人
不需要特別安置阿
給他們永居權 讓它們合法居留
它們就會自己去找工作
自己安置自己了阿=.=

你知道你如果身分是難民
一個國家可以隨時驅離你的嗎??
差很多好嗎
→ rex01       : 但我覺得華格納有野心的話，搞不好也會招攬這批人85F 10/27 20:59
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 21:00:39
→ rex01       : 或是哪些地區大寡頭有野心為將來做打算的話86F 10/27 21:00
→ Two2Seven   : 一群不懂鵝語的阿富汗人要在俄羅斯自食其力，他們大87F 10/27 21:00
→ Two2Seven   : 概都是語言天才吧
俄羅斯很大 東邊甚至是黃種人
車臣還是回教徒居多呢
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 21:01:25
→ rex01       : 俄國現在的經濟，大概只有部隊跟軍工廠缺人89F 10/27 21:01
→ Two2Seven   : 頂多幾個高階領導人等級的住套房，其他人大概要冷90F 10/27 21:01
→ Two2Seven   : 死在大街上
有工作 有收入
就能租房 就能買東西吃
就能養活自己
所以一切的開端都是要有工作
為什麼你們動不動都要死在大街 不去工作啦~~~
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 21:02:42
→ test23786   : 回教徒還有分派系的…… 如果回教徒就和樂融融我看92F 10/27 21:02
→ test23786   : 中東沒有在打仗了
推 TGperry     : 簡單來講就是為新祖國而戰 希望能有安身之地而已吧94F 10/27 21:02
→ Two2Seven   : 在一個到處都是斯拉夫人講鵝語的國家，他們還盛行95F 10/27 21:04
→ Two2Seven   : 種族歧視，誰會願意給這些不知道哪裡來的人工作跟
→ Two2Seven   : 租房
俄羅斯是多民族國家好嗎~~~~~~~~~~~~~~~
一堆黃種人的耶~~~~
推 David4160   : 這種戰俘烏克蘭應該也不會收, 明顯的dead weight98F 10/27 21:04
推 afv         : 只怕俄國的薪餉，甚至是家人的永居權都是一場空（俄99F 10/27 21:05
→ afv         : 國動員兵：到時各位阿富汗同袍的家人被警方驅趕時，
→ afv         : 在跟他們解釋說有永居權）
→ Two2Seven   : 幾天前有俄羅斯的小眾人種跑去軍營開槍，再前幾天102F 10/27 21:06
→ Two2Seven   : 有鵝軍毆打穆斯林的事件，他們要有工作？去西伯利
→ Two2Seven   : 亞還比較可能
→ Atima       : 就除了鵝國人 也沒人會用他門105F 10/27 21:08
推 NewCop      : 對這些人來說，跑去歐洲做做最粗重、最危險的工作，106F 10/27 21:08
→ NewCop      : 住在治安最糟糕的地區，生存率還真的不見得會比面
→ NewCop      : 對烏軍炮火高多少
→ Atima       : 最後鵝國當老賴不付薪水 也是沒辦法的事情109F 10/27 21:08
→ test23786   : 我們吐槽的是俄羅斯的保證而已，如果那麼好，怎麼110F 10/27 21:08
→ test23786   : 敘利亞傭兵不趁現在翻身，搞到現在一個人影也沒有
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/27/2022 21:09:47
→ Atima       : 敘利亞是要寄錢回家的啊112F 10/27 21:09
→ Atima       : 他們也是去國外打工
推 NewCop      : 俄羅斯的保證就算是空頭支票，好歹還是支票啊114F 10/27 21:10
→ NewCop      : 其他國家連空頭支票都不願意開了
→ Two2Seven   : 對啊，是多民族國家，多到黃種人被光頭黨在街上打116F 10/27 21:10
→ Two2Seven   : 跟搶沒有人幫
推 brabra      : 重點是家人有保障，俄羅斯地那麼大，安置很容易的118F 10/27 21:10
→ Two2Seven   : 俄羅斯玩這套對自己人也一樣，死了就當這人沒存在過119F 10/27 21:13
→ Two2Seven   : ，空頭支票還是得寫點東西，這可是直接翻臉不認人
→ Two2Seven   : 你現在去俄羅斯做12個月的兵也能當俄國人，但就怕你
→ Two2Seven   : 沒命當
→ SIL         : 有的板友真是快有點何不食肉糜了，他們現在就慘到123F 10/27 21:15
→ SIL         : 走投無路連最基本的吃飯和生存權都沒保障了，是還
→ SIL         : 能選什麼。
→ test23786   : 他們在伊朗可以幫伊朗鎮壓內戰吧126F 10/27 21:17
推 sunnydragon7: 一般上班族當不支薪助理或實習工讀生能撐多久？127F 10/27 21:19
→ SIL         : 一堆在那說怎麼不這樣那樣、俄羅斯會如何如何的，128F 10/27 21:19
→ SIL         : 那你們是有先確認他們還有其它更好選擇嗎？
推 hsinhanchu  : 跟完全獨裁人治的中國比起來俄羅斯是有那麼一點點點130F 10/27 21:20
→ hsinhanchu  : 法治概念啦，可是一個0分一個20分，怎麼一堆人講的
→ hsinhanchu  : 俄羅斯一定全額付薪水給國籍照顧到老一樣
→ Two2Seven   : 那也是挺厲害的，特種部隊或前軍人在伊朗搞到一點吃133F 10/27 21:20
→ Two2Seven   : 飯能力都沒有

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