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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-07 14:28:11
看板 Military
作者 analysis5566 (analysis5566)
標題 [新聞] 襲烏伊朗無人機元件 驚見「台灣」字樣
時間 Mon Nov  7 11:37:57 2022

原文來源：
https://news.ltn.com.tw/amp/news/world/breakingnews/4114187
襲烏伊朗無人機元件 驚見「台灣」字樣 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
俄羅斯出動大批伊朗製「見證者-136」（Shahed-136）自殺式無人機攻擊烏克蘭領土，與之搭配偵察作戰的伊朗另一款「遷徙者-6」（Mohajer-6）無人機，遭烏軍擊落後被拆解「開箱」，發現其大部分元件由美國製造，還有晶片出現「Taiwan」字樣。《自由歐洲電台》（RFE/RL）報導，根據烏克蘭 ...

 

原文摘要：

襲烏伊朗無人機元件 驚見「台灣」字樣
2022/11/06 15:36

https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/11/06/4114187_1_1.jpg
[圖]
遭烏軍擄獲的伊朗製「遷徙者-6」（Mohajer-6）無人機。（圖擷取自烏克蘭國安局推特
）

〔編譯陳成良／綜合報導〕俄羅斯出動大批伊朗製「見證者-136」（Shahed-136）自殺式
無人機攻擊烏克蘭領土，與之搭配偵察作戰的伊朗另一款「遷徙者-6」（Mohajer-6）無
人機，遭烏軍擊落後被拆解「開箱」，發現其大部分元件由美國製造，還有晶片出現「Ta
iwan」字樣。


《自由歐洲電台》（RFE/RL）報導，根據烏克蘭情報，總體來說，伊朗作戰無人機包含來
自北美、歐盟、日本和台灣的近36種不同技術元件，也有來自中國的產品。上月在烏克蘭
第2大港口尼古拉耶夫（Mykolaiv）地區上空擊落的一架「遷徙者-6」，則辨識出使用至
少15家西方製造商生產的元件，這些公司大多來自美國。


「遷徙者-6」內部的訊號收發單元中，發現美國晶片大廠賽靈思（Xilinx）生產的2種「
現場可程式化邏輯閘陣列」（FPGA）晶片，型號為別為「Artix-7」及「Spartan-6」，安
裝在機體內的，其中 「Spartan-6」晶片可見到「Taiwan」字樣，應為台灣晶圓廠代工。
FPGA可以依照使用者的設計，透過程式化的方式改變自身的電路，成為不同功能的積體電
路IC。


這款伊朗無人機還使用了美國IC大廠亞德諾半導體（Analog Devices，ADI）以及其子公
司凌力爾特（Linear Technology）的晶片，以及德州儀器 （ Texas Instruments ）的
數位訊號處理器（DSP）及轉換器等等。不過，所有這些元件都是民用商規，在公開市場
可輕易取得。以印有「Taiwan」字樣的「Spartan-6」晶片為例，其採45奈米舊製程，一
般人也可在網路購物網站買到。


https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/11/06/4114187_2_1.jpg
[圖]
該無人機內部的FPGA晶片，出現「Taiwan」字樣。（圖擷取自推特）

https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/11/06/4114187_3_1.jpg
[圖]
該無人機採用美國IC大廠亞德諾半導體（ADI）的「ADV7403」影像解碼晶片。（圖擷取自
烏克蘭國安局推特）

心得感想：

伊朗的自殺式無人機技術含量很低
一個學生只要有設計圖
就能去網路購物網站買到元件組合起來
伊朗真的沒什麼值得好驕傲的
你伊朗就繼續和普丁狼狽爲奸
等解決完俄羅斯
就是比照伊拉克解放你邪惡的伊朗國！！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.142.85 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZQ7sN0A (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667792279.A.00A.html
推 gogoegg     : 就台灣出口到中國 中國再轉到伊朗去 很正常1F 11/07 11:38
推 Fallanakin  : 45奈米...2F 11/07 11:39
→ David4160   : 他們不是想攻擊沙特？3F 11/07 11:39
沙特是什麼鬼東西？！
→ rex01       : 不就沒在管制，或是難以管制的民用商業元件轉來轉去4F 11/07 11:39
→ rex01       : 只能說軍用方面的管制還是有作用，才導致被迫拿民用
→ rex01       : 沙特是中國那邊稱呼沙烏地阿拉伯的簡稱
喔～
推 birdy590    : 用XILINX 有啥好奇怪, 伊朗更不可能自己研發晶片7F 11/07 11:41
→ Rinehot     : 這種低階產品如果要管制起來，大家會瘋掉吧…8F 11/07 11:41
推 JCrawford   : 十分尷尬9F 11/07 11:42
→ birdy590    : 玩死華為最重要的一個禁售項目就是這個10F 11/07 11:42
※ 編輯: analysis5566 (116.89.142.85 臺灣), 11/07/2022 11:43:26
推 geesegeese  : 塞林思是AMD一定是台積電代工11F 11/07 11:44
→ geesegeese  : 問題是賽林思怎麼會賣給伊朗
推 birdy590    : FPGA 並不便宜而且客戶其實很有限13F 11/07 11:45
推 gunng       : 買的人不一定是伊朗啊 這種商用非敏感晶片是可以轉14F 11/07 11:46
→ gunng       : 手的 不然那美國IC晶片哪來的
→ birdy590    : 說不定有可能從批號查出些什麼來16F 11/07 11:46
推 ARCHER2234  : 沒用啦，低階的沒什麼控管啦，除非這片是高級貨17F 11/07 11:47
→ birdy590    : 電視晶片客戶很分散 但FPGA可不是這樣18F 11/07 11:48
推 ARCHER2234  : 噢，這部分我比較不懂，感謝告知19F 11/07 11:48
→ jerrylin    : 台灣出給美國公司沒問題啊20F 11/07 11:49
→ jerrylin    : 問題是美國公司出貨給伊朗
推 dynamo      : FPGA也許可以試試拆下來看看能不能知道燒了什麼進去22F 11/07 11:50
推 David4160   : 對，那邊稱呼是沙特，我們是稱作沙烏地阿拉伯23F 11/07 11:50
推 rex01       : 剛查了一下，Spartan-6 FPGA開發板在淘寶上也有人賣24F 11/07 11:51
哇！賣多少？
推 ameko34     : 台灣之光25F 11/07 11:52
噓 horseboa    : 什麼爛心得，你組的出來逆?26F 11/07 11:53
推 hedgehogs   : 這個也管制，全世界會爆炸吧27F 11/07 11:54
推 allan0926   : 少見多怪28F 11/07 11:54
噓 mschien8295 : 心得是中二動漫看太多還是小學生打架29F 11/07 11:54
哈哈
噓 snoopy5566  : 內文都寫大部分元件美國製造了不是嗎30F 11/07 11:55
→ snoopy5566  : 問題應該是出在美國公司吧
→ saberr33    : 嗯嗯嗯 好喔 學生組的出來32F 11/07 11:58
習小學生的無人機
中國夢：）
※ 編輯: analysis5566 (116.89.142.85 臺灣), 11/07/2022 12:00:19
→ azhu        : 當年去炸小行星的太空梭上面就有了吼吼吼33F 11/07 11:59
→ birdy590    : 如果全部直接用開發板 那還真沒法查~34F 11/07 12:00
→ birdy590    : 一般公司不會這樣搞 伊朗難說就是了
※ 編輯: analysis5566 (116.89.142.85 臺灣), 11/07/2022 12:02:04
→ geordie     : 德國貨立陶宛元件36F 11/07 12:01
→ geordie     : 這有啥大驚小怪的
推 dave070715  : FPGA是一個可以根據使用者自己需求寫入不同功能的晶38F 11/07 12:06
→ dave070715  : 片。賽靈思那兩款已經是量產的晶片了，只要願意幾乎
→ dave070715  : 都可以買到。所以不能說是美國晶片商違反規定，美國
→ dave070715  : 晶片商出給代理商或是公司，可能這些公司又偷賣給其
→ dave070715  : 他人。或是直接從民用設備商拆下來都有可能，加上又
→ dave070715  : 可以根據使用者自己寫功能，真的蠻難進行軍用管制
→ dave070715  :
→ Rienne      : 一顆大概usd1000左右45F 11/07 12:06
推 pippen456   : TSMC只是幫代工，只能賣XILINX，至於XILINX要怎麼46F 11/07 12:10
→ pippen456   : 賣？台灣管不到
推 scotch      : 之前Digikey就有賣的電子零件被轉寄去伊朗的新聞。48F 11/07 12:11
推 googlexxxx  : https://reurl.cc/eWE1Dj49F 11/07 12:13
→ googlexxxx  : 這就跟樹梅派一樣是開發板啊
推 furio       : 光看"TAIWAN"就知道這一定直出美國51F 11/07 12:15
→ furio       : 最近Digikey/Muser缺FPGA已經缺很久了
推 googlexxxx  : 這顆不用台積電就可以做了，對岸應該更多53F 11/07 12:17
推 birdy590    : 一般廠商不會直接用開發板~ 而且這玩意並不便宜54F 11/07 12:17
→ scotch      : FPGA可以自己買然後設計電路板也可以買開發板，沒有55F 11/07 12:19
→ scotch      : 整個板的圖看不太出來
推 geesegeese  : 台灣是不是要派技術人員協助分析？57F 11/07 12:22
推 Sinkage     : 低階的IC去散貨市場收購 根本很難查58F 11/07 12:22
推 birdy590    : 看起來跟那顆電視晶片是在一張板上 這就不像開發板59F 11/07 12:23
→ birdy590    : 說不定是中國提供的無人機公板
推 geesegeese  : 重點是FPGA裡面的邏輯可以追查出誰設計61F 11/07 12:25
推 poison5566  : 這篇基本上只透漏大部分晶片零件還是用西方的 跟台62F 11/07 12:25
→ poison5566  : 灣關係很小 晶片很多都共用 買去要自己寫程式把他們
→ poison5566  : 兜在一起這才是重點 可以想像 fpga=CPU 文內晶片=顯
→ poison5566  : 卡硬碟 電腦買賣跟駭客行為關係不大
推 googlexxxx  : 這個是超超超低階的晶片，可以拿來當開發板的用途。66F 11/07 12:26
→ googlexxxx  : 基本上會丟去開發板的晶片都不會是高階的軍事用晶片
→ googlexxxx  : ，自然沒有甚麼制裁問題…除非台灣把圖給對方，這就
→ googlexxxx  : 是另外一個問題了
推 rex01       : 就聳動標題意圖增加點閱率70F 11/07 12:26
→ scotch      : 有些開發板也要美國政府準才能輸出，沒有那麼一定71F 11/07 12:28
推 holysong    : 就最後封裝產地，封裝屬後段，技術含量不高72F 11/07 12:29
→ scotch      : 雖然Artix-7 spartan6 真的好買，但有些真的要過許73F 11/07 12:29
→ scotch      : 可
→ birdy590    : 講超低階也不對 會買的客戶其實是有限的75F 11/07 12:29
推 HappyKH     : 寫這種新聞感覺有點外行76F 11/07 12:29
推 googlexxxx  : 一般工程師看來這就跟樹梅派是一樣等級的啊，不然呢77F 11/07 12:30
→ googlexxxx  : ？
→ birdy590    : 最好跟樹莓派一樣等級啦 價錢就差遠了79F 11/07 12:30
推 googlexxxx  : 我還寧可用jet nano80F 11/07 12:33
推 NexusPrime  : 台灣又管不到製造的晶片被用在哪裡，伊朗也可能透81F 11/07 12:34
→ NexusPrime  : 過好幾手從民間買到，要限制也只能去限制IC設計公
→ NexusPrime  : 司的出貨對象
→ birdy590    : 其實沒有替代性, 因為 FPGA 的範圍比 CPU/SOC 大84F 11/07 12:36
推 samvii      : https://youtu.be/xXkve87HJgg85F 11/07 12:41
推 attila125   : 烏依據一中原則 應該要找中國 而不是分化台灣86F 11/07 12:44
噓 sanandreas  : 心得是小朋友作文嗎！！！87F 11/07 12:44
噓 wahaha99    : FPGA應該不是隨便哪個學生能開發的88F 11/07 12:45
→ birdy590    : 正常的思維應該不會用 softcore, 我去爬了國外報導89F 11/07 12:47
→ birdy590    : 看起來 Xilinux 跟 ADI 的晶片是在同一個通訊模組
→ birdy590    : Xilinx
→ birdy590    : 為什麼不用 softcore 原因上面 googlexxxx 自己講了
噓 AccLaborGo  : 日常噓你爛心得93F 11/07 12:50
→ birdy590    : "主機板"說不定是塊樹莓派呢, 這個要取得反而容易94F 11/07 12:51
→ birdy590    : 性能又好 沒道理不用
推 snalvc      : Spartan-6和Artix-7就是低階爛大街的產品線。只是要96F 11/07 12:53
→ snalvc      : 寫東西在FPGA上面跑還真的就是個學生就能做的事
→ raku        : 去問Xilinx阿 晶圓代工廠還要負責追蹤客戶產品流向98F 11/07 12:53
→ raku        : 喔
→ wahaha99    : 能寫個東西在上面跑當然是學生就能幹的事100F 11/07 12:53
→ wahaha99    : 但應該不會有人沒事在無人機上放個Hello world
推 abyssa1     : Spartan滿低階的到處都買得到….102F 11/07 12:55
→ wahaha99    : 這顆同級的digikey有現貨 一顆大概10000台幣上下?103F 11/07 12:56
→ wahaha99    : 點一點卡刷下去 大概四天可以寄到你家
→ abyssa1     : 電機系學生寫FPGA應該是必修課吧？105F 11/07 12:57
→ wahaha99    : 唉,能寫跟能作出有用的東西是兩回事啊orz106F 11/07 12:58
推 birdy590    : 但是這不是開發板~ 而是商品化的視訊傳輸模組107F 11/07 12:58
→ snalvc      : 沒有那麼貴，10kTWD都可以買UltraScale的了。你看到108F 11/07 12:59
→ snalvc      : 的是因為疫情缺貨漲價到現在都還沒回來的價格，直接
→ snalvc      : 找代理商問才準
→ wahaha99    : 天知道這顆FPGA負責什麼,他又能拿到什麼lib或IP用111F 11/07 12:59
→ abyssa1     : 喔那應該是直接買民用商規模組兜的 不用動到內部112F 11/07 12:59
→ wahaha99    : 我是說如果你線上想刷卡買的話,1萬都能買的到啦113F 11/07 13:00
→ birdy590    : 其實很有可能這顆FPGA裡面裝的東西也不是伊朗開發114F 11/07 13:00
→ wahaha99    : 如果是視頻商用模組,那確實買回來組就好,不過這種115F 11/07 13:01
→ wahaha99    : 模組不是都用ASIC?
→ birdy590    : 追到源頭說不定又是中國~ 他們應該很多模組化的零件117F 11/07 13:03
推 Timba       : 賽靈思 找台灣代工 中國設廠 很常見阿118F 11/07 13:08
→ Rienne      : 這中國有一堆現貨119F 11/07 13:09
噓 human000123 : 噓心得120F 11/07 13:12
噓 DFTT        : 這板竟然開放劣4的發文欸121F 11/07 13:13
推 getbacker   : 就是一些常見的電子元件兜起來的控制板122F 11/07 13:13
推 serenemind  : 我做IC這麼多年，沒看過IC包裝上會打上台灣的123F 11/07 13:13
噓 LegioGemina : 根週刊王一樣的造謠媒體124F 11/07 13:18
→ LegioGemina : 不好好寫新聞就是欠噓
→ dildoe      : 就fpga那要不要叫業務跟代理商出來跪一下?!XD126F 11/07 13:19
推 CCNK        : 低階拿去拼裝奇美拉自殺無人機127F 11/07 13:21
推 opthr1215   : 我桌上現在就四五套fpga板，這種東西本來就沒啥管128F 11/07 13:28
→ opthr1215   : 制啊= =
推 googlexxxx  : 所以新聞這樣寫才會引發關注，可能希望台灣被制裁吧130F 11/07 13:31
推 starport    : 按一中原則 誠如烏克蘭所恪遵 請找北京負責131F 11/07 13:39
推 coox        : 誰會去管制45奈米啦132F 11/07 13:44
噓 ricky8978   : 笑死心得超像國中生133F 11/07 14:04
推 kuma660224  : 民用低階便宜晶片沒管制 網拍就有134F 11/07 14:08
→ kuma660224  : 因為就像黑槍RPG 太多 很難阻止散貨外流
→ kuma660224  : 低階就算申報 也無法阻止再轉讓
推 kluele585   : N卡你拆開核心也寫Taiwan啊137F 11/07 14:11
→ aegis43210  : 等晶片荒結束，無人機成本可以再下降138F 11/07 14:11
→ kuma660224  : 就像你電腦的顯卡 就算未來要求多少等級要申報139F 11/07 14:12
→ kuma660224  : 量太多 無法查核事後轉讓的可能性
→ kuma660224  : 伊朗弄得可能賣給中國再轉東南亞再轉非洲
→ kuma660224  : 多層轉讓最後到伊朗  無法查
→ kuma660224  : 中間環節一切合法 但不見了  謝謝指教
→ kuma660224  : 但轉手黑市很可能拿到一半是拆機垃圾
→ kuma660224  : 俄國就遇到了

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yuanfung
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