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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-21 17:54:46
看板 Military
作者 swattw (Swat-社畜模式)
標題 Re: [新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台
時間 Fri Apr 21 08:59:01 2023

分甚麼權

今天美軍來幫忙訓練，要你們跟著訓練是不是上面參謀總長、國防部長、總統的命令。

你告訴我是或不是

是，那沒有分權問題，因為你們黃埔最愛聽命。

不是，你是不是軍閥？你是不是要叛變？


※ 引述《parkinque (英文老師)》之銘言：
: 尊重？？？
: PTT 的使用者，絕大多數都已經
: 超過30歲了。
: 面對外來明顯要分你權的人，會給他好
: 臉色看？？？
: 不背後使絆子就很善良了。
: 扯他後腿也是剛好而已。
: 我是覺得上面要做，就做徹底一點。
: 把美軍教官給個正式編制或明確職權，
: 敢違逆教官的依法嚴辦。
: 正所謂令由上起。
: 現在就是教官地位妾身不明，當然正在職的人
: 感到威脅，排斥抗拒是正常反應。
: 大家都在社會打滾，這是常識。
: 那些軍官並沒有錯，因為我們在職場也是這樣。
: 孫武訓練娘子軍，都要先三令五申，再殺一兩個立威。
: 美軍教官來呢？？？上面態度是如何？？？
: 有給教官足夠的權力嗎？
: 還是讓教官跟國軍軍官自己去磨合？？？
: 我覺得很奇怪，三國志劉備教誨張飛的案例歷歷在目。你要打罵羞辱小兵，就不要親近小兵，不要叫小兵做貼身親近的事。
: 劉備很有智慧，他沒有要求張飛不去打罵士兵，而是要張飛既然要打罵，就別讓小兵太親近。
: 沒有指責張飛打罵小兵是錯，顧慮了張飛的尊嚴。
: 可惜張飛還是不聽勸，最後被小兵割了頭顱。
: 反觀本版網友，不是羞辱質疑國軍將領忠誠度，就是罵黃埔觀念陳舊迂腐。
: 那也可以，英國克倫威爾也是看到議會軍隊不堪一戰，打不贏國王軍，就創立新軍。
: 後來成為了現代的英國陸軍，完全取代了舊議會軍隊。
: 現在不是有什麼黑熊部隊？？？
: 不然就用這個來取代國軍吧，嫌黑熊太土難聽。
: 也可以叫新台灣軍之類的。
: 不要一面羞辱國軍將領，嘲諷國軍歷史黃埔精神，質疑國軍忠誠度，又指望他們在解放軍打來上場作戰。
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi 21081111RG.

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                     _            _ψcito
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.144.167 (臺灣)
※ 作者: swattw 2023-04-21 08:59:01
※ 文章代碼(AID): #1aGT_NjU (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682038743.A.B5E.html
※ 同主題文章:
　 04-19 06:02 geordie. ■ [新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台支持為因應中國威脅
　 04-20 19:41 tmhs016116. ■ Re: [新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台
● 04-21 08:59 swattw. ■ Re: [新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台
推 william456  : 你不知道台灣實際領導人是AIT?1F 04/21 09:01
→ swattw      : 我現在說的是黃埔系的問題，自成一系不聽上面2F 04/21 09:05
→ swattw      : 總督府是總督府(X
推 gyannor     : 看了那篇 假設他是黃埔軍官那真的黃埔沒救了。自以4F 04/21 09:13
→ gyannor     : 為山大王想怎樣就怎樣 拿著老 學長 觀念 綁架他人
→ gyannor     : 我以為是舊的儒家思想呢 還是黃埔就是學軍閥那套
推 b425k1719   : 現役不想配合就報退，要領薪水就認真配合7F 04/21 09:13
→ jerrylin    : 老兵痞就一群白痴啊  罷著那點權力好像很了不起8F 04/21 09:17
→ jerrylin    : 以前一堆軍官把小兵當免費佣人在用
→ jerrylin    : 去幫忙打掃家務  當私人司機三小的
推 b425k1719   : 上一篇讓我想到之前呆的傳產，上面一堆領高薪不做事11F 04/21 09:26
→ b425k1719   : 的協理副協理，產線良率越來越差也沒人管，老闆跟他
→ b425k1719   : 們有革命情感不想開除，二代有心經營請了外廠顧問來
→ b425k1719   : 改善公司體質，然後就被那堆老幹部找麻煩或是找老闆
→ b425k1719   : 哭訴說外廠制度不合本廠運作模式，最後外廠顧問做沒
→ b425k1719   : 幾個月就不爽走人了…然後那些老屁股為了爭副總的位
→ b425k1719   : 置鬧更兇，也不知道現在怎樣了
推 crohns      : 海空軍就沒這種問題，而且人家除了美國人可能還有18F 04/21 09:29
→ crohns      : 法國人，講師國籍更複雜XD
推 totenkopf001: 他就連去中國的退將都能袒護了20F 04/21 09:36
推 saviora     : 說啥尊重啊 問一下那群軍官底下有不願役會尊重你嗎21F 04/21 09:38
→ saviora     : 人家要教你東西 你把他當分權
→ saviora     : 真的要分權 早就可以把你剝得乾乾淨淨
推 saviora     : 現在叫你進來一起學 是覺得未來還能倚仗你
→ saviora     : 真要覺得你沒用 各種架空不用多說吧
推 MKIIjack    : 難怪被笑黃埔 沒穿褲子還不自肅檢討26F 04/21 09:48
推 linbryan    : 這也就是傳產多開子公司好處.想改革年輕人去子公司27F 04/21 09:48
→ linbryan    : 跟新人一起奮鬥.革命同伴留下來享福.看台灣軍隊敢
→ linbryan    : 不敢另成立一軍.最好都沒三軍官校學歷
推 saviora     : 沒辦法這樣做啦 一來沒有法規支持 又不是普丁30F 04/21 09:51
→ saviora     : 可以拉自己的私軍
→ saviora     : 二來沒有太寬裕的時間可以做深根性的調整
推 snd         : 軍事的天職是打仗 不是爭權奪利33F 04/21 09:52
→ saviora     : 三來台灣不是只要一兩支作戰隊伍就好34F 04/21 09:52
推 citi        : 黃埔老人當然有危機感。對啊他們來說。雖然打不過共35F 04/21 09:54
→ citi        : 軍，但至少可以以自己的特殊性，綁架台灣人和台灣政
→ citi        : 敵。現在美軍來了，被奪權不是滋味是一回事，心裡頭
→ citi        : 的小中國（中華民族偉大復興）的夢想，活生生就被吵
→ citi        : 醒了。要是你，你也會有危機感。
→ geordie     : 軍隊轉國家化才自老李開始後也不是很久，但是至少40F 04/21 09:57
→ geordie     : 到現在國軍已經沒有出類似想奪權的念頭，緬甸那個
→ geordie     : 才糟
推 tyce8ton    : 這樣不執行不就抗命？抓去軍事法庭？43F 04/21 10:06
推 mekiael     : 黃埔趕快裁撤，簡直阻礙國軍進步，危害國家44F 04/21 10:07
推 citi        : 目前國軍裡面，會主動投降的，我倒是不信。當初東45F 04/21 10:08
→ citi        : 渡台灣的這些人，是很傳統的中華文化精神繼承人。就
→ citi        : 是嘴砲很會打，但大難當頭就只會認拳頭。如果敵人
→ citi        : 拳頭比你大，就會跟在中國時期一樣，當運輸大隊隊
→ citi        : 長投共。但現在美軍要來幫我們，黃埔er也懂，身體再
→ citi        : 怎麼不舒服，也知道爸爸懶趴就是比你和敵人的懶趴大
→ citi        : ，最後會順從的。如果說共產黨很懂黃埔系國軍，難道
→ citi        : 在台灣天天跟他們相處的你你，還不懂他們的尿性嗎。
→ citi        : 美軍直接輾過去，先吭聲的自己站出來。我諒沒有人
→ citi        : 有這個懶趴，而這就是黃埔國軍。
推 citi        : 打仗不在行，被美軍捏卵蛋也不敢站出來，只敢在凱道
→ citi        : 鬧個幾天退休金。沒本事就好好給我吞下去，叫什麼叫
→ citi        : 。
推 Silwez      : 某東方神秘文化的特徵就是，就算對方全方位地超越58F 04/21 10:16
→ Silwez      : 你，也依然保有自己的優越感
→ Noback      : citi講到點上了w60F 04/21 10:26
推 whitertiger : 當年孫立人將軍沒被蔣中正玩死，也會被這些黃埔玩死61F 04/21 10:28
→ whitertiger : 吧。
推 citi        : 如果沒有戰爭，孫立人就是税警做好做滿。這也不是軍63F 04/21 10:35
→ citi        : 中才有這種文化，中華文化就是這種糟糠，可以同時
→ citi        : 看看晚清詹天佑那些小留學生後來的發展。承平時期
→ citi        : 怎麼鬼叫，大家都能忍忍。未來是動真槍真刀。黃埔再
→ citi        : 怎麼囂張，也不會那麼白目。因為黃埔的傳統就是孬。
→ citi        : 不服來辯。
推 jansan      : 內行歐69F 04/21 10:36
推 Morisato    : 擴大陸戰隊編制，讓它人比陸軍多，再叫財政部重組緝70F 04/21 10:39
→ Morisato    : 私隊，把給緝私隊最好的重裝備
推 citi        : 孬：傳統中原文化，就是他們自詡為傳人的那種文化。72F 04/21 10:39
→ citi        : 異族來，想活命的中原人就下跪，不服的南渡或東渡。
→ citi        : 現在這群東渡的中原人，喊我們一起實現偉大復興一起
→ citi        : 跪？難怪會被共產黨瞧不起。
推 citi        : 沒那個卵蛋帶大家打仗，就他媽給我閃一邊，這就算是
→ citi        : 尊重了。
→ proletariat : 當初蔣介石給塞克特什麼樣的權力現在就給美國教官78F 04/21 11:00
→ proletariat : 同樣的權力
推 cocomans    : ci大 實話……傷人啊。80F 04/21 11:08
→ cocomans    : 小聲點啦。
推 ltw89104    : 台灣軍官就是怕家醜被外揚 平常混吃等死假資料 台82F 04/21 11:15
→ ltw89104    : 灣人知道就算了 被美國人知道是要被世界恥笑的
推 markelf     : c大精闢，難怪本版那幾個退役黃埔唯一功能就是教訓84F 04/21 11:16
→ markelf     : 網友“你們沒我懂國軍”，真的笑死人
推 jamie81416  : 國軍共諜多到抓不完，倒是斤斤計較軍官在美受訓86F 04/21 11:17
→ jamie81416  : 會被發展成美諜。看了笑歪牙
推 zeumax      : 所以你們能挪動邱國正的屁股？88F 04/21 11:18
→ zeumax      : 不行，叫閃一邊也只有鍵盤上啊
→ zeumax      : 能換的都還不打算換掉，你們都談到啥中華文化也是空
→ zeumax      : 高司就是你們認為的哪樣，有權派任的信他沒信其他人
推 saviora     : 換了邱國正 換上新的類邱國正還不是一樣92F 04/21 11:22
推 ashrum      : c說的聽起來真像破四舊，好像踢了黃埔一腳就勇敢了93F 04/21 11:23
→ ashrum      : 黃埔的問題是被教導成不要思考，扯去畏戰實在多了
推 zeumax      : 每個人領導管理風格都不同，然後放一個最出名的95F 04/21 11:29
→ zeumax      : 就說這就代表他哪樣肯定會成功，他成功了為啥要改？
推 zeumax      : 這就是現實，大家在外面都很會說，能用鍵盤霸氣要各
→ zeumax      : 官閃一邊，但都沒有權
推 verdandy    : 黃埔真的問題在於不要思考的話，怎麼會蹦出反對美99F 04/21 11:35
→ verdandy    : 軍指導的問題？
推 calase      : 其實原本的管理者隊外部顧問會有意見很正常啦，一101F 04/21 11:59
→ calase      : 般公司也是高階主管壓著底下單位配合
推 henrytsai   : 邱國正是因為要處理兵役延長的事才讓他在位子上103F 04/21 12:08
→ henrytsai   : 參謀總長都換海軍的了，真以為黃埔位子有多穩？
推 hanainori   : 邏輯正確 但你這月洞八嘻嘻105F 04/21 12:09
→ henrytsai   : 邱國正怎麼做，也是做到這任總統卸任而已，是有多穩106F 04/21 12:11
→ henrytsai   : 總統命令下來，還不是要照辦，不想辦就自己遞辭呈阿
推 vajra0001   : 正確108F 04/21 12:19
推 b425k1719   : calase 沒辦法，老闆只想扮白臉，二代看到那些協理109F 04/21 12:19
→ b425k1719   : 都是他爸的拜把兄弟也只能叔叔阿姨的拜託請配合XD
推 attitudium  : 黃埔問題一定會有陣痛期 趁這時間點是好事111F 04/21 12:22
推 LiamTiger   : 哈佛商學院畢業的空降到一堆8+9高職生公司，還要聽112F 04/21 12:32
→ LiamTiger   : 8+9的話會氣死吧
推 h80733      : 8+9 會聽哈佛商學院的嗎？114F 04/21 12:44
推 Smoltzy     : 推中肯115F 04/21 13:07
→ luckystrike5: 我大概懂上一篇的意思 這是每一個大組織都會有的問116F 04/21 13:15
→ luckystrike5: 題 在現有的指揮鏈直接外插一個老外然後什麼都要聽
→ luckystrike5: 他的大改 那原有的指揮鏈形同架空 兵都變成洋軍閥的
→ luckystrike5: 只能說我們沒有窺得全貌 洋顧問應該是協助把美軍
→ luckystrike5: 教範落實 監督有沒有照美軍標準執行 長期還是得退出
→ luckystrike5: 督軍不可能督一輩子
→ luckystrike5: 問題是國軍最會等督導走了之後改回原樣 這老美超熟
→ luckystrike5: 就看這次墨鏡POLO衫肌肉大叔被交代要駐台多久吧
→ luckystrike5: 這個其實是國軍的惡夢 這些大叔基本像是蘇軍的政委
→ luckystrike5: 軍銜不是最大 但權力是最大的
→ luckystrike5: 指揮官都要過問政委的意思 夢迴史達林格勒
→ luckystrike5: 如果要照上一篇的意思 這些美軍都得掛階國軍上將...
→ luckystrike5: 國軍畢竟沒有經歷過這種企業併購或是接管的經驗
→ luckystrike5: 直接一個陌生人進來 損益看完看各個function JD
→ luckystrike5: 然後直接PIP 這就是社會 但軍隊正常來說不需要經歷
→ luckystrike5: 因為等於戰敗後清算
→ luckystrike5: 現況我覺得是這樣 要怎麼雷厲風行 就交給班長了
推 Howard61313 : 歪個樓，以前看過圖片，駐韓美軍軍官在軍服上加掛韓133F 04/21 13:31
→ Howard61313 : 國國軍軍階章
→ Howard61313 : https://i.imgur.com/NaxUQun.jpg 胸前的綠色兩朵花
→ Howard61313 : （中校）就是
[圖]
→ proletariat : 當初Hans von Seeckt被授予"委員長委託人" 黃埔哪個137F 04/21 14:28
→ proletariat : 不敢聽他的話
→ proletariat : 敢不聽他的話
推 st89702     : 那篇的摘要就是老人的不會打仗但是很會擺架子啊140F 04/21 17:13

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