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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-01 14:19:46
看板 Military
作者 rheumatism (風濕爺)
標題 Re: [新聞]南韓若發展核武「不是問題」!尹錫悅:最
時間 Sun Apr 30 01:06:28 2023


※ 引述《dcss410074 (dcss)》之銘言:
: 標題: [新聞]南韓若發展核武「不是問題」!尹錫悅:最
: 時間: Sat Apr 29 22:01:55 2023
:
: 原文來源:
:
: https://www.ettoday.net/news/20230429/2488948.htm:
: 原文摘要:
:
: 南韓若發展核武「不是問題」! 尹錫悅:最久僅需一年:
: https://is.gd/JIk0V8
: ▲尹錫悅28日在美國哈佛大學以韓語發表演說。(圖/達志影像/美聯社):
: 記者羅翊宬/編譯
:
: 南韓總統尹錫悅在訪美行程的最終站,從華府搭乘專機抵達波士頓,並在哈佛大學進行演
: 講。針對《華盛頓宣言》是否涉及「核共享」概念,尹錫悅首先表示北韓(朝鮮)核武威
: 脅近在眼前,因此該宣言其實是包含核武的共同防禦條約;他還表示,其實南韓若下定決
: 心發展核武,技術上最長僅需1年便能完成核武裝。:
: 根據《韓聯社》,尹錫悅於美東時間28日先後在哈佛大學以韓語發表演說,他在哈佛大學
: 客座教授、前美國國防部國際安全事務助理部長奈伊(Joseph Nye)和聽眾之間的對談中
: 表示,面臨近在眼前的北韓核武威脅,其實南韓國內也因此形成擁護核武的理論,認為南
: 韓也必須獨自發展核武(核武裝),以求反制北韓核武威脅。:
: 尹錫悅表示,「但發展核武並非單純的技術性問題,而是牽扯到複雜的政治經濟學。事實
: 上,《華盛頓宣言》並不是只有強調美國政府的義務,而是大韓民國也必須承諾不會獨自
: 研發核武,且能遵守尊重《核武禁擴條約》(NPT)的義務。」:
: 尹錫悅強調,《華盛頓宣言》裡「擴張遏制」概念的效力並非僅侷限在宣言裡,它是特定
: 國家之間以文書整理而成的第一個案例。
:
: 尹錫悅也解釋《華盛頓宣言》的成立背景,認為是北韓高度發展核武、屢次違反聯合國安
: 理會決議,在理事國之間無法充分扮演遏制角色,才導致南韓面臨的核武威脅更加具體,
: 「其實不僅南韓,甚至連日本、美國也暴露在北韓核武威脅下,因此我認為通過該宣言是
: 無可避免的選擇。」
:
: 尹錫悅認為,1953年締結的《美韓共同防禦條約》是以常規性武器為基礎,如今已無法應
: 對目前北韓的威脅,因此不得不更新至包括核武概念在內的共同防禦條約。:
:
: 心得感想:
:
: 這是在暗示私底下有再偷偷準備,只要美國允許就能公開大方弄出來嗎?:
: 台灣現在人才或是設備應該都已經被美國封殺或摧毀掉了吧?:
:
:
: 注意事項:請注意版規內容。
:

每次看到這種1年內能夠如何的,聽聽就好,嘴砲的成本就口水而已

結合推文,分享一些技術上的看法

1. 重水/輕水/武器級鈽
   無論是用重水爐還是輕水爐,都要經過化學純化才能得到高濃度的鈽-239
   XX級 = 濃度差別,就這麼簡單,跟拳擊體重分級一樣
   從重水爐退出的燃料不會直接變成武器級鈽
   有的話,加拿大早就被滅了

2. 鈽-239是人造材料
   鈾-238吸收中子,經過兩次beta衰變,變成鈽-239
   只要想辦法讓鈾-238吃到中子就對了,不管哪一種中子源,瘋狂射就對了
   但是想要有大量的中子,反應器是首選,射的鈾-238全身都是...中子
   所以,要量產鈽-239,就是從使用過的鈾系核燃料提煉,無誤

3. 為何被老米抄掉的是重水爐
   3-1 重水與輕水最大的差別是,重水比較不會吸收中子
       所以重水爐相對的有比較多中子,可以用來射鈾-238
       這也是為何輕水爐的鈾-235要濃度3~5%,提高核分裂機率
       但老實說沒有天壤之別的差異,如同當年爆改 DIO 50,難到就能插根翅膀飛上天?
       想當年老米曼哈頓計畫,也不是用重水爐生產鈽,重水貴阿~~~
   3-2 老蔣引進加拿大的重水爐技術,所以被抄掉的也自然是重水爐
       這又不是高裝檢,清單上是65K2,結果抄出AK-47

4. 核電廠的核燃料監管
   國際原子能總署(IAEA)有直接連線的監視器對準核燃料,想要搞事?
   陰謀論這類的就不討論了

5. 為何1年是嘴砲
   假設國際老大哥點頭,讓X國從用過核燃料提煉鈽-239
   雖然化學分離比鈾-235濃縮設備簡單
   但最搞鋼的是工廠內的輻射屏蔽
   加上一堆鉛板後,做土木結構的人就吐血了,又要重新算載重
   光設計圖的疊代修訂,要花幾個月?
   再假設老米佛心送設計圖,有可能土建工程就要一年了
   依照老米慣例,可能昰1940年代的設計圖,產能...呵呵

   如果要提高產能,自動化是免不了的,所有電子設備都要防輻射干擾喔

   光是設備採購,1年內能到貨就要偷笑了
   所以,打打嘴砲最省事

6. 核彈與核電廠哪個難
   核電廠啦,用咖稱想馬災
   究竟是做毒藥難,還是做不傷身又有藥效的藥難

7. 台灣人才
   快餓死了,再慘下去就真的吃核廢料了,請救救老窮殘

總結
無論是核能還是核武,技術不是問題,政治決定一切
總之,別忘了,救救老窮殘

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.96.120 (臺灣)
※ 作者: rheumatism 2023-04-30 01:06:28
※ 文章代碼(AID): #1aJKwMLu (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682787990.A.578.html
VANNN       : 看不太懂最後一句話,是說核電快被消滅了嗎?1F 04/30 01:09
patentshit  : 核工系都不核工了,去那邊生人才2F 04/30 01:15
diyaworld   : 意思是無核家園,讓核專業都失業的意思吧3F 04/30 01:21
kind5412de  : 土木工程的部分你就想太多了,都2023了,載重的部分4F 04/30 01:22
kind5412de  : 一堆商業軟體直接跑出來,改參數小事情。
rheumatism  : 要看工廠量體多大,計算很快,但改設計要時間6F 04/30 01:25
glad850     : 你不要這麼專業好不好,上篇推文才有人說半年就行的7F 04/30 01:29
glad850     : 真的土木這麼簡單台積電建廠還要一兩年豈不太廢?
glad850     : 更何況台積那種建廠速度已經是全球障礙了
lonelysin   : 原PO沒說錯,核工人才會隨著核電廠消滅後,人才斷10F 04/30 01:39
lonelysin   : 層甚至逐漸一併消滅,這個問題日本已經正式立法面
lonelysin   : 對解決,但非核家園的下場最後只有全民一起苦吞而
lonelysin   : 已。
EvilSD      : 人才倒是一件很嚴重的事情 核研所已經只剩名子了14F 04/30 01:39
EvilSD      : 再過幾年這批老前輩退休 就沒有會有大斷層
EvilSD      : 就會有大斷層
rheumatism  : 蓋工廠是牽一法動全身,結構改了,廠佈要改17F 04/30 01:40
rheumatism  : 廠佈改了,設備進不來、裝不下,又要改結構
barbarian72 : 坐辦公室的都嘛講的很簡單,現場施作的恨不得把坐19F 04/30 01:41
barbarian72 : 辦公室的全扔進水泥車裡,設計一回事現場又是另一
barbarian72 : 回事啦
rheumatism  : 花一段時間搞定後,發現樓板荷重不對22F 04/30 01:41
rheumatism  : 最後設計地樁的人崩潰,荷重一直加
lonelysin   : 甚至三不五時被俄羅斯砲擊核電廠的烏克蘭,現在也24F 04/30 01:42
lonelysin   : 跟美國Holtec 簽訂建造20座SMR計畫,甚至要部分技
lonelysin   : 術技轉國有化。
lonelysin   : 型號是SMR-160
lonelysin   : 不過南韓還有的優勢是核電廠輸出建造技術能力。
rheumatism  : 南韓在核能產業投入很多心血29F 04/30 01:45
rheumatism  : 還去阿聯酋蓋核電廠
kind5412de  : 科技廠難處理的是各種管線的配置,結構本身不是問題31F 04/30 01:58
kind5412de  : ,各種東西要怎麼配。會不會碰撞,這些麻煩多了,畢
kind5412de  : 竟設備通常一開始就設想好,廠房是為設備服務。
Pegasus170  : 有一點小事拜託樓主:請儘量不要用「酋」這個字在U34F 04/30 02:08
Pegasus170  : nited Arab Emirates上。他們是七個「Emirate」組
Pegasus170  : 成的。而Emirate的字源出於是Emir/Amir,代表的是
Pegasus170  : 王子、公國長或者上位高階指揮官。如果覺得「阿拉
Pegasus170  : 伯聯合大公國」地位太高,也請用「阿拉伯聯合首長
Pegasus170  : 國/阿拉伯首長聯邦國」。畢竟他們民間跟台灣關係不
Pegasus170  : 錯,不需要讓他們覺得被侮辱(酋長在中文中主要代
Pegasus170  : 表「未開化區域首長」)。中文維基對「酋長」寫的
Pegasus170  : 很隨便,請參閱日文維基對「酋長(しゅうちょう)
Pegasus170  : 」的解釋。
Pegasus170  : 如果全名太長,也請用「阿聯」就好。
rheumatism  : 原來如此,我會留意45F 04/30 02:11
Pegasus170  : 非常感謝!Pegasus170致敬。46F 04/30 02:13
landioxin   : 核廢料相關處理精進或許是條出路47F 04/30 02:14
diyaworld   : 駐中國的阿聯外交部中文全名就叫48F 04/30 02:18
diyaworld   : 阿拉伯联合酋长国驻华大使馆
patentshit  : 「酋」字是對岸用語,台灣官方或媒體不用這個字表50F 04/30 02:18
patentshit  : 達UAE這個國家
diyaworld   : 反而台灣正式稱呼的名字是52F 04/30 02:19
diyaworld   : 阿拉伯聯合大公國
diyaworld   : 所以叫阿聯酋的,基本是對岸
Pegasus170  : 因為中國實際上非常不懂伊斯蘭世界的歷史文化呀!55F 04/30 02:20
diyaworld   : 台灣應該叫 阿聯公 ……吧?XD56F 04/30 02:20
jess730612  : 酋在中文形式並不莊重 大公是西方社會長時間慣用詞57F 04/30 02:21
Pegasus170  : 我自己雖然非常不認同伊斯蘭教,但是對他們非人身58F 04/30 02:21
Pegasus170  : 方面的文化還是給予世界共同標準來尊重。
diyaworld   : 但阿聯酋航空,國際正式中文字就那三個字耶60F 04/30 02:22
jess730612  : 認真講古早年代中華民國外交系統都非常菁英61F 04/30 02:22
jess730612  : 為什麼Pegasus170大一講日本漢字詞意我馬上就能意會
jess730612  : 因為日文漢字解釋 都是最原始漢字意思
Pegasus170  : 其實最早是用「阿聯航空」,目前還有網站這樣用:64F 04/30 02:25
Pegasus170  : https://www.skyscanner.com.tw/airline/airline-emirates-ek.html
Pegasus170  :
Ceelo       : 那北韓是在什麼條件下造核彈 美國肯定知情的67F 04/30 02:26
Pegasus170  : https://reurl.cc/3OqZZl68F 04/30 02:26
Pegasus170  : 經濟日報更有趣,下標題的資深主編人懂,寫內文記
Pegasus170  : 者的不懂。
Pegasus170  : https://money.udn.com/money/story/5599/6402887
歐美機場亂成一鍋粥!阿聯航空總裁:旅遊需求不會消失 | 國際焦點 | 國際 | 經濟日報
[圖]
阿聯酋航空總裁克拉克(Tim Clark)20日說,旅遊需求不會很快消失,即便航空業正面臨一系列挑戰且在繁忙夏季旅遊旺季... ...

 
rheumatism  : 回覆核廢料處理精進這項,1977年,美國總統卡特72F 04/30 02:30
rheumatism  : 下令禁止核燃料再處理,為了防止核武擴散
diyaworld   : 這個是題外話,人家全名就叫阿聯酋航空,把人家省74F 04/30 02:31
diyaworld   : 一個字,到底是尊重呢還是不尊重,這就有爭議了
rheumatism  : 此後,用過核燃料就變成核廢料了76F 04/30 02:31
rheumatism  : 核燃料循環與乾式貯存,會放在有核不可第4季
rheumatism  : 有興趣的人可以參考我的油管影片,救救老窮殘
Pegasus170  : 那是積非成是,阿聯航空前身可是「Dubai Royal Air79F 04/30 02:33
Pegasus170  :  Wing」,還帶有Royal字眼。
Pegasus170  : 台灣因為國土面積及分佈,無法大量興建核電廠,但
Pegasus170  : 是說真的,如果能持續保有一座常備商轉核電廠,對
Pegasus170  : 人才、技術、能源分散來說不是壞事。
jess730612  : 阿拉伯聯合大公國是中華民國政府首先承認首先建交84F 04/30 02:36
jess730612  : 使用阿拉伯聯合大公國譯名時 完全沒有任何問題
jess730612  : 直到中國與阿聯建交才出現歧異 酋字才出現
jess730612  : 積非久了是真的能成是
patentshit  : 朝鮮有自己的鈾礦,原料來源不是問題,核技術一般88F 04/30 02:38
patentshit  : 相信來自中蘇,美國堵不到
rheumatism  : 蓋核電廠,除了土地面積外,還有地質結構90F 04/30 02:40
rheumatism  : 台灣太多斷層,選場址時就無法過關
picochemical: 把核電廠射過去92F 04/30 02:42
rheumatism  : 所以阿拉伯聯合大公國的大公=西方的"大公"93F 04/30 02:42
fantasyhorse: 保有商轉核電廠?反核人士一句站在道德制高點的話:94F 04/30 02:42
fantasyhorse: 核廢料放你家?
fantasyhorse: 沒有一個地方首長敢放行提煉廠建設
rheumatism  : 我也很希望核廢料放我家,但我連公寓都買不起97F 04/30 02:44
rheumatism  : 不然贈與我土地,我當地主,全部的核廢料都放我家吧
fantasyhorse: 光日本311就常被鄉民拿出來嗆:日本這麼嚴謹都出意99F 04/30 02:45
fantasyhorse: 外了,你這兩光台電能保證沒問題?
jess730612  : 積非成是還有個典型 支X X那 原本沒有貶意101F 04/30 02:46
jess730612  : 印度支那 印度支那半島 印度支那聯邦 專有地理名詞
Pegasus170  : 阿拉伯的「Emir」,是跟西方的「大公(Grand Duke/103F 04/30 02:46
Pegasus170  : Archduke)」,日本的「大名(だいみょう)」同級
Pegasus170  : 。
jess730612  : 但是這X那 支X 兩個字單獨提出來 那不得了了106F 04/30 02:47
jess730612  : 就會變成侮辱歧視字眼 甚至本板都成為禁用詞
rheumatism  : 日本很嚴謹?這其中一定有什麼誤會108F 04/30 02:47
diyaworld   : 不是啦,阿聯酋航空的國際中文全名就是阿聯酋,不109F 04/30 02:48
diyaworld   : 是什麼國家名縮寫,Dubai Royal Air Wing是阿聯國
diyaworld   : 軍隊,只是阿聯酋航空成立時提供了波音747給了航空
diyaworld   : 公司
diyaworld   : 不是什麼積非成是的問題
fantasyhorse: 當年為了反核就把核能洗成萬惡,還有惡趣味的圖把114F 04/30 02:48
fantasyhorse: 核爆蘑菇雲P在核四核上
Pegasus170  : 目前台灣能用跟不能用的加起來就四座了。通盤檢討116F 04/30 02:48
Pegasus170  : 重新收攏成一座商轉加上一個終極燃料棒儲存廠應該
Pegasus170  : 不過分吧。雖然我以前也希望完全廢核,但是總有要
Pegasus170  : 因為現實妥協的地方。
fantasyhorse: 噗 講笑話嗎,洗了20年核電好危險,核四是台電拼裝120F 04/30 02:55
fantasyhorse: 貨爛爆了,連公投都投過了,要髮夾彎?難喔
rheumatism  : 我只知道銅鑼灣跟海豚灣...XD122F 04/30 03:01
Pegasus170  : 請不要看中文維基…創始人Ahmed bin Saeed Al Makt123F 04/30 03:04
Pegasus170  : oum是阿聯皇族家族。他當年是Dubai Civil Aviation
Pegasus170  :  Authority總裁,他拿到巴基斯坦國際航空給的兩架
Pegasus170  : 飛機跟杜拜邦皇家空軍(不是阿聯空軍)的駕駛員開
Pegasus170  : 局的。他自己當時就是邦長的叔叔。至於一開始就被
Pegasus170  : 用「阿聯酋」是因為中國在1984年建交,而Emirates
Pegasus170  : 是在1985年成立,也是積非成是的產物。
fantasyhorse: 所以現實妥協核電就不危險了?為什麼當年不妥協,這130F 04/30 03:04
fantasyhorse: 臉打的啪啪響
diyaworld   : https://bit.ly/44g83OE132F 04/30 03:05
diyaworld   : 我看的是英文維基,Dubai Royal Air Wing的介紹説
diyaworld   : 他們與阿聯酋航空公司無關
metalj      : 核能專業在台灣就是呵呵,台灣民眾就是怕死,一講到135F 04/30 03:07
metalj      : 核能解釋100年也解釋不清楚啦。打到身體裡面的疫苗m
metalj      : RNA棘蛋白腺病毒,開了幾百場記者會。到疫情結束社
metalj      : 會認知還是一知半解的。核能哪個政治人物提了就是政
metalj      : 治生命死亡。不必浪費精力在上面
ggeneration : 阿聯我是打中文太長嫌麻煩都直接UAE了事140F 04/30 03:07
Pegasus170  : 我沒有希望核四運轉喔!如果今天台灣不需要擔心習141F 04/30 03:08
Pegasus170  : 暴走,是可以蓋超過一座,為了怕中國搞事,當然不
Pegasus170  : 要讓核電廠變成中國綁架台灣的工具。但是再退一步
Pegasus170  : ,很多現代高能原子物理工業運用,幾乎都需要有實
Pegasus170  : 際經驗的核能人才,那就變成在各種權衡之下,以可
Pegasus170  : 忍受最大上限的風險為思考方向。
ggeneration : 我讚成綠能但不讚成完全廢核147F 04/30 03:08
diyaworld   : 這不好説,會投民進黨的不是全都因為他反核,同樣148F 04/30 03:09
diyaworld   : 會投國民黨的也不少比例是反核,這種二分法比較奇
diyaworld   : 怪,看公投率就知道,大部分的人對這議題態度根本
diyaworld   : 就無所謂,只要兩黨有共識共推核能,兩邊的支持者
diyaworld   : 就都閉嘴了
fantasyhorse: 不是指核四運轉,是指當年為什麼就不妥協?當年好153F 04/30 03:10
fantasyhorse: 恐怖好危險怎麼過了幾年就可以妥協了?
diyaworld   : 對岸的核電更多,該擔心的是他們155F 04/30 03:10
fantasyhorse: 當年就是用二分法...連以核養綠公投都沒過156F 04/30 03:11
metalj      : 核能這種議題喔~解釋再多今天哪個小白歌手影星出來157F 04/30 03:11
metalj      : 盧小小,努力通通白費。這就是咱們社會的現狀
Pegasus170  : 我用前身或許不恰當,但是在航空公司開始之前就是159F 04/30 03:11
Pegasus170  : 他們在提供「國籍」運輸業務。要不是卡達國籍航空G
Pegasus170  : ulf Air刪減杜拜國際機場航班,阿聯航空不會成立。
ggeneration : 次世代核電廠如果真弄出來不蓋 弄那堆沒地埋難處理162F 04/30 03:12
ggeneration : 回收的太陽光電廢料並不會好到哪去
diyaworld   : 我知道啦,就國營技術轉交給民營的概念吧164F 04/30 03:13
fantasyhorse: 那時支持核電大概就像現在支持老共一樣,過街老鼠165F 04/30 03:13
Pegasus170  : 實際上還是很恐怖呀!加拿大自己都沒在蓋新的核電166F 04/30 03:14
Pegasus170  : 廠了。每年在核電廠100公里內居民都會被通知領備用
Pegasus170  : 碘片。
jess730612  : 發覺一講到核電意識形態會大過於現實169F 04/30 03:14
jess730612  : 是因為安全問題 還是老舊問題 還是意識形態說要廢
jess730612  : 都不是 是物理上空間已經沒有地方放燃料棒
ggeneration : 核電我不悲觀啦 30~40年後社會演變可能又不一樣 西172F 04/30 03:15
ggeneration : 半部很多鄉鎮人口衰退到要搶最終處置選址
jess730612  : 那騰出廢棄燃料棒所佔空間是不是一個解決方案Y174F 04/30 03:15
Pegasus170  : 如果每年都叫你去領碘片,你會不會心裡毛毛的?175F 04/30 03:16
jess730612  : 那最終乾溼儲存場勢在必行 有趣的是台電要建176F 04/30 03:16
jess730612  : 但是新北首長握有水土開發執照審核權 就是不發
jess730612  : 希望用核電但是核廢料不要在我家 這是不是無解
fantasyhorse: 對啊 毛毛的,那怎麼現在可以妥協?179F 04/30 03:17
Pegasus170  : 所以需要整合檢討,看看有沒有辦法在現有廠址上努180F 04/30 03:17
Pegasus170  : 力。
metalj      : 台電對核電努力已經仁至義盡,整天科普看到都覺得累182F 04/30 03:17
metalj      : 台灣人一定要電價漲價到一度五元,一個雞腿便當漲到
metalj      : 500。才會認真思考要核電還是燒天然氣。
fantasyhorse: 你自己講的話就很矛盾 毛毛的 可是現在要妥協 都你185F 04/30 03:18
fantasyhorse: 們在講
Pegasus170  : 因為高能物理領域實在無法放著不管,而且核廢料處187F 04/30 03:18
Pegasus170  : 理仍舊需要專業知識。
metalj      : 不只一般民眾,同樣唸理工的”高知識份子” 一樣受189F 04/30 03:20
metalj      : 政治立場左右,核工系要搞定他們都得花上幾輩子了
jess730612  : 最直觀解決方案不管擁核反核 一定要處理掉廢核燃料191F 04/30 03:20
otis1713    : 核心問題,台灣能不能有核武?阿就不能有的東西在192F 04/30 03:21
otis1713    : 怎麼想美國也不會突然允許你有結案
Pegasus170  : 所以我說了「可忍受最大風險」這個觀點。而同樣的194F 04/30 03:21
Pegasus170  : ,台灣也不可能蓋一堆核電廠,如果考慮核災發生,
Pegasus170  : 台灣的國土容納量大概就是一座。
jess730612  : 廢核燃料棒這事沒妥善處理 本位主義事就會不斷出現197F 04/30 03:21
otis1713    : 這一串一堆人在講多可惜,問題是連台灣為何不能搞198F 04/30 03:22
otis1713    : 核武都沒想清楚
rheumatism  : 讓我覺得最有趣的是,成天擔心老共打飛彈的人200F 04/30 03:22
rheumatism  : 卻沒想過,台灣有多少天然氣槽
Pegasus170  : 廢燃料棒不會憑空消失,更糟的是除了想加入核武俱202F 04/30 03:23
Pegasus170  : 樂部的國家外,先進國家不會願意免費或是低價幫台
Pegasus170  : 灣處理廢燃料棒。
Edge5566    : 強國都發展太空科技,未來封裝好放太空儲存場監控205F 04/30 03:23
fantasyhorse: 發碘片毛毛的,那買地震包會不會毛毛的?206F 04/30 03:24
rheumatism  : 與其打核電廠,打天然氣槽成本更低207F 04/30 03:24
Pegasus170  : 天然氣槽就算炸掉,要重蓋成本也比較低,有時候只208F 04/30 03:24
Pegasus170  : 是單純的重製成本差異。
Pegasus170  : 地震包是你自己買,碘片是政府發,你認為一樣嗎?
rheumatism  : 打天然氣槽是真的會爆炸,不是重建成本低的問題211F 04/30 03:25
fantasyhorse: 有不一樣?都是希望備而不用212F 04/30 03:26
fantasyhorse: 其實也沒有要指責什麼,只是想跟你說髮夾彎不太可
fantasyhorse: 能
jess730612  : https://reurl.cc/7RzW1l 發照這件事台電還告贏新北215F 04/30 03:27
jess730612  : 不過呢阿諾捏 我敢說一定還會拖下去
jess730612  : 發照這件事一定不能在我手上蓋章 蓋下去總統也別選
rheumatism  : 選票經濟學阿~~~218F 04/30 03:27
otis1713    : 就連南韓,在北韓有核武的情況下,也只是美軍部署219F 04/30 03:28
otis1713    : 核武在南韓,在想台灣核武會有多好的,最快的方案
otis1713    : 就是現在拿枕頭出來,夢裡什麼都有
rheumatism  : 真的,該睡覺了222F 04/30 03:28
diyaworld   : 天然氣槽是為了供電給科技業的恐怖用電量,存量14223F 04/30 03:29
diyaworld   : 天就用完,戰爭時工業用電這塊基本不大,所以打天
diyaworld   : 然氣槽有沒有用?……可以思考一下
Pegasus170  : 儲氣槽炸掉是一翻兩瞪眼,炸掉就無法勒索。核電廠226F 04/30 03:30
Pegasus170  : 是輔助受損就得確實處理。所以就台灣戰略損失來看
Pegasus170  : ,儲氣槽比較能Accept(風險管理:avoid, mitigate
Pegasus170  : , transfer, accept)。
fantasyhorse: 打變電所可能比較快230F 04/30 03:32
Pegasus170  : 不一樣。一個是政府可以不太對應個人問題,一個是231F 04/30 03:32
Pegasus170  : 政府必須認真對應個人問題。
Pegasus170  : 髮夾彎也不至於,因為一端是核能只要正常操作都沒
Pegasus170  : 問題,一端是核能風險太高不能持有。如果兩端都是
Pegasus170  : 極端,那就要在中間找可以忍受的答案。
Pegasus170  : 換句話說,就是原來的核能政策是在avoid跟accept中
Pegasus170  : 二選一,現在是加入mitigate跟transfer兩個選項。
Pegasus170  : 風險管理學這個真的很有學習的價值。
ctes940008  : 114幫推239F 04/30 03:35
fantasyhorse: 你去跟政府講啊,"非核家園”就寫在那240F 04/30 03:36
Pegasus170  : 儲氣槽也一樣要面對avoid, mitigate, transfer, ac241F 04/30 03:37
Pegasus170  : cept四個之中選擇。
fantasyhorse: 為什麼當年就不講風險管理 我也不知道 問你摟243F 04/30 03:38
Pegasus170  : 我只是提出我的看法,政府要怎樣做我也管不著。244F 04/30 03:38
Pegasus170  : 問我有用?你認為我是政府官員還是台灣的智庫人員
Pegasus170  : ?
Pegasus170  : 順便告訴你,我是持有楓葉牌護照的楓葉國某政黨黨
Pegasus170  : 員,能影響的是楓葉國。
Pegasus170  : 楓葉國的能源政策我還知道比較多。
Pegasus170  : 楓葉國現在也在考慮從非核中轉彎,楓葉國土地因為
Pegasus170  : 可以當作無上限,所以政策轉彎正在被嚴格思考中。
Pegasus170  : 目前在國會跟各省議會中,三黨都在是否該新建及要
Pegasus170  : 如何新建角力。
Pegasus170  : 也跟台灣一樣,候選地點的人(特別是原住民那邊)
Pegasus170  : 反對超激烈,甚至嚇到自由黨開始擔心他們倒向保守
Pegasus170  : 黨。而新民主黨則是主張完全綠能化。保守黨也分裂
Pegasus170  : 成兩派,一派超級反對,一派超級支持。
diyaworld   : 加拿大沒戰爭危險,也沒缺電問題,台灣就不一樣了258F 04/30 03:46
diyaworld   : 非核髮夾彎也不是沒可能,獨立建國、萊肉、ECFA都
diyaworld   : 彎了,對政黨來說,只是用什麼方法去安撫自己的支
diyaworld   : 持者罷了
fantasyhorse: 我也是提出我的看法,這種等於髮夾彎的風險管理沒262F 04/30 03:47
fantasyhorse: 希望,常看這版我知道你在加拿大,不用特別提
Pegasus170  : 加拿大沒有戰爭危險加深土地接近無限都有強大的反264F 04/30 03:47
Pegasus170  : 核勢力核彈…
Pegasus170  : 加上
diyaworld   : 重點是兩黨共識……兩黨都要核能,選民就全閉嘴了267F 04/30 03:48
diyaworld   : 當然也有一種可能,綠的轉彎,結果反對黨也轉彎,
diyaworld   : 那……千年無解XD
ctes940008  : 不用擔心台灣有沒有核武,以前老美就放過了。270F 04/30 03:49
Pegasus170  : 應該說「武漢肺炎+俄烏戰爭+無法控制的通貨膨脹」271F 04/30 03:50
Pegasus170  : 讓各國都必須全盤檢討過去的各項能源政策。
diyaworld   : 萊豬吵半天就是兩黨都各自髮夾273F 04/30 03:50
Pegasus170  : 反核勢力…(移除核彈)274F 04/30 03:50
Pegasus170  : 結果加拿大仍舊是台灣進口豬肉的最大國。
jess730612  : 等一下 你講的好像新北首長的黨反核一樣276F 04/30 03:51
jess730612  : 他從副市長8年市長8年 我敢說他都不會蓋章
Pegasus170  : 沒辦法,地點目的都會反對,加拿大也一樣XD278F 04/30 03:52
fantasyhorse: 沒人敢蓋拉,反對的只要拿疏散半徑就打死了279F 04/30 03:53
fantasyhorse: 誰叫台灣這麼小 無解
ctes940008  : 不然...放廢棄的陸軍營區(疑)281F 04/30 03:53
Pegasus170  : 中國野心外露讓美國的LCS全變成無用,這也是外因造282F 04/30 03:54
Pegasus170  : 成政策轉彎的原因。
jess730612  : 什麼兩黨講好就好 太天真了吧 這是本位主義的問題284F 04/30 03:54
Pegasus170  : 搞不好用廢棄營區當儲存點還真的有機會!285F 04/30 03:54
fantasyhorse: 美國容許這種錯誤啊,沒人因這件事彈劾 ,家大業大286F 04/30 03:55
fantasyhorse: 的好處 賠得起
jess730612  : 不是阿廢棄營區在那個縣市 那個縣市就要蓋章發照288F 04/30 03:56
fantasyhorse: 台灣可以想像一下沱江服役8年就退役,看這個版會怎289F 04/30 03:56
fantasyhorse: 麼酸
Pegasus170  : 美國那個不是錯誤,就是我說的那樣「外因改變」。291F 04/30 03:56
Pegasus170  : 那要先看外因是否改變。
jess730612  : 縣市長再出來 講一堆廢話 只有核能安全市民才會安全293F 04/30 03:57
Pegasus170  : 討論事情最好不要去脈絡化來忽視外因。294F 04/30 03:57
fantasyhorse: ok 我修正,但不影響,同樣事情搬到台灣一樣酸到爆295F 04/30 03:57
jess730612  : 然後他也蓋不下去不 抗爭中央成為英雄 選總統296F 04/30 03:58
jess730612  : 這劇本我都熟到不能再熟了
ctes940008  : 我說個笑話,台南反掩埋場的工廠里長上次拿10萬票298F 04/30 03:58
fantasyhorse: 台灣哪個營區半徑20-30公里內沒市區?299F 04/30 03:59
ctes940008  : 西瓜嚇死了300F 04/30 03:59
Pegasus170  : 那個只有國防部知道吧!如果可行也許不錯。301F 04/30 04:00
fantasyhorse: 不用說市區,光環評環團就可以鬧個20年302F 04/30 04:00
Pegasus170  : 是呀,加拿大這點也一樣,只要扯到利害關係,大家303F 04/30 04:01
Pegasus170  : 都回很本位。
jess730612  : 坦白說是不理性 但是誰核準發照那個首長就政治自殺305F 04/30 04:01
ctes940008  : 東部某些地方很荒涼的,九鵬附近就是。306F 04/30 04:02
Pegasus170  : 然後加拿大海軍只剩下一艘潛艦能執勤,完全沒有驅307F 04/30 04:02
Pegasus170  : 逐艦,自由黨還嫌SPY-7不好用。XD
fantasyhorse: 又不是對岸共匪,民主國家沒辦法,誰也不想當那個309F 04/30 04:03
fantasyhorse: 犧牲利益的
Pegasus170  : 台灣表示:美國爸爸,那個SPY-7加拿大不要的話能不311F 04/30 04:03
Pegasus170  : 能連同整套戰系雷達賣給我?嗚嗚嗚
fantasyhorse: 東部扯到原民部落,一樣無解313F 04/30 04:04
SPY-7 | Lockheed Martin
[圖]
Today’s warfighters face ever increasing threats and require the latest technology to identify, track and respond appropriately. SPY-7 radar is the mo ...

 
salkuo      : 台灣的俗稱就叫阿聯吧317F 04/30 06:09
raider01    : 東部地震帶超密集的地方很難蓋核電,這是最基本的問318F 04/30 07:34
raider01    : 題
raider01    : 還有上面一直說正式中文的有沒有搞清楚那是對面還是
raider01    : 我們的,一堆繁中網站尤其是共同編輯型的都被對岸亂
raider01    : 搞了
frozenmoon  : 推323F 04/30 07:36
geordie     : 就認知作戰,但文字可以被呼攏,但思考脈絡可不容324F 04/30 07:41
geordie     : 易被操縱
rommel1990  : 得不到濃縮鈾就不可能作核彈326F 04/30 07:48
gogoegg     : 原科的吧 核工二三十年前就變工科了327F 04/30 07:58
chenyei     : 推pegasus170,很多台灣通用的外國譯名,台灣人自己328F 04/30 08:10
chenyei     : 不用,偏偏要用對岸的
bunjie      : 這篇專業 推解說330F 04/30 08:35
micbrimac   : 官方認證的名字不叫積非成是 叫做官方用語... 你不331F 04/30 08:54
micbrimac   : 用人家官方認可的詞 才叫做不尊重吧...
micbrimac   : 不管你多自己腦補怎樣不尊重人 可是人家官方不這麼
micbrimac   : 認為 而且官方也已經告訴你可以怎麼說了 難道你的
micbrimac   : 腦補比人家主觀認定還準?
sinyoung    : 專業給推336F 04/30 09:19
sinyoung    : 補推XD
Pegasus170  : 台灣對阿聯也有官方名稱呀!338F 04/30 09:25
Pegasus170  : 而且中國真的當時有告知「酋」這個字的含義嗎?還
Pegasus170  : 是文革下來連中文造詣也變差了?
Pegasus170  : 那個「漢城」改成「首爾」就是在韓國自己意識到之
Pegasus170  : 下要世界改的。
Pegasus170  : 更正,中文地區
Pegasus170  : 我小時候還用漢城
evilcherry  : 我不覺得一堆女性沒有和西方相同權利的國家不應被叫345F 04/30 09:33
evilcherry  : 酋長。我甚至覺得根本不用承認他們有任何政權
evilcherry  : 難聽點說就是,如果沒有石油,他們就是完全未開化的
evilcherry  : 地方
evilcherry  : 核廢其實更簡單,放海底,保證一百年就ok了
evilcherry  : 除非核聚變ok,否則一百年內保證被挖出來重新處理
rommel1     : 按照這個嚴格標準  愛子不能當天皇   日本?351F 04/30 09:41
rommel1     : 核廢會汙染海洋
lonelysin   : 另外根據米帝核能邪會統計(NEI)到2050年,米帝將353F 04/30 09:57
lonelysin   : 會預計新設約10億MW的核能發電。另外米帝核能發電
lonelysin   : 增加量跟前年相比約增加1萬MW,約莫是現在40%的總
lonelysin   : 台灣即時發電量。
saygogo     : 人家設計圖製造圖幾年前就都已經準備好了,357F 04/30 10:30
geniusw     : 當年核研所到那一步被攔胡?358F 04/30 10:43
rommel1     : 準備要造出實彈了359F 04/30 10:48
rommel1     : 張憲義不是提過台灣要怎麼運用    自稱正義的行為
shi0520     : 成功提煉出核武級pu239361F 04/30 10:57
peterlee97  : 非核家園下去就廢核工所阿 根本自斷手腳 唉362F 04/30 12:16
peterlee97  : 當初被抄的好像有實彈被帶走
peterlee97  : 漢城那個 我就喜歡叫漢城 誰叫當年南韓搞我們使館
peterlee97  : 還成天戳我們
ctes940008  : 當年不是要變成自殺彈?366F 04/30 12:39
tyifgee     : 民智未開! 最後都是變成政治問題367F 04/30 13:37
songzhen    : 那個使館本來就屬於合法中國代表的財產 以前是滿清368F 04/30 13:37
songzhen    : 用 後來ROC用 1971年中國代表由RRC取代 ROC當然要
songzhen    : 離開使館 說自己是台灣人又一直拿使館出來說本身就
songzhen    : 很精神分裂 除非你在國內外都堅持自己是中國人不是
songzhen    : 台灣人 而且主張反攻大陸 那沒話說
peterlee97  : 1992那時候所謂的台獨論又不強  財產可以這樣說轉373F 04/30 14:21
peterlee97  : 移就轉移喔 還24小時就要走 為匪倡言什麼==
peterlee97  : https://i.imgur.com/OtfFNpl.jpg 這種羞辱性做法
peterlee97  : 跟什麼中國人論有什麼關系 據現有報導至少官方立場
peterlee97  : 到2000年扁初期還是中國文化正統論 扯什麼現在的國
peterlee97  : 族論述
[圖]
JOHN117     : 培養核工人才不一定要弄個商轉核電廠啊,可以蓋個學379F 04/30 16:12
JOHN117     : 術用的反應爐,投入醫學應用或高能物理領域
rtwodtwo    : 某人就認為核工只有核電廠啊381F 04/30 16:43
ja23072008  : 推。核工人才斷層實在非常可惜。382F 04/30 16:43
rtwodtwo    : 什麼同步輻射 高能物理 對撞機之類的 都跟核工無關?383F 04/30 16:44
peterlee97  : 弄一個學術反應爐就夠養? 而且這樣是不是還是核能384F 04/30 16:46
peterlee97  : ? 那核廢料??
peterlee97  : https://i.imgur.com/oFrpuWp.jpg 他學的東西確定是
peterlee97  : 上面說的?
[圖]
lonelysin   : 台灣應該要引進歐美電力距離輸送費概念,簡單來說388F 04/30 16:50
lonelysin   : ,離電廠越遠的地區,電力輸送費越高。因為電力會
lonelysin   : 隨著輸送距離輸而損耗,這才符合公平合理原則。至
lonelysin   : 從外縣市輸入電力越多,該地區電費自然就要越高。
diyaworld   : 如果用中國文化正統論,一個中國下面有兩個政府,392F 04/30 16:52
diyaworld   : 那根據維也納外交關係公約,確實對方承認的新政府
diyaworld   : 就可以繼承舊政府的產權,東德併入西德,西德全部
diyaworld   : 接受東德海外產權,也不要説韓國,連中華民國在日
diyaworld   : 本京都的光華寮,當年也是給老共接收去的,美國的
diyaworld   : 雙橡園也是差點被拿走,還好美國國會緊急出了個台
diyaworld   : 灣關係法
peterlee97  : 研究項目 第一項是吸納大項吧 沒了 第二項是研究項399F 04/30 16:52
peterlee97  :  確定夠吸納?
peterlee97  : 如果是消滅繼承論 沒啥問題 但當時我們沒被消滅阿
peterlee97  :  而且那時手段根本表我們
diyaworld   : 過去斷交史,各國都是按照此原則走的,只是韓國跟403F 04/30 16:55
diyaworld   : 尼加拉瓜相對其他國家搞得比較粗殘,讓我們印象深
diyaworld   : 刻而已,中華民國一直沒辦法靠國際訴訟拿回產權,
diyaworld   : 因為這不是國家“斷交”,只是對方承認新的政府
diyaworld   : 這次跟尼國“斷交”,蔡政府就是不想繼續走入「政
diyaworld   : 府繼承」的輪迴,外交部這次就出格強調中華民國與
diyaworld   : 中國互不隸屬,或許想試圖突破過去「一個中國」下
diyaworld   : 兩個實權政府的框架,也準備走向多國外交,但不知
diyaworld   : 道未來各國買不買單罷了
Bf109G6     : 清大核工都改名求生了412F 04/30 19:06
peterlee97  : 雙重承認想法是很好 但就國際現實上很難 匪共就那413F 04/30 19:32
peterlee97  : 麼大...雙重承認就兩國論 接下來匪共不跟你討論一
peterlee97  : 中就玩你不是國家論了
diyaworld   : 兩國論自己玩當然玩不起來,沒發現美日澳議員國會416F 04/30 20:26
diyaworld   : 最近已經開始玩起灰色兩國論了?慢慢來吧
raku        : 土建可以先蓋好不是嗎?這部分怎麼可能會被擋418F 04/30 20:52
Psytoolkid  : 上面一直辯解阿聯酋的看一下官網啦,他們自己都自願419F 04/30 23:39
Psytoolkid  : 這樣寫,就你一直覺得在矮化,阿聯酋把台灣放中國
Psytoolkid  : 下,請問這樣又要怎麼算?互動很好?
Psytoolkid  : https://www.emirates.com/tw/chinese/
Psytoolkid  : 自己在官網切換一下國家,看他那個Emirates怎麼翻吧
attitudium  : 支持能源多樣化分散風險424F 05/01 00:28
linbryan    : 發展核能.當然可以.設在哪裡.投票最公平.永和居民425F 05/01 03:21
linbryan    : 當然反對.該由專家決定.就是設在你家.黑手黨有句笑
linbryan    : 話.老大說去把那傢伙殺了.專用律師説老闆不可以.不
linbryan    : 合法律.老大説這就是你職責.讓他變合法.專家也一樣
Pegasus170  : 那個官網我有看呀!現在就是跟中國建交,所以用中429F 05/01 07:47
Pegasus170  : 國的稱法。但是中文字面含義不會因為中國用什麼稱
Pegasus170  : 呼改變。而且這種中文網頁,大概也是給中國工程師
Pegasus170  : 及設計師製作的。中東那邊專精中文的人很少。
ctw01       : 推這篇,但下面一些無關的討論有點多了433F 05/01 12:54
asd823      : 問問mox燃料再處理速度會比較快嗎434F 05/01 12:55
asd823      : 韓國不知道有沒有既存的再處理設施

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