顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-05 16:28:32
看板 Military
作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [情報] 台灣希望與美國合作自主研發下一代戰機
時間 Thu May  4 17:50:01 2023



我提一個有點天方夜譚
但其實是我理想的機種好了

JAS 39E

理由:

.支援美系飛彈還支援雲母
.短場起降

除匿蹤沒有外
基本上都是台灣最需要的

不過前提是瑞典願意賣....瑞典不願意賣....
那F-35B也很好 反正都不願意賣 (哭啊)

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.159.120 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2023-05-04 17:50:01
※ 文章代碼(AID): #1aKt_Cs9 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683193804.A.D89.html
giancarlo82 : 正瑞典貨SAAB! 不過瑞典應該不會賣1F 05/04 17:54
geesegeese  : 會自製,而且外型很像獅鷲改2F 05/04 17:55
rommel1     : 跟IDF比沒好多少吧?3F 05/04 17:57
geesegeese  : 夠用就好,IDF跟米29一樣短腿王4F 05/04 17:59
wahaha99    : IDF不能掛雲母吧?5F 05/04 17:59
geesegeese  : 當F414的引擎到手你就知道一顆的好處6F 05/04 18:00
leo10       : 沒有發動機一切都是浮雲……7F 05/04 18:01
twVent      : 就算買的到,泰國也會把情報賣光光吧8F 05/04 18:05
Brioni      : 如果美國肯單賣f110+apg83 ,搞出台版jas39是可以合9F 05/04 18:05
Brioni      : 理期待的
crohns      : https://i.imgur.com/sDzeP9c.jpg11F 05/04 18:05
crohns      : 瑞典貨讚欸
[圖]
awp1ocm     : 以前板上有過討論,我也很喜歡JAS-39E,當時提到短13F 05/04 18:06
awp1ocm     : 場起降可和多條戰備跑道相得益彰,但現實是瑞典雖
awp1ocm     : 然是相對友台的歐洲國家,軍售戰機的可能性仍不高
awp1ocm     : ,其次是性能和最新版造價相比F-16V並沒有明顯出色
awp1ocm     : ,故主流看法是支持多買F-16V和研製下一代戰機兩頭
我覺得現有主流已經是F-16V的前提下
再買的就是要互補

選JAS-39E是因為他能射雲母
Brioni      : 倒是不必跟瑞典買jas 3918F 05/04 18:06
awp1ocm     : 並進19F 05/04 18:06
geesegeese  : 所以即便長得很像也要自製優先20F 05/04 18:06
還要考慮何時能形成戰備
就算瑞典願意賣
JAS-39E要趕在2027年前都不太可能
ADF更是猴年馬月的事

當然 如果目標是2030
那倒是還好
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:09:25
Brioni      : F18變F18E/F可以說整個大改款,如果IDF也放大拉皮不21F 05/04 18:08
Brioni      : 知效果如何?更大屁股配更大的發動機
有發動機還拉皮幹啥
做新的不香嗎
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:09:57
Brioni      : 因為IDF 構型不差啊23F 05/04 18:11
rommel1     : 放大拉皮塞兩台F100好了24F 05/04 18:12
台灣ADF最最最需要的功能是
短場起降
匿蹤
只拉皮應該做不到...
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:13:17
Brioni      : IDF的向前延伸邊條翼、雙橢圓S型進氣道,現在來看都25F 05/04 18:13
Brioni      : 是很不錯的設計,就是心臟沒力
awp1ocm     :  文章代碼(AID): #1XYrjMVf (Military) [ptt.cc]27F 05/04 18:13
awp1ocm     : [新聞] JAS-39「獅鷲」:地球
[新聞] JAS-39「獅鷲」:地球上最好的非匿蹤戰機 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
作者: yamatobar (747-8I) 原文來源:  原文摘要: 在軍用航太產業當中,北歐的瑞典顯得特別獨樹一格,雖然規模不大,但是紳寶集團 (Saab)的噴射戰機(J-35、JAS-37、JAS-39)都稱的上航空傑作。現役的JAS-39被譽為傑出
Brioni      : 兩台f100還真的有可能暴力短場起飛,降落看要不要用29F 05/04 18:15
Brioni      : 尾鉤算了
能不能短場 除了引擎夠暴力 氣動外型很重要吧
除非要用上升力扇之類的外掛
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:16:28
Brioni      : 而且IDF本來就有半埋飛彈設計31F 05/04 18:15
Brioni      : 舉升扇?不可能,發動機拿不到,預算養不起,既有跑
Brioni      : 道受不了
wahaha99    : 對,舉升扇不可能 所以氣動外型很重要啊34F 05/04 18:21
Brioni      : IDF 的氣動佈局不差啦35F 05/04 18:22
fantasyhorse: JAS 39E跟F16V同等級的東西,幹嘛買一樣的?36F 05/04 18:22
wahaha99    : 我是說短場起降XD 印象中三角翼有很大幫助?37F 05/04 18:22
打錯 鴨翼布局
fantasyhorse: 那不就F16再多買120架 後勤還統一勒38F 05/04 18:22
就兩件事嘛

1. 如果F-16V被抓到弱點 你有Backup
2. 除非幻象兩千撐到底 不然還有900枚雲母躺在那

當然啦
看能不能魔改雲母做其他用途
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:24:41
Brioni      : 那你說的就Rafale 啊39F 05/04 18:23
不要再跟法國佬買任何東西了好唄
一群GY人
Brioni      : 就說要當國造武器載台,一直那邊再買百架f16…40F 05/04 18:24
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:25:47
Brioni      : 美方肯讓F16整合國造武器當然直接要生產線了,不過41F 05/04 18:25
Brioni      : 看起來機率很低
adagiox     : 那買F16就好了 獅鷲就窮人版43F 05/04 18:25
Brioni      : 現在問題之一就是f16不能掛國造武器44F 05/04 18:26
Brioni      : 生一款介於jas-39跟Rafale 間的IDF-2是比較務實的作
Brioni      : 法
fantasyhorse: Jas39就可以帶國造武器???47F 05/04 18:29
對喔 說到國造武器 外買的都不能掛 = =
IDF2能做到掛MICA嗎?

不過IDF2買不到引擎都只是說說唱唱...
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:31:09
Brioni      : 然後剩下等f35開綠燈48F 05/04 18:30
awp1ocm     : 我支持以獅鷲取代幻象,但購機難度不小,再者若要49F 05/04 18:30
awp1ocm     : 「高低配」,F-16V應該不是高的那台,期盼F-35或下
awp1ocm     : 一代戰機也許相對可行
Ceelo       : 我們要的是4.5++代 買這增加後勤負擔幹嘛52F 05/04 18:31
rommel1     : 台灣手中能拿到的就F100,不如問美國是否同意單賣53F 05/04 18:34
rtwodtwo    : 土耳其都能拿到GE的F110 台灣問問看 或許也能54F 05/04 18:48
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:50:27
rtwodtwo    : 有F110 把IDF拉皮改單大推 有搞頭多了55F 05/04 18:49
isco        : 其實外買武器可不可以掛,能不能掛的問題,出在武56F 05/04 18:50
isco        : 器原廠願不願意開放武器界面的通訊協定給中科院。
isco        :  若開放就能上IDF。
moonrain    : 為了射雲母去考慮載台 本末倒置因小失大59F 05/04 18:53
fantasyhorse: 開放(現金)60F 05/04 18:53
fantasyhorse: 而且講的雲母就不會老化落伍一樣
moonrain    : 900枚雲母就是沈沒成本 沒有必要影響未來決定62F 05/04 18:54
rommel1     : AIM-120的性能都超越MICA了,其實不用堅持掛上去63F 05/04 18:56
ejsizmmy    : 不,雲母只是一個,更重要的是流星64F 05/04 19:39
kncc31      : 叫商富引進啦後勤保養負責65F 05/04 19:59
Tahuiyuan   : IDF有沒有機會把三尾翼整合成YF-23或Su-75那種雙V66F 05/04 20:00
Tahuiyuan   : 垂直尾翼啊?
Tahuiyuan   : Rafale的正面,跟我們IDF倒是有幾分神似…
Tahuiyuan   : 不過11樓的FS-2020好像更香!
beejoe      : 射雲母的載台……那個不是有發想抓住飛機在地發射架70F 05/04 20:08
beejoe      : 嗎……
fantasyhorse: 流星就繼續慢慢做夢吧72F 05/04 20:37
kira925     : 一切前提都是 先有發動機...73F 05/04 20:54
CHINAVIURSWH: 你只是想強調台灣國際處境艱難 美帝又不賣F-3574F 05/04 21:09
CHINAVIURSWH: 台灣處境再艱難 終國也免肖想拿去
CHINAVIURSWH: 說句玩笑話:
CHINAVIURSWH: 美國和台灣在結婚前,該做的,不該做的,全都會做
CHINAVIURSWH: 一遍。
CHINAVIURSWH: 你終國的綠帽將戴不完。如果你終國認為台灣是你的
CHINAVIURSWH: ,那未來真的會有你氣的了。
dsin        : 一直在講只要國產武器載台  那就IDF產線重開就好了81F 05/04 21:14
dsin        : 啊 買個240架夠攤產線重開的成本吧 再不然外型改一
dsin        : 下 120架三角翼升力型 短場起降或飛彈卡車(看任務)
dsin        :  120架原始型平日工作馬  看要不再加碼60架匿蹤強化
dsin        : 型
kira925     : 發動機的推力卡死了這些東西....86F 05/04 21:32
SIL         : 雲母到那個時候都爛光光了吧......87F 05/04 21:44
MartianIT   : 雲母幹嘛?已經多少年了88F 05/04 22:08
henryyeh0731: 瑞典貨...商富佛心老板要不要談一下國產化(誤89F 05/04 22:52
xc091832    : 除非雲母要再送回法國升級,否則壽限也已經差不多,90F 05/04 23:18
xc091832    : 可以考慮退一退了
yoml        : 有16V我想不到要買39E的理由92F 05/04 23:23
a5mg4n      : 起降距離 起降距離 起降距離93F 05/04 23:38
sandyfanss  : 歐系戰機後勤麻煩吧,要是等個零件半年就慘了94F 05/05 00:40
michelin4x4 : 問問看GY法國人要不要回購雲母 給烏克蘭補血95F 05/05 02:21
patentshit  : 能不能掛雲母要看你願不願意花錢,願意花錢F-16也96F 05/05 02:42
patentshit  : 能掛雲母
Mystiera    : 雲母的殘餘壽命等你弄到飛機早就除役了98F 05/05 04:09
LegioGemina : 跟繼承通用動力的洛馬買圖紙最快99F 05/05 12:19
aron0425    : SAAB能進來,商富已經準備好了100F 05/05 13:06
JOHN117     : 最省錢的方案是IDF再生產一個批次,提升動力、航電101F 05/05 16:21
JOHN117     : ,航電部分至少得有AESA雷達、內置電戰模組

--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 67 
作者 wahaha99 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇