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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-21 22:33:26
看板 Military
作者 jerrylin (金錢就是力量)
標題 Re: [情報] 烏克蘭每個月損耗一萬架無人機
時間 Sat May 20 09:13:59 2023

※ 引述《t110147 (隱)》之銘言：
: 這點有不少困難
: 現在全球市面上空拍機的領導品牌是誰?
: 中國的大疆
: 烏俄戰場上常出現的無人機是哪一牌?
: 中國的大疆 https://youtu.be/BAoV-rNow50
: 至於烏克蘭常用來自殺攻擊用的FPV
: FPV本身不是大疆的，但操作設備也常是大疆的
: 而那些FPV也常是中國廠商製造的
沒有人跟你說一定要買大疆的  大疆只是目前產能最大
產線只要保證訂單就可以砸錢加開
台灣想辦法掌握關鍵零組件就好

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4229835
不是玩具！澳洲「紙板無人機」投入烏戰場 價廉能投彈利消耗戰 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
澳洲政府2月24日宣布，將提供烏克蘭更多無人機，幫助烏克蘭對抗俄羅斯。外媒最近指出，澳洲向烏克蘭承諾提供價值3300萬澳元（約新台幣6.8億元）的一系列無人駕駛系統，其中包括由紙板和橡皮筋製成的廉價無人機，幫助烏軍擊退俄羅斯入侵者。國際知名航空雜誌《AVIATION WEEK》報導，澳洲每月將為烏克 ...

 
澳洲「紙板無人機」投入烏戰場  單價大約在1千到5千澳元之間
觀測用的用這就行了  這才是打消耗戰需要的方向

自殺無人機跟丟炸彈無人機需要強調速度的才用雷虎.

: 我們的國防部如果採購大疆的設備，或是來自中國的零件
: 除了確實有資安疑慮外，也要面對各式輿論砲火
: 所以很難像烏軍一樣把大疆無人機拿來改一改就用了
: 如果要採購國內廠商，目前大概就是專於軍用的雷虎
: 成本不一樣，價錢也就不一樣了
: 現階段民用空拍機的領域就是中國拿下大部分的市占
: 至於接下來美國要怎麼把大疆打下去那又是另一件事了

--
黄昏よりも昏きもの　 血の流れより紅きもの
時の流れに埋もれし   偉大な汝の名において
我ここに 闇に誓わん　我等が前に立ち塞がりし
すべての愚かなるものに　我と汝が力もて
等しく滅びを与えんことを－  ドラグ・スレイブ!

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.106.232 (臺灣)
※ 作者: jerrylin 2023-05-20 09:13:59
※ 文章代碼(AID): #1aQ1xPap (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684545241.A.933.html
※ 同主題文章:
　 05-20 03:06 jimmy5680. ■ [情報] 烏克蘭每個月損耗一萬架無人機
● 05-20 09:13 jerrylin. ■ Re: [情報] 烏克蘭每個月損耗一萬架無人機
　 05-21 08:22 ehentai. ■ Re: [情報] 烏克蘭每個月損耗一萬架無人機
→ FF16        : 最麻煩最缺的是飛控電腦而不是機身啊1F 05/20 09:30
→ DorkKnight  : 台灣這氣候用紙板…？2F 05/20 09:30
推 t110147     : 大哥 問題就出在這紙板的也要1000~5000澳幣3F 05/20 09:32
→ t110147     : 5000澳幣大約是10萬多台幣
→ t110147     : https://i.imgur.com/bGoEl0N.png
[圖]
推 hedgehogs   : 那要怎麼保證訂單？這個月擴廠，下個月裁員？6F 05/20 09:34
→ t110147     : 大疆新出的高規格3鏡頭加最完全配件 也只要9萬97F 05/20 09:34
推 chyx741021  : 九月航太展應該可以看到預計要買的3000+架商規軍用8F 05/20 09:40
→ chyx741021  : 無人機的展示吧？
推 ayaneru     : 台灣戰爭時肯定買不到大韁無人機的 勢必要找別家廠10F 05/20 09:40
→ ayaneru     : 商
推 cwjchris    : 美國那邊不是已經把DJI禁用了，後續方案呢？12F 05/20 09:43
推 daniel1309  : 就算機身外殼用紙板，堪用的馬達、旋翼、電子設備也13F 05/20 09:44
→ daniel1309  : 沒辦法便宜到哪裡去吧，就是省了殼的錢。
推 chyx741021  : 台灣現在正在扶植國內的無人機廠商15F 05/20 09:45
→ Two2Seven   : 我跟你保證組裝機兩萬三萬內肯定搞得定16F 05/20 09:45
推 daniel1309  : 不過以班級裝備來說，單價兩萬台幣左右應該能採購。17F 05/20 09:47
→ Two2Seven   : 甚至我跟你說，用保麗龍都搞得出固定翼飛機18F 05/20 09:48
→ Two2Seven   : 裡面放一個電池，當自殺偵查機用
推 frozenmoon  : https://i.imgur.com/fDQMnzx.png20F 05/20 09:49
[圖]
→ Two2Seven   : 大江就搞剽竊跟親消費者起家的，這個議題用大江來討21F 05/20 09:50
→ Two2Seven   : 論根本是本末倒置
→ frozenmoon  : 其實大疆的零組件大多是來自國外進口的，但是大疆23F 05/20 09:50
→ frozenmoon  : 有發揮他們自己的能力整合好，再壓低成本及售價
→ Two2Seven   : 整合好？一般的RC玩家也會搞整合25F 05/20 09:51
→ frozenmoon  : 主要就是像這篇說的，臺灣要掌握關鍵零組件來源26F 05/20 09:51
→ Two2Seven   : 我大學畢業專題就全部買零組件組一台無人機然後自己27F 05/20 09:51
→ Two2Seven   : 寫飛控
推 cwjchris    : 看起來和華為一樣可以斷他關鍵技術29F 05/20 09:52
→ Two2Seven   : 成熟功能強大你可以用Pix,想要基礎一點你用Arduino30F 05/20 09:53
→ Two2Seven   :  也行
→ Two2Seven   : 你要牛逼一點，用兩個組合在一起也行
推 a524528     : 搞幾台自己玩跟生產上億台賺錢不是同一個概念...33F 05/20 10:06
→ a524528     : 大疆可以做到世界第一就是有她厲害的地方
推 frozenmoon  : 對   能商業化大量生產，競爭到市佔率高達70%，35F 05/20 10:11
→ frozenmoon  : 這也是他們有卓越之處
推 t110147     : Two2Seven大大你說的兩萬三萬組裝機是哪一種規格的?37F 05/20 10:44
推 t110147     : 如果可以飛4X分鐘 抗6~7級風 多扛1公斤都沒問題
→ t110147     : 那務必推薦一下菜單
推 win8719     : 就是玩補貼阿..40F 05/20 11:04
推 win8719     : 然後現在美國在對專利權下手了~最近一則新聞~大疆要
→ win8719     : 賠款2億7千多萬美金專利權
推 frozenmoon  : https://i.imgur.com/4eHazUl.jpg  2021年的報導43F 05/20 11:16
[圖]
推 ctes940008  : 雷虎...做出來再說吧44F 05/20 11:17
推 ctes940008  : #1Z9ycvjr (Military)
→ ctes940008  : 台灣另一家做出來已經實戰過
[情報] 台灣無人機Revolver 860首次投入實戰影片 - Military板 - Disp BBS
[圖]
tony121010 新聞 台灣 Revolver 860 無人機在烏克蘭首次亮相，俄國Szturm-S裝甲車成為受害者 烏克蘭特種部隊士兵用Revolver 860無人機投下五發砲彈，摧毀了俄羅斯Szturm-S裝甲車
推 LanJiao     : 看到舔共仔吹大薑就覺得好笑 大僵的零組件有八成以47F 05/20 11:47
→ LanJiao     : 上靠美日 美國真的想卡脖子 你大薑隨時能跟華為一樣
推 kkttaipeityy: 施夷長技以制夷，台灣就乖乖研發飛控和通訊，其他49F 05/20 11:48
→ kkttaipeityy: 基礎零組件就從中國大量採購就好，不要妄想本土供
→ kkttaipeityy: 應鏈，戰爭爆發哪有時間給你慢慢生產，平時成本也
→ kkttaipeityy: 壓不下來浪費資源
推 LanJiao     : 大僵厲害在他能在靠中國工廠做出便宜好用的無人機53F 05/20 11:51
→ LanJiao     : 但不代表他取得市場領先地位 這跟之前華為一樣 手機
→ LanJiao     : 賣到跟蘋果平起平坐 可是一想搞怪隨時都能死給你看
→ kkttaipeityy: 有在關注這行業就知道，準備瓜分大疆市場的都是美56F 05/20 11:51
→ kkttaipeityy: 皮中骨的公司...中國在無人機行業耕耘太久，很難也
→ kkttaipeityy: 沒必要去中國化，拿廉價中國無人機（or零組件）打
→ kkttaipeityy: 中國不好嗎
推 LanJiao     : 全球化就是這樣啊 大家分工合作做出便宜好用的產品60F 05/20 11:53
→ LanJiao     : 但要說中國壟斷無人機技術就是做夢了
→ worse77     : 可是卻有人利用全球化來擴張野心62F 05/20 11:55
推 LanJiao     : 其實大江也很識趣 沒有像華為那樣瞎雞巴亂吹 什麼要63F 05/20 11:57
→ LanJiao     : 卡死美國的瞎話 知道自己的處境乖乖做無人機就好
推 win8719     : 基礎零件台灣還是要有~因為你拿的地方就是最有可能65F 05/20 12:00
→ win8719     : 跟我們爆發戰爭的地方~戰爭來了他會供應?
推 dos01       : 這之前不是討論過了 大疆的東西就是拼裝貨 東西都不67F 05/20 12:03
→ dos01       : 是自己的
→ dos01       : 然後這種四軸無人機的產業鏈 台灣自己是敲得出來的
→ dos01       : 就只是成本問題 在加上之前根本用不到這麼多無人機
推 jetzake     : 所謂成本問題不就是錢的問題? 有人買單都好說啦71F 05/20 12:17
→ Mystiera    : 拼裝貨能夠整合起來的工程能力還是要有的 反觀91972F 05/20 12:24
→ Mystiera    : 錢的問題在台灣問題不算小 親中營養午餐民代會死擋
推 master32    : 拼裝貨整合讓消費者覺得很好用..這可是很厲害的能力74F 05/20 12:42
推 switching   : 載人飛機也都拼裝貨啊 核電廠也是啊 你做得出來嗎75F 05/20 12:54
→ jetzake     : 這樣說吧 說大疆會壟斷無人機市場比說鴻海會壟斷手76F 05/20 12:57
→ jetzake     : 機市場還要扯
→ jetzake     : 總是有人非用不可而且願意真的掏錢出來
推 win8719     : 核電廠跟載人機重要部件是指有幾個國家才會做~跟無79F 05/20 13:02
→ win8719     : 人機的部件很多國家都可以做~是不同概念
→ win8719     : 用載人機跟核電廠根本就是亂比喻
推 LanJiao     : 沒人說大江不厲害阿 但他的東西就不是什麼領導品牌82F 05/20 13:05
→ LanJiao     : 吹大江的是無腦吹 不然就是不了解無人機或沒用過無
→ LanJiao     : 人機吧 但論技術 光是商用就有不少比大江還好用的無
→ LanJiao     : 人機 大江最大的優點是便宜好用 可是市場上沒有到非
→ LanJiao     : 他不可的程度
推 win8719     : 中國很多占市場的品牌你第一個會吹的就是cp值87F 05/20 13:07
推 ecwecwtw    : 重點是掛載能力，滯空時間越長，掛越重的成本越高，88F 05/20 13:09
→ ecwecwtw    : 最終還是比誰錢多
推 LanJiao     : 真的遇到戰爭 要抖的反而是大江 論戰時能拿到無人機90F 05/20 13:10
→ LanJiao     : 所需的零組件 台灣比中國更有可能拿到好嗎 一堆五毛
→ LanJiao     : 吹的好像戰爭開打文明國家沒無人機可用這真的是太可
→ LanJiao     : 笑 事實上是反過來的
推 poswem      : 擴廠除了增設測試站、操作員、購買來料等，研發人94F 05/20 13:31
→ poswem      : 員的費用在這個階段應該不會再有級距的增長。
推 dos01       : CP值很大程度是用補助砸出來的 那邊就很愛用這招搶96F 05/20 13:39
→ dos01       : 市占率
→ node1       : 大疆全球市佔率近八成，怎麼不是領導品牌？誰給了某98F 05/20 16:06
→ node1       : 些人勇氣敢酸大疆，也不看看自己什麼水平？美國怎麼
→ node1       : 不想制裁大疆，只是沒法制裁而已，大疆又不需要高製
→ node1       : 程的cpu。
推 win8719     : 大疆是連它們自己人都酸喔~還有他還沒佔到8成喔~還102F 05/20 16:18
→ win8719     : 有就是美國想不想制裁~不是他沒法喔~是看他想不想做
→ win8719     : 喔
推 win8719     : 重點是這個世界不會沒有大疆就沒有無人機用~但是大
→ win8719     : 疆沒有這些零件他就生產不出無人機出來~8成國外就是
→ win8719     : 這樣
推 gogogygy    : 貶低敵人不會增強自己國家的戰力。乍看推文原本以108F 05/20 16:26
→ gogogygy    : 為無人機國家隊有新戰力新公司了，結果只是一般社
→ gogogygy    : 會人跟學生在鍵盤鼓舞。根本北韓，我們最偉大。
推 win8719     : 現實說明敵人狀況叫貶低敵人?111F 05/20 16:30
→ win8719     : 這跟我們最偉大有啥關係?就現實說明大疆狀況阿
→ win8719     : 然後針對他們的缺點去攻擊也是一種戰略阿~
→ win8719     : 還是要幫敵人開無雙才是對的?
推 LanJiao     : 市占高就是領導品牌喔 那手機市場引領業界的一定是115F 05/20 16:41
→ LanJiao     : 小米囉 笑死 讓我想到難怪五毛常常在說沒有中國製造
→ LanJiao     : 其他國家文明會倒退 連自己是幹啥都不清楚還以為世
→ LanJiao     : 界要看你們臉色 還好大江目前沒有耍白痴 真的蠢到學
→ LanJiao     : 華為嗆聲 沒有大江大家都沒無人機可用 大江會立刻被
→ LanJiao     : 制裁到死給你看
推 kinki5566   : 一堆人說DJI只是靠便宜親民而已 所以到底有什麼品牌121F 05/20 16:43
→ kinki5566   : 是技術比DJI更好用的？ 怎麼不說出來分享一下
推 kinki5566   : 所以無人機的領導品牌到底是啥？酸別人不懂的自己應
→ kinki5566   : 該很懂 那就普及一下知識啊
推 sfalco      : 弄穿越機模式就好了125F 05/20 16:52
推 gogogygy    : 永遠不要低估你的對手，寧願高估也不要自大。像美126F 05/20 16:54
→ gogogygy    : 軍。不過我倒是佩服、並覺得一般民人只是看其他人
→ gogogygy    : 文章跟新聞就能判斷某業界內幕實情很厲害就是
推 JOHN117     : 大疆確實是很好的消費級產品，但跟軍規產品相比，技129F 05/20 21:37
→ JOHN117     : 術水準就有差距了，但這不能說明中國的工業水準不如
→ JOHN117     : 他國，而是大疆的商業定位所致，要打擊大疆的市占，
→ JOHN117     : 還得從市場競爭的觀點著手（消費習慣、商品價格等）
→ JOHN117     : ，並非技術水準高就必然取得商場的勝利
推 lon0623     : 會省錢也是一種實力，DJI不管技術如何，市占就是話134F 05/20 21:41
→ lon0623     : 語權。聽說DJI老闆本身就是個無人機宅
推 lon0623     : 料敵從寬，不需要膨脹對手，但高估幾成也不會損失
→ mlnaml123   : 紙板不是問題，澳洲那台用的不是有塗蠟做防水137F 05/21 12:05
推 stja        :138F 05/21 20:35

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