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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-22 23:37:25
看板 Military
作者 CHINAVIURSWH (中國武漢肺炎)
標題 Re: [新聞] （寫了爛文,版大請幫刪）漢光39號兵推 模擬兩岸開戰尋兵力部署空
時間 Mon May 22 11:01:31 2023

05/21 23：47
→  jobli : 進入城鎮戰就跟國軍戰略不符,現在把部隊都壓在海岸
→  jobli : 就是因為戰略指導就是灘岸決勝啊

05/22 03:05
→  jobli : 因為戰略是灘岸決勝所以部隊就是只能塞在灘岸啊

05/22 08:50
→  jobli : 灘岸決戰就是把現有兵 火力壓在灘岸跟共軍決戰,打贏
→  jobli : 推下海,打擊旅被打爆就終戰,ALL IN的概念

05/22 09:51
→  jobli : 作戰指導就是灘岸allin 怎麼進到城鎮戰
-----------
到底是怎麼的想法
可以把『拒敵彼岸、擊敵海上毀敵於灘岸，殲敵於陣地內』
一路滑坡帶成海軍全滅,空軍全滅,灘岸all in全滅,沒兵了,只能放棄城鎮戰,game over?

all in 全滅

你是在打三國志?

俄烏戰爭,烏軍一路被推到基輔,烏軍全滅了?

有人整晚到早上不睡帶風向 真是辛苦了XD

-----------
05/22 08:37
→  jobli : 下一次可以改要等新總統上任後,看新總統想法了
-----------
幫你一下,這句才是重點吧XD

只是這樣還是太迂迴了
不如乾脆直接打 現在XX執政就是挑釁 反正兵推就是守不住 就會上來好幾萬人 既然守不住
為了不要被打 請大家投下去前 好好想想 投誰比較不挑釁

這樣
我還比較尊敬你

俄烏戰爭都告訴你了
防守方的優勢就是可以層層阻截 消耗遲滯敵人
守不住了就保留實力後撤 再到下一條防線 繼續再守
而且開戰前至少有半年可以準備
開戰前不夠的彈藥美帝會一直塞到夠
預備隊也有時間能組訓 能武裝到牙齒
開戰當天只要發槍給覺青
就可以幫忙吊內奸帶路黨路燈 殺幾隻雞儆猴 其他就都會乖乖地
就算要殲敵灘頭 最後灘頭失守
守軍也不會全滅
殲敵灘頭
退守城鎮
海空軍也不是都全滅了
他前方在搶灘 我還是能用海空軍專門處理它後方船隊 這跟烏軍專打補給線不都一樣嗎？

還有不要再用烏克蘭有縱深台灣沒縱深這種屁話反駁了

烏克蘭雖大但是大平原
台灣雖小但有海洋 有灘岸 陸地有高山和大小城市可以躲藏
陸權國的縱深可以和海權國的縱深能一樣嗎？
平原的縱深能和海洋山地的縱深一樣嗎？
陸戰的鋼鐵洪流能和兩棲作戰的船隊類比嗎？

有些東西就算不是軍迷的人都能懂
而且現代的渡海作戰甚至連實例都沒有
根本就需要更多分析

怎麼一句
兵推顯示海灘守不住
可以變成上岸好幾萬人
擋不住就是全滅
然後什麼數據都不用拿出來

是想趁機帶什麼風向

一想到開戰日可以拿到政府發的槍
就不自覺地期待

※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言 https://www.upmedia.mg/news_inf
o.php?Type=1&SerialNo=173189
: -
: 1.邱國正第一次電腦兵推
: 2.想定共軍最大化,我軍依目前編裝
: 3.防衛作戰構想仍然是拒敵彼岸、擊敵海上、毀敵灘岸、殲敵陣地內
: 最後還是跟敵人灘岸決勝
: 4.無法阻止共軍登陸
: 5.7月實兵現地驗證,美軍再提建議


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.21.195 (日本)
※ 作者: CHINAVIURSWH 2023-05-22 11:01:31
※ 文章代碼(AID): #1aQjiDfN (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684724493.A.A57.html
※ 同主題文章:
　 05-21 23:30 jobli. ■ [新聞] 漢光39號兵推 模擬兩岸開戰尋兵力部署空7
● 05-22 11:01 CHINAVIURSWH. ■ Re: [新聞] 漢光39號兵推 模擬兩岸開戰尋兵力部署空7
　 05-22 16:26 ehentai. ■ Re: [新聞] 漢光39號兵推 模擬兩岸開戰尋兵力部署空7
　 05-22 18:37 afv. ■ Re: [新聞] 漢光39號兵推 模擬兩岸開戰尋兵力部署空7
→ jobli       : 打擊旅被幹完才會進到內陸城鎮,沒有打擊旅你要用什1F 05/22 11:03
→ jobli       : 麼部隊作戰
推 Pegasus170  : 有時候職場不如意會反應到網路上…3F 05/22 11:04
→ Pegasus170  : 沒有打擊旅仍然有可以依託地形的戰法，而且打擊旅
→ Pegasus170  : 也不是一下子就會耗盡。解放軍跨海補給基本上就是
→ Pegasus170  : 飛彈的靶子，會讓補給效率大幅下降。
→ CHINAVIURSWH: 打擊旅一定要呆呆的 在灘頭被幹完？7F 05/22 11:06
→ CHINAVIURSWH: 後面還有預備隊啊 到時人手一隻標槍刺針都有可能
→ aeoleron    : 大概某人遊戲玩太多吧 整天在咬定全滅9F 05/22 11:08
推 afv         : 後備部隊除了新訓旅是灘岸第一線防衛外，打擊旅跟10F 05/22 11:08
→ afv         : 縣市、院校後備旅都在縱深地帶部署
推 jobli       : 什麼都扯政治?台灣QDR就是總統上任後10月公布新的啊12F 05/22 11:08
→ jobli       : ..
→ jobli       : https://i.imgur.com/DK7ixHx.jpg
[圖]
→ afv         : 而且：毀敵灘岸、殲敵陣內，這個陣內應該也不在灘15F 05/22 11:09
→ afv         : 岸了
→ jobli       : 那希望到時會出現你規劃的武裝到牙齒的城鄉守備旅17F 05/22 11:09
→ jobli       : 我一直說的立場都是用是現在有的跟政府有規劃的,至
→ jobli       : 於你認為會有的東西那也尊重你的想法
推 patrickleeee: 他只是正常能量釋放而已啦 不是政治 只是要幹陸軍爛20F 05/22 11:12
推 TaiwanStrait: 舊兵推劇本的影響吧，咬定全滅的人我感覺很多。21F 05/22 11:14
→ VANNN       : 七月不是要實兵驗證嗎 哪時候再來討論比較好，若真22F 05/22 11:14
→ VANNN       : 的那麼爛我相信美國軍方觀察員也不會不說
推 patrickleeee: 陸軍的確很爛 只是罵久了都是一樣的東西 有點膩了24F 05/22 11:14
→ patrickleeee: 看看這麼多美軍觀摩兵推 到底有沒有辦法改進 只能等
推 afv         : 各縣市後備旅最近開始拉高平編人數，從縣市後指部26F 05/22 11:16
→ afv         : 的24人，提高到超過150人
→ patrickleeee: 結果出來摟28F 05/22 11:16
推 kamisaki    : 幫補血29F 05/22 11:17
推 jasonlynn   : 幫補血 原文領錢辦事的 還有kpi壓力 就別為難他了30F 05/22 11:18
→ jasonlynn   : 結論 總統壞壞 國軍呆呆 台灣必敗 > 結案
→ jasonlynn   : 既沙灘堆屍論>飛彈洗地論>全島封鎖論後 又想新議題
推 VANNN       : 樓上不用馬上扣網軍帽子，他說的東西也真的是國軍33F 05/22 11:20
→ VANNN       : 的問題
推 saviora     : 海洋不算台灣的縱深嗎 沒上岸之前坦克和步兵就不是35F 05/22 11:21
→ saviora     : 戰力
推 Cgace       : 怎有種到時美軍建議歸建議，大頭還是做自己的感覺37F 05/22 11:21
→ birdy590    : 就算上岸 續航力也是問題 補給難度高太多了38F 05/22 11:21
→ mmmimi11tw  : 好啦 不用那麼敏感把不同意見的都說成是網軍39F 05/22 11:21
→ mmmimi11tw  : 實際上國軍的確是很多問題
→ birdy590    : 走陸路隨便一輛卡車都能運補 海上... 沒了就沒了41F 05/22 11:22
推 riderfish   : 一堆假補血真扣帽子的 推Jobli 國軍改革遙遙無期42F 05/22 11:22
→ jasonlynn   : 民主國家就是有這種好處 國軍改革遙遙無期 但是還沒43F 05/22 11:23
→ jasonlynn   : 入伍的學弟們打死都不想掃一年的地 寧願繼續當4個月
推 TaiwanStrait: 領錢辦事把陸軍教範一篇篇拿出來罵，職人精神太強45F 05/22 11:24
→ jasonlynn   : 軍訓役 既要不流血 又要大刀闊斧 好處都拿完46F 05/22 11:24
→ CHINAVIURSWH: 目前隻軍沒有俄軍當初積極往這邊調兵 就算有 我估47F 05/22 11:24
→ CHINAVIURSWH: 計還是有一年的時間準備 我是覺得有烏克蘭的例子
→ CHINAVIURSWH: 這次美帝會更積極 應該說目前的動作已經是異常積極
→ CHINAVIURSWH: 了
推 VANNN       : 非常積極+151F 05/22 11:25
推 jerrylin    : 你可以志願教召就可以去拿槍囉52F 05/22 11:27
推 patrickleeee: 這次70人觀摩跟以往差別很大嗎? 這算比較大的動作吧53F 05/22 11:27
→ jerrylin    : 有人自願上戰場還是值得鼓勵一下的54F 05/22 11:27
推 ayaneru     : 不能反駁就只能扣帽子啊55F 05/22 11:27
→ jerrylin    : 不過他帶的風向其實是  國軍黃埔體系就是爛  沒救了56F 05/22 11:28
噓 jasonfenglu : 期待什麼怎麼不說清楚呢？57F 05/22 11:28
→ jerrylin    : 跟哪個政黨執政沒啥關係58F 05/22 11:28
推 TaiwanStrait: 中共經濟越來越糟，都在防他餓死前反撲59F 05/22 11:28
→ jasonlynn   : 想定的教本就是 國君不會變通 照解放軍的劇本乖乖60F 05/22 11:29
→ ayaneru     : 大家都跑過單戰也知道他說的是事實啊61F 05/22 11:29
推 SaritarIsPoo: 為什麼某人的討論都只有打擊旅和後備部隊，地區指揮62F 05/22 11:29
→ SaritarIsPoo: 部是被當空氣嗎
→ jasonlynn   : 灘岸送頭 挖靠你感想 美軍解放軍想不到????64F 05/22 11:29
→ jasonlynn   : 那還真的是三日基輔 俄羅斯早該在一年打下烏克蘭了
→ jasonlynn   : 畢竟都照劇本跑嘛!
推 colinfeng   : 推 事實就是台灣一直存在被侵略的風險67F 05/22 11:30
→ ayaneru     : 是不是灘岸送頭看漢光也能略知一二啊68F 05/22 11:31
→ jasonlynn   : 哀 帶風向的至少帳號要換一下 不然網路族跡一查就有69F 05/22 11:32
→ jasonlynn   : 司馬昭之心 路人皆知
推 flameblade  : 反黃埔正常發揮71F 05/22 11:32
→ ayaneru     : 漢光平時就是這樣演練 到戰時忽然美軍上身 人人會各72F 05/22 11:33
→ ayaneru     : 種戰術運用 會不會想的太美好
推 jobli       : 你有資料可以拿啊,還是我引用的都是國軍自己發的期74F 05/22 11:34
→ jobli       : 刊,資料內容文字我有造假修改可以檢舉,不符合你的想
→ jobli       : 法就是收錢的網軍,你要給錢嗎,你覺得很爛很不可思議
→ jobli       : 的東西是國軍最新最自豪的戰術,傷害到你?
推 peterlee97  : 又來了 一個常駐軍旅版的版主也能被扣上領錢辦事的78F 05/22 11:35
→ peterlee97  : 帽子 扣網軍抹顏色真好用
推 flameblade  : 以前還有違規被永桶的藉別人「好心代po」借屍還魂，80F 05/22 11:38
→ flameblade  : 現在連演都不用演
→ CHINAVIURSWH: 其實這幾年陸軍光單兵裝備的開發真的比過去積極好82F 05/22 11:38
→ CHINAVIURSWH: 多倍 就讓我感受到陸軍裡面真的有人想改變 就只能
→ CHINAVIURSWH: 講到這 我不能透露更多了 唯一怕的就是明年換人
→ CHINAVIURSWH: 這些人又要被潑冷水砍計畫了  唉
推 jobli       : 用國軍資料叫攻擊國軍?這個標準好嚴格86F 05/22 11:42
→ VANNN       : 以目前的政治情勢國軍一定會備戰，不管上台還都一87F 05/22 11:43
→ VANNN       : 樣不用擔心
推 jobli       : 用國軍資料就是網軍,請問以後要引什麼資料才不是網89F 05/22 11:44
→ jobli       : 軍啊
→ kuma103t    : 研發單兵裝備很好，但是有下發嗎....91F 05/22 11:45
→ goetze      : 你的層層阻截的"層層"在哪?92F 05/22 11:45
推 jobli       : QDR規定總統上任後10個月公布是法規,下次要修是下任93F 05/22 11:48
→ jobli       : 總統上任也是網軍,網軍標準是?
噓 miname      : 推jobli, 至少他有拿文獻證明，比鄉民自以為好多了95F 05/22 11:49
噓 SilverRH    : 樓上指的是廢到笑的抗彈板跟頭盔嗎96F 05/22 11:49
→ SilverRH    : 有人害怕想起來幫你複習一下#1aOvBMop
[情報] 陸軍新式個裝抗彈板最高品質 - Military板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
money501st 如題 短片中可以看到我國陸軍超越英美中法俄的超高品質抗彈板的表現 號稱NIJ III的硬板在經過長時間訓練的汗水、雨水與陽光等浸潤後 變成了可以自由彎曲的多功能可塑性抗彈板 品質優良世界僅見 我所收
推 jobli       : 「國防法」第31條規定，國軍須在每任總統就職後10個98F 05/22 11:51
→ jobli       : 月內提出「四年期國防總檢討」
→ jobli       : 規定就是總統就職後才能公布,因為外交國防是總統權
→ jobli       : 責要尊重新總統的理念,國家立法明定的東西被你說成
→ jobli       : 網軍
→ jobli       : 我引的資料我有造假偽造去檢舉啊,國軍引以為豪的東
→ jobli       : 西跟期刊被你說成網軍資料,國防部感到委屈
推 Tahuiyuan   : 大推，之前還有納粹天才說要在身分證註記台獨份子105F 05/22 12:01
→ Tahuiyuan   : ，被反嗆開戰時沒註記的一律吊路燈就閉嘴了XD
推 peterlee97  : 單兵裝備那個 早就研發 陸軍一直以來乞丐日常沒發107F 05/22 12:01
→ peterlee97  : 而已 現在變成現任研發之功？ 蛤？
噓 jamie81416  : 帝國軍顧問洗臉黃埔將官早就不是新聞，要扣網軍的109F 05/22 12:02
→ jamie81416  : 這頂帽子麻煩拿出乾貨來
噓 krobnauia   : 呵呵111F 05/22 12:02
噓 ashrum      : 光你的期待就很有問題112F 05/22 12:02
推 peterlee97  : 然後代po那個是版主同意的喔 現在要趁機一起扣帽是113F 05/22 12:02
→ peterlee97  : 吧？
→ peterlee97  : 另外釣路燈論又出來了
推 aeoleron    : 有資料文獻叫我們打擊旅要直接衝出去全滅啊？116F 05/22 12:04
推 Pegasus170  : 實際上我並不認為蔡總統沒有努力，她基本上都可以117F 05/22 12:07
→ Pegasus170  : 稱得上是台灣的軍備教母了。在看到陸軍期刊竭盡所
→ Pegasus170  : 能替刺槍術辯護，我很確定一件事：目前陸軍基本上
→ Pegasus170  : 就是沒救，不論誰當總統都不可能改變，只能靠外因
→ Pegasus170  : 。
噓 Mazda6680   : 跟N67在那邊認真什麼?!122F 05/22 12:07
推 jobli       : 反擊就是陣内打到海,打的動推下海打不動就沒了,你以123F 05/22 12:09
→ jobli       : 為反擊是用空軍跟火砲?
推 e04su3no    : 從今年要開始每天寫三十幾頁跟部隊作息完全不一樣的125F 05/22 12:10
→ e04su3no    : 假資料風險評估，還有要求基層要考四書和曾胡，真看
→ e04su3no    : 不出陸軍改變在哪
推 Tahuiyuan   : 推天馬大，蔡英文在尊重軍方專業，只插手爭取經費128F 05/22 12:10
→ Tahuiyuan   : 的這部分，跟澤連斯基有幾分神似，但這不表示軍方
→ Tahuiyuan   : 真有決心和辦法，把自身龐大體系改頭換面。
→ jamie81416  : 步兵和火砲只能當支援，步兵和MBT才是推進主力131F 05/22 12:10
→ jamie81416  : 更正，空軍和火砲只能是支援
推 jobli       : https://youtu.be/pZQj_P7CxL0133F 05/22 12:11
→ jobli       : 軍聞社
→ beejoe      : 　這次兵推不就只用手邊的東西推嗎？說開戰前會被135F 05/22 12:12
→ beejoe      : 塞滿，預備營會被組訓?? 目前就還沒有啊
推 JCrawford   : 不一定 建軍是為了打贏未來的戰爭 所以每年都會增加137F 05/22 12:13
→ JCrawford   : 不同場景
→ JCrawford   : 缺刺針 或者反艦飛彈1200枚 消滅70%登陸船團 前幾年
→ JCrawford   : 就推過了
→ jobli       : 現役出來了,而且聽說還規定用手寫不准打字對吧,各連141F 05/22 12:14
推 Pegasus170  : 這裡有加拿大軍方的官方雜誌，大家自己看看差異：142F 05/22 12:14
→ jobli       : 要選部工手專門寫假資料,因為司令部要檢查,值星官根143F 05/22 12:14
→ jobli       : 本寫不完,而且裡面都跟現況不符,早說了很多陸軍長官
→ Pegasus170  : http://www.journal.forces.gc.ca/cmj-landingpage145F 05/22 12:14
→ jobli       : 在下面時可能會想創新跟資訊化,等到最高位都會想取146F 05/22 12:14
→ Pegasus170  : -en.html147F 05/22 12:14
→ jobli       : 締一切跟電腦有關的東西,很妙148F 05/22 12:14
推 aeoleron    : 還是沒看到哪裡有說要我軍送頭的149F 05/22 12:15
→ Pegasus170  : https://reurl.cc/3xrXKL150F 05/22 12:15
→ JCrawford   : 很多人太敏感了 兵推又不是推自爽的 而是找出弱點151F 05/22 12:16
→ Pegasus170  : 要學打仗？看加拿大的軍放雜誌高能收穫還大些。152F 05/22 12:16
推 jobli       : 沒有送頭敵軍都是土雞瓦狗,敵人上岸不是我軍被殲滅,153F 05/22 12:17
→ jobli       : 是戰略後退
推 jamie81416  : 有沒有可能想創新資訊化的長官升不上去，升上去的155F 05/22 12:17
→ jamie81416  : 都是那些不想改的XD
推 peterlee97  : 現任總統有對於制度上有改革 至少動了募兵制  裝備157F 05/22 12:18
→ peterlee97  : 上...空軍有 海軍就潛艦 陸軍軍備...？
→ peterlee97  : 另外一邊說今上有介入 一邊說尊重專業 所以到底有
→ peterlee97  : 沒有介入？？？
推 ayaneru     : 打擊旅才7個 肯定是全推的啊161F 05/22 12:19
推 Pegasus170  : M1A2T跟捷克軍卡：別忘了我們呀！162F 05/22 12:19
推 JCrawford   : 這是拉鋸的過程 有些人總是把總統當皇帝 可以一刀砍163F 05/22 12:19
→ peterlee97  : 資訊化會有一堆有的沒得資安毛病 會更多督導督到你164F 05/22 12:20
→ peterlee97  : 倒
→ JCrawford   : 誰執政法院就誰開 還停留在封建思維166F 05/22 12:20
→ boy11221518 : J大的酸法像七傷拳,傷人三分自損七分167F 05/22 12:21
推 aeoleron    : 問兩遍了 j桑你還是沒回答我168F 05/22 12:21
→ aeoleron    : 文獻沒有就老實承認沒有 扯這麼多要給誰看
→ peterlee97  : m1講20年老美一直愛賣不賣就是了 捷克卡車倒是突破170F 05/22 12:23
→ peterlee97  : 我也推 不然一直買德國商規車當軍用車用真的是唉
→ peterlee97  : 不過這也是國際情勢丕變造成的果 把一樣的人往前放
→ peterlee97  : 30年也無法造成一樣的狀況就是了
推 jobli       : 業務簡化本身是一門業務174F 05/22 12:23
→ ja23072008  : 傳統做法一直都是把人塞滿。現在的問題是只靠人肉175F 05/22 12:25
→ ja23072008  : 堆屍，但上岸的共軍早就不是輕步兵了，而國軍沒有
→ ja23072008  : 跟著提升。
→ jobli       : 反擊部隊投入後敵人還是突入,不是死了是什麼,一個連178F 05/22 12:26
→ jobli       : 反擊海岸區有多大,287去看一下,還是要明寫去死才是
→ jobli       : 有寫反擊只有一個部隊一次機會好嗎,因為打擊旅不夠
→ CHINAVIURSWH: https://i.imgur.com/l0TBYFo.jpg181F 05/22 12:28
→ CHINAVIURSWH: 貢軍上岸的點就這麼幾個,而且都只是一小段海灘,麻
→ CHINAVIURSWH: 煩寫一個劇本 畫圖也行
→ CHINAVIURSWH: 老陸要怎麼把一整營整個旅的MBT、甲車 兵員都塞進
→ CHINAVIURSWH: 去?
→ CHINAVIURSWH: 然後貢軍從海上，用什麼東西,怎麼做 直接一發帶走?
[圖]
→ jobli       : 規劃就是到反擊發起線立即投入反擊,用兵力跟敵人對187F 05/22 12:29
→ jobli       : 撞,如果我們是戰車撞對方機步贏面打,但機步撞機步不
→ jobli       : 一定優勢,至於守備部隊逆襲是人上刺刀衝鋒海灘,看軍
→ jobli       : 聞社影片(安全沒上刺刀,實際上陣內戰開始就上刺刀)
→ jobli       : 人就是這樣一波一波向海水突擊,還是軍聞社也污名化
→ jobli       : 國軍?
→ ts21020     : 二分法世界真簡單，不是全滅就是全活嗎193F 05/22 12:30
推 Tahuiyuan   : 突然想到，台灣的城鎮守備部隊跟灘岸守備部隊，該194F 05/22 12:31
→ Tahuiyuan   : 不會反而需要BTG？假設西岸縱貫方向渡河的橋樑全毀
→ Tahuiyuan   : ，BTG樣樣通的個性，反而不怕南北交通中斷？
推 ayaneru     : 可能不會全死啦 但部隊被突穿後肯定是沒戰力了197F 05/22 12:31
推 crohns      : 教範裡沒有陸航的角色嘛？？？198F 05/22 12:31
推 jobli       : 這是去年的影片還不是老片哦199F 05/22 12:32
→ jobli       : 那是戰區總預備隊
→ Tahuiyuan   : 　   　　　　特性201F 05/22 12:33
→ jobli       : 軍聞社拍這種拿槍對海衝鋒的新聞是覺得可以炫耀還是202F 05/22 12:33
→ jobli       : 想黑?
→ jobli       : 刺槍放在陸軍最高等級的期刊宣傳是在炫耀還是黑
→ jobli       : 這些都看自己解讀啦
推 kobebrian   : 以對方補給為重點打擊 就算人上來了沒裝備也能推回206F 05/22 12:37
→ kobebrian   : 去
→ kobebrian   : 還是說他們都不用吃飯了
推 Schottky    : @kobebrian 是可以，但他們隨身攜帶三天乾糧彈藥209F 05/22 12:39
→ Schottky    : 另外就是你要怎麼打補給船，人都上岸了他搭的船沒沉
→ Schottky    : 代表我方並沒有處理掉船團
→ Schottky    : 當然辦得到的話把補給船團全部打沉幾乎就等於勝利
→ CHINAVIURSWH: 拜託在講軍文社前  請先回答或畫圖都行  一小段海213F 05/22 12:41
→ CHINAVIURSWH: 灘  怎麼把一整旅的兵力裝備都塞進去朝海裡打?貢軍
→ CHINAVIURSWH: 怎麼把一整旅一整師的兩棲部隊都塞進去朝岸上轟?
→ CHINAVIURSWH: 相信你那麼會找資料 畫個示意圖對你是一塊蛋糕
→ Schottky    : 剩下的就是丟一些上面寫著投降電話的蛋捲給他們吃了217F 05/22 12:41
推 Mazda6680   : 老陸用自己的視角看全國軍...接收不了新事物新思維218F 05/22 12:42
推 Pegasus170  : 所以對的時間做對的事是很有藝術的。219F 05/22 12:42
→ Mazda6680   : 說新狙擊槍他還在65 說新ATGM他還在75無後座力砲220F 05/22 12:43
推 jobli       : 這些東西陸軍跟陸戰隊發過很多文了,上篇287步兵的去221F 05/22 12:44
→ jobli       : 看一下
→ Mazda6680   : 醬缸真的不是在開玩笑的，真的腦袋老到一個223F 05/22 12:44
→ Mazda6680   : 是說N67你都沒有年輕學弟可以討論嗎?XD
推 zseineo     : 他不是網軍啦 他是來傳教的225F 05/22 12:44
推 aeoleron    : 刺刀到底有什麼魔力 高層愛的要死 基層氣的要死xd226F 05/22 12:44
→ Mazda6680   : 整天提你的年紀年代在用的武器跟思維227F 05/22 12:45
→ Mazda6680   : 我也覺得老陸真的都是來傳教的，整天提比自己年紀還
→ Mazda6680   : 老的思維跟武器
→ zseineo     : 我覺得就是一個人變成自己最討厭的樣子了 用黃浦的230F 05/22 12:46
→ zseineo     : 方法反黃浦
噓 moonrain    : 不喜歡jobli的論點 你可以拿資料出來反駁阿232F 05/22 12:47
推 jess730612  : 給大家一個思路 我常說那種常截一段片面圖不附來源233F 05/22 12:47
→ jess730612  : 心術絕對都不正 要嘛來源有問題 要嘛時間有問題
→ moonrain    : 雖然不完全同意J, 但他至少都有引經據典235F 05/22 12:47
→ jess730612  : 遮者掩著來源一定都怕人家知道完整訊息是什麼236F 05/22 12:47
推 jobli       : 可惜哦,引用的都是陸軍的新資料,那是誰的問題237F 05/22 12:47
推 ayaneru     : 網路筆戰不就這樣嗎 講不贏扣帽子最快238F 05/22 12:48
→ beejoe      : J不是都有附來源以及GOO得到，文獻掛ref也不會全文239F 05/22 12:50
→ beejoe      : 轉載阿
推 ricky8978   : 廢到笑，人家舉例佐證甚至提出解決方法，某些人居然241F 05/22 12:50
→ ricky8978   : 只能說出「膩了、領錢的」只能說這個國家沒救了= =
推 jess730612  : 附整條完整超連結很難嗎 供板眾諸君完整查閱很難嗎243F 05/22 12:50
→ jess730612  : 如果很難 那就不要貼了 因為這訊息絕對就是有問題
推 achiyeng    : 城鎮戰要學俄軍移平再推進恐怕很難 除了火炮很難上245F 05/22 12:51
→ achiyeng    : 岸外 台灣建築抗震係數高 基本上很難掃平
推 jobli       : 我是覺得愛國很好,但是因為愛國卻否認國軍在做的事247F 05/22 12:51
→ jobli       : 怪怪的
推 Schottky    : https://i.imgur.com/O14yeQN.png 「扣帽子」的由來249F 05/22 12:52
[圖]
→ CHINAVIURSWH: jobli 拜託請教教我 一小段海灘怎麼呈現您腦海中的250F 05/22 12:52
→ CHINAVIURSWH: 大部隊攻防情境?  隨便用小畫家畫個示意圖我也接受
→ CHINAVIURSWH: ：）
推 ricky8978   : 一小段海灘？要不要實際去走走，我去年天天跑61哪來253F 05/22 12:53
→ ricky8978   : 一小段海灘，人家Gdiaofuta就整理過了，國軍整個灘
→ ricky8978   : 岸守備旅是散開的
→ O3Ob        : 兵推主題就濱海對抗 陸軍出主戰 原文內文不是有寫256F 05/22 12:53
→ jobli       : https://imgur.com/JDZTzXK257F 05/22 12:53
→ jobli       : 兩個月之前早討論過幾輪了
[圖]
→ ricky8978   : 解決方法有人也提過了就是灑肉粽259F 05/22 12:54
推 newgunden   : 問題從來都不是大陸，而是中華民國陸軍戰略啊260F 05/22 12:54
→ jobli       : 兵力多少布建如何這邊都討論過很多的,如果你就是不261F 05/22 12:55
→ jobli       : 願意接受,認為國軍就是精銳之師共軍土雞瓦狗那其實
→ jobli       : 沒有什麼好討論的
→ newgunden   : 我們都當過兵知道問題啊，阿不能解決難道要怪美國264F 05/22 12:56
→ newgunden   : 怪日本怪老百姓嗎？
推 opengaydoor : 罵得好266F 05/22 12:56
→ jobli       : Gdiaofuta也整理過全部番號跟位置了,當然你願不願意267F 05/22 12:57
→ jobli       : 接受是你的自由
推 ricky8978   : 灘岸防禦已經討論過好幾輪了吧(？269F 05/22 12:57
推 iamhm       : 2個月了嗎？那個excel表感覺這個月還看過270F 05/22 12:58
推 jess730612  : 有沒有發現一件事帶風向其實蠻簡單的271F 05/22 12:59
→ jess730612  : 但是舉證卻非常難 舉證還有時效性
→ jess730612  : 當要他舉證這風向就很難帶了 舉證之所在敗訴之所在
推 iamhm       : 總之那時候看得感覺就是原來我們打擊旅這麼少 難怪274F 05/22 13:01
→ iamhm       : 要拘束在海灘
推 jobli       : https://i.imgur.com/GjiphMC.jpg276F 05/22 13:05
→ jobli       : 0515工兵最新期刊,為什麼沒有掩體,因為陸軍戰場經營
→ jobli       : 沒有作
→ jobli       : 理想中可能每個跟單位都在為戰爭作準備但實際上並非
→ jobli       : 如此
[圖]
推 sweetorz    : 感謝反擊惡意帶風向的假新聞281F 05/22 13:07
→ beejoe      : 扣帽子比舉證反駁要簡單多了，是吧282F 05/22 13:14
推 ayaneru     : 有些人就是無法接受國王沒有穿衣服啊283F 05/22 13:16
→ barbarian72 : 為什麼要把國軍當作烏軍呢？你們真的以為烏軍會做284F 05/22 13:17
→ barbarian72 : 的，我們國軍就會跟著做嗎？而且看今年的漢光也不
→ barbarian72 : 準確，要看也應該是看一年兵上線用美式訓練後的漢
→ barbarian72 : 光
→ ja23072008  : 陸軍現況就真的不行啊，還能說什麼。288F 05/22 13:18
推 jobli       : 國軍的資料國軍的影片都是帶風向,難道敵人在本能寺?289F 05/22 13:18
→ barbarian72 : 如果國軍現行教範跟準則你們都不相信，那還有什麼290F 05/22 13:18
→ barbarian72 : 可談的？人家談課表，你在跟人談理想
→ barbarian72 : 雖然講過很多次，但我還是要再講一次，不要拿正常
→ barbarian72 : 人思維看國軍
噓 ricky8978   : 越看越像反串，自己說人手一支標槍/刺針XDDDDDDD294F 05/22 13:20
推 jobli       : 就像軍聞社那個拿槍對海衝鋒的宣傳影片,你可能覺得295F 05/22 13:27
→ jobli       : 很蠢,但國軍認為很先進很光榮,讓士兵作,叫軍聞社來
→ jobli       : 拍,然後全網宣傳,不是因為有人要黑,是因為國軍自己
→ jobli       : 覺得這是對的啊
推 TWNOTCHINA  : 講的好像打擊旅都是上刺刀排排站肉身擋子彈一樣 你299F 05/22 13:33
→ TWNOTCHINA  : 說防守擋不了登陸的 而且上面上死命令死守不准後撤
→ TWNOTCHINA  :  然後被單方面屠殺 但兩棲登陸方本身的風險完全不
→ TWNOTCHINA  : 講 這樣討論根本沒意義
→ TWNOTCHINA  : 好吧 那就退一步討論  都給你贏 給你上岸了 然後負
→ TWNOTCHINA  : 責守備隊那一個旅全滅
→ TWNOTCHINA  : ,總不會7個守備旅都推去那段海岸送頭吧?
→ TWNOTCHINA  : 那再請問 就算擋不住 但至少已經知道對方登陸點了,
→ TWNOTCHINA  : 對吧?
→ TWNOTCHINA  : 那請問各位軍事專家,後續呢?
→ TWNOTCHINA  : 攻方人員增援 糧食輜重 彈藥補給 油料運補 這些?守
→ TWNOTCHINA  : 方仍然像綿羊一樣,眼睜睜看著他們無害通過?無傷上
→ TWNOTCHINA  : 岸?
推 jess730612  : 虧你還自稱當過軍官 人員集中擺拍就是真實作戰規劃?312F 05/22 13:34
→ jess730612  : 漢光演習整排海岸線 火炮自走砲排排站射擊
→ jess730612  : 你就認為戰時如此嗎? 就真的所有火器排一排射 呵呵
→ barbarian72 : 火炮會進入陣地，但兵就是放在灘岸，不然每年都在315F 05/22 13:36
→ barbarian72 : 講灘岸決勝是講好玩的嗎？
→ barbarian72 : 演習視同作戰，演習就是演練真的打起來了，部隊該
→ barbarian72 : 怎麼作戰不是嗎？不會有那種演習一套，真開戰又是
→ barbarian72 : 另外一套的事情發生
推 x86t        : 原來漢光只是擺拍 好玩 還有決勝兵器沒有開出來320F 05/22 13:38
→ moonrain    : 不同意Jobli 論點的 可以去找國軍文獻證明他是錯的321F 05/22 13:39
推 jess730612  : 集中擺拍是為畫面效果 軍聞社是為了宣傳絕不是實錄322F 05/22 13:39
→ moonrain    : 雖然感覺很膩了 但至少一路看下來他都算有所本323F 05/22 13:41
推 SilverRH    : 就一群沒當兵的哪來國軍文獻324F 05/22 13:42
推 ayaneru     : 反舟波陣地位置其實應該和漢光差不了多少 因為火炮325F 05/22 13:42
→ ayaneru     : 射程15公里左右 太近內陸就打不到舟波了
噓 SGshinji    : 一言不合抹人網軍要kpi那個不用處理嗎？327F 05/22 13:42
→ SilverRH    : 有在陸軍一年以上才不會為了這種基本概念出來吵328F 05/22 13:42
推 TWNOTCHINA  : 反正你就是要強調,開戰時就是把小兵派去站海灘邊上329F 05/22 13:42
→ TWNOTCHINA  : 刺刀 然後一步都不能退,用肉身擋海上來的中小口徑
→ TWNOTCHINA  : 火炮,然後整個旅就這樣全滅,好啦,都給你贏,頭一波
→ TWNOTCHINA  : 搶灘的一個營無傷,全部都上岸了,然後?
推 jess730612  : 這麼講好了不談大部隊 單單講連分散態勢部署就好了333F 05/22 13:44
→ jess730612  : 軍聞社要出動幾台攝影機 20台都不止 有那個閒功夫嗎
→ barbarian72 : 現在的話，你要看陸軍的劇本有沒有後面的然後，沒335F 05/22 13:46
→ barbarian72 : 有就沒有了，戰時若是超出劇本想定，就要靠各部隊
→ barbarian72 : 長官跟兵員的素質
→ barbarian72 : 而且也不是強調，是陸軍的演習劇本就是這麼寫
推 jobli       : 原來是擺拍啊,我以為擺拍是宣傳正面的東西,原來無腦339F 05/22 13:47
→ jobli       : 對海突擊是正面到可以拿出來炫耀的東西...
推 jess730612  : 我從不認為陸軍現狀多好 但辯證不能用荒謬打敗荒謬341F 05/22 13:48
推 TWNOTCHINA  : 好吧 台軍沒有後續劇本 所以貢軍登陸後有後續劇本?342F 05/22 13:48
→ TWNOTCHINA  : 講看看嘛 可以盡量講 沒關係XD
→ SilverRH    : 有沒有一種可能是陸軍故意示弱其實跟美軍一樣強但是344F 05/22 13:49
→ SilverRH    : 為了保密只能演的跟二戰片一樣
→ SilverRH    : 再講我都要信了
→ barbarian72 : 我不知道共軍有沒有，我只講我看到的（攤手）你不347F 05/22 13:49
→ barbarian72 : 相信我也沒辦法
推 jobli       : 五個灘岸守備旅如果都能在同一個作戰區同一個作戰分349F 05/22 13:50
→ jobli       : 區就好了,可惜不是,二流戰力的灘岸守備旅(實兵,義務
→ jobli       : 役一年組成)只有五個,還分在全國,其他是三流的一般
→ jobli       : 動員旅在填線
推 jess730612  : 衷心希望陸軍變好 但某些人認為只要能修理陸軍就好353F 05/22 13:50
→ jess730612  : 用荒謬打敗荒謬就是這樣產生的
→ barbarian72 : 因為陸軍給大家看到的就是這麼多，其他的東西，要355F 05/22 13:51
→ barbarian72 : 等開戰才知道有沒有，說不定如其他板友說的有殺手
→ barbarian72 : 鐧
推 jobli       : 很怪,這些都是陸軍最近的資料,都變成帶風向了,網軍358F 05/22 13:51
→ jobli       : 拿錢都出來了,修理?這些東西不會荒謬吧,是陸軍真心
→ jobli       : 相信,發在期刊要大家研讀的東西,你怎麼會說荒謬?
→ barbarian72 : 因為陸軍一直以來都是這麼荒謬，你不能接受也是合361F 05/22 13:52
→ barbarian72 : 情合理，因為你是正常人
推 jess730612  : 講情感認知我覺得都不是討論事情方式363F 05/22 13:52
推 TWNOTCHINA  : 13:22到13：32連續洗五篇 XD 加油 再多洗幾篇 給它364F 05/22 13:53
→ TWNOTCHINA  : 沉下去:)
→ SilverRH    : 之前還有首次女性志願役教召給媒體全程跟拍的366F 05/22 13:54
推 jobli       : 原來寫成文字發表的東西算情感認知367F 05/22 13:54
→ jess730612  : 因為情感被傷害了 就可以參點慌撒點狗血這不是辯證368F 05/22 13:54
→ SilverRH    : 我們國防部很自豪的女性官兵比率全球前列喔369F 05/22 13:54
→ SilverRH    : 叫回來當後備是什麼戰力
推 boy11221518 : jess大,那些老陸還真會在戰時擺拍給你看…371F 05/22 13:56
→ barbarian72 : jobli不都拿國軍自己發的演習、期刊、教範、準則給372F 05/22 13:57
→ barbarian72 : 你們看了，我不知道哪裡撒狗血了，如果要講他的說
→ barbarian72 : 話方式讓人討厭，的確，有時我看了也肚爛
推 jamie81416  : 因為這個國家表面文章和實際做得早就脫節很久375F 05/22 13:57
→ jamie81416  : 那群人一直催眠自己期刊這樣寫，但實際做的不一樣
→ jamie81416  : 但實際上軍隊做的與期刊寫的倒是相差無幾
推 h80733      : 沒錯台灣城市化，就是最好的優勢。打城鎮戰消耗中378F 05/22 13:58
→ h80733      : 國戰力，讓中國嚐嚐絞肉機的厲害！
→ SilverRH    : 期刊寫的是120%(滿編+民力動員），實際只有80%以下380F 05/22 13:58
→ barbarian72 : 城鎮戰是一定會發生的，所以我希望陸軍能在這塊上381F 05/22 13:59
→ barbarian72 : 加強訓練，而不是如同現在這樣的荒謬劇本
→ goetze      : 有人整天說黃埔怎樣~但事實上自己跟自己口中的黃埔383F 05/22 14:00
推 jobli       : 要人拿步槍無腦對海突擊變成宣傳擺拍,不知道這算不384F 05/22 14:00
→ jobli       : 算為匪宣傳?防守不依靠陣地,拿步槍對海突擊變宣傳主
→ jobli       : 軸?看到的人會覺得開心?
→ goetze      : 差不多387F 05/22 14:00
推 h80733      : 城市化、工業建築多的高雄應該有機會成為台灣巴哈388F 05/22 14:00
→ h80733      : 姆特，中國的絞肉機！至少讓中國消耗10萬人在高雄
→ h80733      : ！
→ goetze      : 絞個頭...這好笑391F 05/22 14:01
推 gogoegg     : h80733 去比一下面積好嗎！ 巴哈連高雄1/10都沒有392F 05/22 14:02
→ goetze      : 我就問高雄的戰略位置是有多需要去絞肉?393F 05/22 14:02
→ innominate  : 有些人不知道是不是反串的，高雄絞肉？394F 05/22 14:02
→ barbarian72 : 那個就是來亂的啦395F 05/22 14:02
→ Schottky    : 巴哈姆特的人口和面積大約接近和美鎮396F 05/22 14:03
推 a40494      : 事實上大家都是黃埔，你選出來的那位不就是三軍統397F 05/22 14:03
→ a40494      : 帥嗎？
→ gogoegg     : 解放軍 99%先攻台北 因為台北是首都399F 05/22 14:03
→ innominate  : 肯定先攻港口機場400F 05/22 14:03
→ gogoegg     : 蠢到高雄打個一年 北上又要兩年 圍城再兩年嗎??401F 05/22 14:04
→ innominate  : 如果中國可以正常行政下卸，除非美軍進來打不然就差402F 05/22 14:04
→ innominate  : 不多了
推 jamie81416  : 不懂黃埔為何一直避談城鎮戰。鬼島海岸線後不到404F 05/22 14:04
→ jamie81416  : 2公里幾乎都是市鎮，完全不可避免城鎮戰。如果說
→ jamie81416  : 是因為傷亡而避談，是非常蠢的事。放棄對「必然」
→ jamie81416  : 發生的事的準備
推 h80733      : 除了高雄外，還有哪裡適合打城鎮戰？可以成為台灣408F 05/22 14:04
→ h80733      : 巴哈姆特？
→ gogoegg     : 攻首都 拼斬者 這是獨裁國家無法改變的戰略410F 05/22 14:04
→ gogoegg     : 因為獨裁者總心想 自己死了 國家就完了 敵人也一樣
→ h80733      : 台北別鬧了，台北一堆投降派….412F 05/22 14:05
推 TWNOTCHINA  : 你講軍聞社拍 忽然想到 前一陣子共軍演習登陸搶灘413F 05/22 14:05
→ TWNOTCHINA  : 被人吐槽完全示範錯誤XD
→ TWNOTCHINA  : 我剛一直找不到 也沒有神人幫貼個連結
→ h80733      : 另外台北就跟基輔一樣，掉了就不用打了。 還給你在416F 05/22 14:06
→ h80733      : 台北打城鎮戰？
→ gogoegg     : 台北投降很好啊！ 到時候美軍進來 就一起炸418F 05/22 14:06
→ barbarian72 : 因為講城鎮戰會影響到一般民眾，造成民心動搖，所419F 05/22 14:06
→ barbarian72 : 以多年來都是講要灘岸決勝，這是政治問題
→ gogoegg     : 這樣戰爭完 順便遷都 一舉兩得421F 05/22 14:07
推 jobli       : 樓上說到核心了,要能直接跟民眾說,要把戰場拉到你家422F 05/22 14:08
→ jobli       : ,可是不會讓人民害怕,還能激發鬥志,這是要有大智慧
→ jobli       : 的人才能作到
推 h80733      : 所以還是只有高雄有機會打城鎮戰啊？除了高雄還有425F 05/22 14:08
→ h80733      : 那邊能當台灣巴哈姆特？ 樓上你說看看？
→ barbarian72 : 很荒謬吧，就是這麼荒謬，避談該談的，然後搞一個427F 05/22 14:08
→ barbarian72 : 荒腔走板的演習劇本，但這是上面要的，誰是軍隊的
→ barbarian72 : 上面，大家都知道
→ Schottky    : 烏克蘭告訴我們大城市的防禦力超高430F 05/22 14:08
→ goetze      : 巴哈姆特會絞肉是因為戰略位置~高雄咧?431F 05/22 14:09
→ Schottky    : 基輔不提，哈爾科夫和蘇梅即使被圍也從未被攻佔過432F 05/22 14:09
推 Tahuiyuan   : 一堆投降派的地方更適合當絞肉機，一來讓他們嚐嚐433F 05/22 14:10
→ Tahuiyuan   : 民族主義鐵拳之力，一方面又能借敵軍之手削減部分
→ Tahuiyuan   : 投票亂投的那些人，跟現在的烏東一樣，守方利多。
推 jobli       : 林口台地436F 05/22 14:10
→ barbarian72 : 我可以接受城鎮戰，也不斷強調城鎮戰的重要性，也437F 05/22 14:12
→ barbarian72 : 有在為城鎮戰做準備，可我的朋友家人親戚鄰居同事
→ barbarian72 : ，沒有一個人相信會打到城鎮戰，也不願相信會打到
→ barbarian72 : 城鎮戰，甚至說共軍上岸就要投降的也是一大堆，我
→ barbarian72 : 只有在軍武板才找到跟我有同樣想法的人QQ
推 jobli       : 桃園上來的,不打穿進不了台北,八里上來的,不拿林口442F 05/22 14:13
→ jobli       : 會被箝制
推 h80733      : 然後重工業廠區往往是守最久地方，看看亞速鋼鐵廠444F 05/22 14:13
→ h80733      : 守了多久？ 而高雄重工業工廠多，有死守本錢，這也
→ h80733      : 是我認為高雄更適合稱為台灣巴哈姆特原因。
推 red722      : 有定見還來跟人討論 想當然爾滿滿滑坡447F 05/22 14:13
→ goetze      : 我就問你為何要守448F 05/22 14:13
推 Schottky    : 亞速鋼鐵廠是有抗核彈的地下掩體449F 05/22 14:14
→ Schottky    : 高雄地下只有會爆炸的化學品輸送管線
→ Schottky    : 你看北頓內次克市的工業區有守很久嗎
推 h80733      : 高雄工業重鎮啊、港口、發電廠、兵工廠。戰略價值452F 05/22 14:15
→ h80733      : 遠高台北好嗎？台北也只有政治價值而已。
推 jobli       : 其實工業區,在國軍IPB內是禁行區(現在不知道有沒有454F 05/22 14:16
→ jobli       : 改)
→ goetze      : 你說要絞肉~人家不進去你絞個大西瓜456F 05/22 14:16
→ jobli       : 就是戰時直接拉爆,讓他燒和化學污染,敵我都不會運用457F 05/22 14:16
→ jobli       : 的地方
推 TWNOTCHINA  : https://youtu.be/33_RcgiogEg459F 05/22 14:18
→ TWNOTCHINA  : 找到了XD 共軍兩棲演練 專家：自走戰俘營！
→ TWNOTCHINA  : 我承認這裡貼政論節目很不恰當XD 但真的找不到那個
→ TWNOTCHINA  : 專業的影片
推 h80733      : 覺得解放軍不會進高雄的論點在哪裡？我怎沒看到？463F 05/22 14:19
→ goetze      : 我是說人家何必去絞464F 05/22 14:20
→ goetze      : 你在那邊等著絞~人家不丟人去絞有啥用?
→ Schottky    : 解放軍不是不會進高雄，是你從高雄上岸就要擊穿466F 05/22 14:21
→ Schottky    : 八軍團、六軍團、十軍團，把陸軍全滅才走得到台北
→ Schottky    : 所以從高雄桃子園海灘登陸機率很低，雖然很好登陸
推 gogoegg     : h80733一直亂講 亞速鋼鐵廠是在冷戰時蓋 就是要蓋成469F 05/22 14:23
推 TWNOTCHINA  : 淡水 龍潭 不就各一個打擊旅 龍潭還有空特 台中清470F 05/22 14:23
→ TWNOTCHINA  : 泉崗F-16也能接地支援 共軍不管哪裡上岸 這些總是
→ TWNOTCHINA  : 要全敲掉 不然就是一直被威脅
→ gogoegg     : 地下堡壘 高雄哪來這種地下堡壘型的重工業??473F 05/22 14:23
推 jobli       : 中國真的很爛,演習想定還會中計被殺,都沒有100%成功474F 05/22 14:24
→ jobli       : ,爛死,要拍我們這種用步槍突擊海灘敵人全死的才是會
→ jobli       : 拍,中共爛死
推 h80733      : 鵝軍要從巴哈姆特到基輔要多遠？鵝軍打巴哈姆特跟477F 05/22 14:24
→ h80733      : 進攻基輔無關啊？ 一樣道理解放軍打高雄也不一定跟
→ h80733      : 台北有關…
→ TWNOTCHINA  : 北部上岸480F 05/22 14:24
→ h80733      : 況且難道打下台北，台灣就會投降？高雄就會投降？481F 05/22 14:25
推 Schottky    : 俄軍一開始也是從白羅斯直衝基輔你忘了嗎482F 05/22 14:25
→ Schottky    : 真的是隨口亂講，想到什麼講什麼
推 TWNOTCHINA  : jobli 能感受 你對國軍的恨 是一種很深 像被拋棄的484F 05/22 14:27
→ TWNOTCHINA  : 怨念XD
→ Schottky    : 美國的兵推有推過解放軍因為台北難打從台中上岸的486F 05/22 14:27
→ Schottky    : 確實沒有一定要在桃園觀音登陸不可
推 h80733      : 鵝軍打基輔失敗，改戰烏東。所以如果解放軍北部登488F 05/22 14:27
→ h80733      : 陸失敗，轉打高雄也是可能啊？
→ Schottky    : 如果解放軍北部登陸失敗還有船可以用嗎？490F 05/22 14:28
→ Schottky    : 這不像俄羅斯有陸地相連的
→ goetze      : 俄軍打巴哈姆特時~基輔包圍戰已經結束了492F 05/22 14:30
推 h80733      : 怎覺得有些人想法好像是，覺得台灣保衛戰只有北部493F 05/22 14:30
→ h80733      : 的事情一樣0.0？解放軍不會對南部有興趣？
→ goetze      : 我再問一次~為何要跟你絞肉?495F 05/22 14:30
推 york1987    : 推，想到開戰那天能拿到槍轟殺投降派就興奮到不行496F 05/22 14:31
推 TWNOTCHINA  : 我認識一個退伍軍官 因為年金改革很恨這個政府 希497F 05/22 14:31
→ TWNOTCHINA  : 望解放軍快點上岸幫他出氣XD
→ goetze      : 要絞也是北部去絞499F 05/22 14:31
推 Schottky    : 高雄一定會有佯攻，適合的登陸場沒那麼多500F 05/22 14:32
→ Schottky    : 但全部擠到高雄跟你絞肉太一廂情願了吧
→ goetze      : 高雄就是吸住你的兵力吧502F 05/22 14:32
推 jobli       : https://www.youtube.com/watch?v=lQ1Qglk-8h8503F 05/22 14:32
→ jobli       : 央視原影片在這
→ goetze      : 高雄絞肉絞完了~老共能得到啥?505F 05/22 14:33
→ jobli       : 隨便你怎麼說,如果覺得我引用的資料那邊造假,快點檢506F 05/22 14:33
→ jobli       : 舉
推 Schottky    : 取得前往台南絞肉的門票508F 05/22 14:34
推 ayaneru     : 扣帽子最輕鬆了 啥都不用做509F 05/22 14:35
推 TWNOTCHINA  : 有句成語 畢其功成一役 打高雄不如打台北的價值 普510F 05/22 14:35
→ TWNOTCHINA  : 帝加速師這種獨裁者沒那麼多耐性
推 h80733      : 既然北部登陸點同時能上岸的軍隊有限，為啥解放軍512F 05/22 14:36
→ h80733      : 只會排排站準備登陸北部？不會南北同時？
推 jobli       : 解放軍真的很爛,藍軍會用反甲武器,有掩體,亂設計,都514F 05/22 14:36
→ barbarian72 : 船艦數量的問題515F 05/22 14:36
→ jobli       : 不學國軍516F 05/22 14:36
→ goetze      : 說得很清楚了~上是會上~不會跟你絞肉517F 05/22 14:36
→ barbarian72 : j大你少說兩句，不要又把焦點帶到嘴你這個方向好嗎518F 05/22 14:36
→ barbarian72 : ？
→ ayaneru     : 小粉紅說不贏就直接說你是外國勢力有87趴像520F 05/22 14:37
推 h80733      : 好吧，今天看來唯一收穫是，了解到真的有人覺得台521F 05/22 14:37
→ h80733      : 灣保衛戰戰場只有北部，不關南部的事。受教了
推 TWNOTCHINA  : 等等 解放軍有那麼多兩棲能量 能同時發動兩場兩棲523F 05/22 14:38
→ TWNOTCHINA  : 登陸?
推 jobli       : 那沒事了,今天美台在開檢討會,看晚上會不會有新聞525F 05/22 14:39
→ beejoe      : 解放軍擋住讓南部軍隊無法北上支援就好，先處理北部526F 05/22 14:39
→ beejoe      : 美有這麼多人觀摩，事後檢討建議才是重點。現在吵還
→ beejoe      : 太早。
→ goetze      : 噗~從時地物你都講不出來~扯啥唯一收穫529F 05/22 14:41
→ innominate  : 中國最重要的是登陸成功並佔領港口，南部北部根本沒530F 05/22 14:44
→ innominate  : 差
推 Mazda6680   : 南部北部沒差!? 哈哈532F 05/22 14:47
→ Mazda6680   : 我都要冒死登陸了，誰跟你挑南部上岸~~增加自己難度
→ innominate  : 他只要增援補給能一直上來就行，台灣是有多大？534F 05/22 14:47
→ Mazda6680   : 解放軍是抖M姆?535F 05/22 14:47
→ aeoleron    : 這串真精彩 神秘帳號謎語 反串仔 老陸 全吵成一團536F 05/22 14:48
→ aeoleron    : 這下事態嚴重了啊爆米花.jpg
→ Mazda6680   : 巴哈姆特是有多大~~才7.8萬人口!!打了多久?538F 05/22 14:48
→ Mazda6680   : 你以為勒
→ Mazda6680   : 一直上來給自己增加300多公里的難度嗎?笑死~~還南北
→ innominate  : 別跟我說反艦飛彈打補給船團，你有反艦不先打登陸船541F 05/22 14:49
→ innominate  : 團？抖M？
→ Mazda6680   : 沒差哩543F 05/22 14:49
→ innominate  : 你覺得台灣能打巴哈姆特，我尊重你544F 05/22 14:49
→ innominate  : 我覺得不能
→ Mazda6680   : 打啥都不要緊，南北登陸說沒差的是在哈囉!?546F 05/22 14:49
→ innominate  : 你高興就好，哪南部少放點兵，反正不會打547F 05/22 14:50
→ Mazda6680   : 台灣武力強過烏克蘭啊~~怎麼了!? 就是放到現在還是548F 05/22 14:50
→ innominate  : 台灣陸軍比烏克蘭強？你高興就好549F 05/22 14:50
→ Mazda6680   : 天真以為那些城鎮戰絞肉有多高級!?550F 05/22 14:51
→ innominate  : 我覺得台灣一個人可以打10個，沒事的551F 05/22 14:51
→ innominate  : 台灣不發威而已，一發威美軍都要退三步
推 jobli       : 台灣武力強過烏克蘭,活久見553F 05/22 14:52
→ Mazda6680   : 沒事就好~~別天才自以為南北登陸等級會一樣554F 05/22 14:52
→ Mazda6680   : 當然強過烏克蘭...烏克蘭想要的大型裝備!台灣都有
推 momotea     : 這邊的老面孔不分黨派應該都是關心國防的，不要輕556F 05/22 14:53
→ momotea     : 易被對岸分化了
→ innominate  : 還討論什麼陸軍，台灣都比烏克蘭強了558F 05/22 14:53
推 dos01       : 不演了喔 央視 哈哈哈哈559F 05/22 14:53
→ innominate  : 台灣棒棒的，強560F 05/22 14:54
→ Mazda6680   : 你要討論的應該是解放軍的智商吧XD 南北登陸沒差561F 05/22 14:54
→ innominate  : 沒事，登陸哪都沒差，台灣比烏克蘭強562F 05/22 14:54
→ innominate  : 到時打回福建
→ Mazda6680   : 呵呵 台灣的確棒棒的~~只要少掉一些搞笑登陸論更好564F 05/22 14:55
→ innominate  : 直接摧毀源頭565F 05/22 14:55
→ Mazda6680   : 哪來的天才以為南北登陸會沒差的!? 解放軍智商應該566F 05/22 14:55
→ Mazda6680   : 沒有這麼低呵呵
→ innominate  : 好的，解放軍肯定不會登陸南部568F 05/22 14:55
→ innominate  : 南部的朋友，你們安心吧
推 DiePost0318 : 說起來，台陸軍的戰力在世界陸軍當中可以排第幾啊570F 05/22 14:56
→ DiePost0318 : ，好奇
→ Mazda6680   : 會不會登陸我是不知道!不過南北東登陸難度根本不同572F 05/22 14:56
→ innominate  : 世界第二吧，都比烏克蘭強了573F 05/22 14:56
→ Mazda6680   : 台灣的武力排名都是被陸軍拉低的呵呵574F 05/22 14:56
→ dz01h       : 之前米國智庫的兵推是有推從南部上岸的情況575F 05/22 14:57
推 jobli       : 漢光34,就是登陸南部576F 05/22 14:57
→ Mazda6680   : 台灣的海空實力的確吊打烏克蘭啊 怎麼了?577F 05/22 14:57
→ innominate  : 美國人懂個屁，他們不上ptt的578F 05/22 14:57
→ dz01h       : 一個月後還卡在濁水溪北上不了579F 05/22 14:57
→ innominate  : 漢光懂個屁，叫他們來ptt啦580F 05/22 14:57
→ Mazda6680   : 登陸南部當然有可能啊，笑死! 我是在校哪個南北登陸581F 05/22 14:57
→ Mazda6680   : 自己為沒差的XD
→ innominate  : 解放軍又變智障會登陸南部了？583F 05/22 14:58
→ Mazda6680   : 我有說過解放軍一定不會登陸南部嗎呵呵584F 05/22 14:58
→ innominate  : 一下子智障一下子不是，神奇的解放軍585F 05/22 14:58
→ innominate  : 薛丁格的解放軍
→ innominate  : 處在智障跟非智障狀態的解放軍
→ Mazda6680   : 說了個大笑話齁~~呵呵還南北登陸沒差哩588F 05/22 14:59
→ Mazda6680   : 解放軍大概沒有這種智商XD
→ innominate  : 所以解放軍到底是不是智障？590F 05/22 15:00
→ Mazda6680   : 這個要問你啊，笑死!591F 05/22 15:00
→ Mazda6680   : 你又不能代表解放軍，你只代表你自己的軍事智商吧XD
→ innominate  : 你不是說他們的智商問題？593F 05/22 15:01
推 bigsun0709  : 演習不就把各種狀況做模擬，不然真的發生你要喊暫停594F 05/22 15:01
→ bigsun0709  : ，這個我沒練習過，不算
→ Mazda6680   : 解放軍會以為南或北登陸都沒差喔 呵呵596F 05/22 15:01
→ innominate  : 你這句話算不算人身攻擊？597F 05/22 15:01
→ Mazda6680   : 軍事智商是人身攻擊嗎!? 笑了598F 05/22 15:01
推 jobli       : 漢光34還有一個重點是拉回現實,之前33是國軍有2025599F 05/22 15:01
→ jobli       : 的戰力
→ innominate  : 最後搞到人身攻擊，算你行601F 05/22 15:02
→ Mazda6680   : 我依據你的搞笑推論修正你的觀點怎麼了~~EQ低別跟人602F 05/22 15:02
→ Mazda6680   : 家討論軍是好嗎
→ dz01h       : 真的，說要擺拍的另外開一個攝影展好嗎？604F 05/22 15:02
→ innominate  : 只會人身攻擊的，你自己慢慢玩605F 05/22 15:02
→ Mazda6680   : 人身攻擊在哪!? 軍事智商怎麼了606F 05/22 15:02
→ innominate  : 你自己慢慢攻擊去吧607F 05/22 15:03
推 Mazda6680   : 笑死~~打出智障兩個字!比較像是想要人身攻擊的吧608F 05/22 15:04
推 TWNOTCHINA  : 烏克蘭陸軍確實比台灣強 但烏克蘭最渴望的F-16和海609F 05/22 15:07
→ TWNOTCHINA  : 軍 台灣早就有了 烏軍有台軍的海空軍 普丁有十個膽
→ TWNOTCHINA  : 也不敢打
推 chenry      : 陸軍還是讓美國人練練比較好612F 05/22 15:07
推 Mazda6680   : 烏克蘭老陸也沒有台灣武裝直升機的規模..這種等級的613F 05/22 15:08
→ Mazda6680   : 烏克蘭再打幾年還是不會拿到的裝備..別妄自菲薄
→ Mazda6680   : 陸軍真的頗醬缸，但是台灣軍力沒有爛到那種程度
推 ashrum      : 台灣兵力配置的話共軍主力放南部台灣很難防，但同616F 05/22 15:11
→ ashrum      : 時主力放南部就會延長戰鬥時間，在高雄港陷落前，
→ ashrum      : 美日介入的話共軍只能打到一半斷補
推 BW556       : jobli給我的印象就是很喜歡 灘頭 灘頭 灘頭619F 05/22 15:11
推 Mazda6680   : 他還很喜歡65 65 65的提!620F 05/22 15:12
→ barbarian72 : 因為我們的演習想定永遠都是灘頭灘頭灘頭為主體621F 05/22 15:12
→ ashrum      : 胡吹台灣軍武，怎麼感覺和小粉紅那麼像622F 05/22 15:12
→ dz01h       : 國軍現在的防禦計畫最反人性的地方就是插人柱阿623F 05/22 15:13
推 jobli       : 可惜灘岸決勝是作戰指導624F 05/22 15:13
→ jobli       : 看下一任總統有沒有看PTT,然後改掉
※ 編輯: CHINAVIURSWH (138.199.22.101 日本), 05/22/2023 18:10:11
※ 編輯: CHINAVIURSWH (138.199.22.101 日本), 05/22/2023 18:11:12
→ mmmimi11tw  : 別再吵架了哦 請儘量討論問題的本質626F 05/22 21:06
噓 hyuchi0202  : 10幾年前當兵的時候美國早就教我們要城鎮戰了啦627F 05/22 21:11
→ hyuchi0202  : 基地都假城鎮有訓練這個
→ hyuchi0202  : 大概只有閃兵仔跟免疫仔在那邊陸軍沒用
→ hyuchi0202  : 不用當兵 要抗中保台 笑死
噓 Snaptw      : 海灘準則仔又出來搞笑了，就問你漢光有沒有演練海631F 05/22 21:26
→ Snaptw      : 灘堆屍這麼簡單～～
推 jobli       : 上次才問一樣的問題不到一個月還來633F 05/22 21:46
→ jobli       : https://i.imgur.com/uDnaoWR.jpg
→ jobli       : https://i.imgur.com/dgGL5ZO.jpg
[圖]
 
[圖]
→ jobli       : 不要說堆屍了,對海萬歲衝鋒都有,影片在上面軍聞社636F 05/22 21:46
→ hitlerx     : 不自覺地期待拿到槍...感覺挺危險的637F 05/22 21:52
推 jobli       : 灘岸這個問題討論到爛了,如果你不願意接受現實,我尊638F 05/22 21:58
→ jobli       : 重你的選擇
推 julianscorpi: 期待+1 順便幫補血640F 05/22 23:02
→ ja23072008  : 灘岸不可能放棄，只是要換方式防禦，這需要砸大錢641F 05/22 23:18
→ ja23072008  : 改觀念。但……後者比較難。

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