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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-31 18:45:54
看板 Military
作者 avatarboy (安仔)
標題 Re: [新聞]國軍教召驚現「稀有武器」 專家曝淒涼內
時間 Tue May 30 02:04:53 2023


新聞在報T65k1出場,但小弟認為他應該不是T65K1

剛好查過一些資料,也有一本國防部的輕兵器選輯供我參考

想分享一下

這是那串原文的新聞

https://reurl.cc/YeW63x
【14天教育召集訓練】實彈射擊 展現訓練成效 | 軍聞 - 【14天教育召集訓練】實彈射擊 展現訓練成效 - 青年日報
[圖]
記者黃迪明/新北報導/ 新北市後備旅旅部連、120迫砲營「14天教育召集訓練」昨日... ...

 

https://i.imgur.com/lTZVTzR.jpg
[圖]

雖然板上很多人說是K1但他看起來比較像是"T65"沒有K1



我今天看到的另一篇不同的照片(同時出籠了)

https://reurl.cc/AAg83E
稀有槍械亮相! 新北後備旅教召赫見「65K1」步槍 - 自由軍武頻道
[圖]
國軍為強化後備戰力,除了逐步充實各縣市後備旅,也持續實施為期14天的新制教召。有趣的是,根據「青年日報」報導,新北市後備旅旅部連昨(27)日實施編制武器射擊時,赫見產量少且稀有的國造T65K1步槍,而相關武器訓練都是為驗證專長複訓成果,為後續召訓課程奠定良好根基。「青年日報」今日報導指,為提升後備戰 ...

 

https://i.imgur.com/iiamqoN.jpg
[圖]

這篇才是這個是K1

https://i.imgur.com/VaCEs2b.jpg
[圖]

仔細看兩者的護木不太一樣
---------------------------------------------------------------------

全尺寸T65系主要有三個

T65、T65k1、T65k2
(以下用65式、K1、K2簡稱)

65式因為年代久遠,本來就不容易碰到

K1本生產量不高又因為K2研發成功,還有一部份拿去當外交禮物,所以可能比65式還稀少

K2就不多說了




可能是因為K2的編號,大多數看到沒有提把的都以為是K1,

上圖(諷刺的是這張圖的網頁來自對岸)

https://i.imgur.com/w1fxBFd.jpg
[圖]

由上到下為 65式、K1、K2


簡單的 65式 & K1 區分可從護木來看

65式為凹紋,K1則是跟K2一樣是凸肋紋,只不過後者塗成綠色

無提把+凹紋護木 = T65

無提把+凸肋護木 = T65K1

固定提把+凸肋護木+三連發 = T65K2

當然這只是很粗略的分法,我也沒實際碰過前兩代,資料都只有查來的而且不多,有人摸
過可以分享分享


以下是國防部出品的資料,(書和網路上的歷史館圖片)

https://i.imgur.com/D2rVxdD.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/q6w4e4U.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/iLCIgN6.jpg
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.176.6 (臺灣)
※ 作者: avatarboy 2023-05-30 02:04:53
※ 文章代碼(AID): #1aTEb7ES (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685383495.A.39C.html
※ 編輯: avatarboy (123.193.176.6 臺灣), 05/30/2023 02:07:13
wahaha99    : 不管有沒有K1,我不懂的是拿這些骨董出來幹啥,1F 05/30 02:06
wahaha99    : 是嫌後勤不夠忙就對了?
wahaha99    : 台灣給你造50萬枝、一支3萬的槍,換XT112好了,
wahaha99    : 不是就150億的事情?
avatarboy   : 哈哈,只是想科普一下,你說的是沒錯5F 05/30 02:09
wahaha99    : 剩下全拿T91可以嗎? 65字備不論新舊汰換掉很難嗎?6F 05/30 02:09
wahaha99    : 感謝教程啦 我只是覺得這個國軍到底是來幹嘛的
wahaha99    : 怎麼看都不像是來打仗的
avatarboy   : 我看到也是好笑,快50年的槍了,真的別笑莫辛出場9F 05/30 02:12
avatarboy   : 希望不要中正式搬出來= =
sa080691    : 坐等抬槍出場11F 05/30 02:25
Schottky    : 莫辛納甘是和 PKM 共用子彈所以現在還有子彈可用12F 05/30 02:33
Schottky    : 中正式要上哪找子彈啦
Schottky    : 最多就把五七式 (M14) 拿出來,更早的沒辦法了
patentshit  : 看空特或海龍會不會某天在庫房深處挖出還能用的MG415F 05/30 02:44
patentshit  : 2加彈鏈
Schottky    : 再補充一句,65K2 不差啦,你不要可以給我17F 05/30 02:45
Schottky    : 能用就不要浪費,總比竹掃把好用
Schottky    : 真到戰時沒有人會嫌槍械太多的
bloodalone  : K1不是都封存了嗎,還有現役的喔?20F 05/30 02:56
Schottky    : 另外莫辛納甘被笑也不只是因為老,而是照理說 AK-4721F 05/30 03:05
Schottky    : 那個堆積如山的庫存量再怎麼說也不會不夠用
MIshad      : 65k2的質和量其實不差 至少海軍打起來還是有模有樣23F 05/30 03:12
MIshad      : 但是上篇有說連t91都停產實在不解
suntex01    : 其實有些人喜歡嘴刺槍術,事實上對裝備思維也沒比較25F 05/30 03:33
suntex01    : 說真的,管他T幾型,槍管沒麻膛,撞針活塞是好的管他幾
suntex01    : 年造的?美國陸戰隊一都1911從1911到前幾年才退掉.
suntex01    : 人家也沒嫌老.重點是料件有沒撥下來換.就算是T91,麻
Wooctor     : MG42的彈藥會不通用吧,打一打沒子彈可用29F 05/30 03:35
suntex01    : 膛也一樣換槍管就好...有很難嗎?30F 05/30 03:35
suntex01    : 一堆沒什麼在碰槍的,只會嘴巴上說的一口好裝備
patentshit  : MG42就跟中正式一樣吃毛瑟尖頭彈,武器改美系後毛32F 05/30 03:40
patentshit  : 瑟彈應該都銷毀了,對岸有把繳獲的中正式跟捷克輕
patentshit  : 機槍改膛為7.62× 45mm用了一段時間
Peter521    : 65k2 不錯的大概是在搞笑,一年前的新訓單位一個連35F 05/30 04:47
Peter521    :  150把 65k2 大概只有 6 把是真的能打靶的,後來整
Peter521    : 組送走又來一批還是一個樣
SEVEnMonth  : 你的槍比教招的任何一個人都還老38F 05/30 05:18
tank20050405: 槍設計跟性能的好壞跟保修好不好是分開評價的吧。39F 05/30 05:50
Pegasus170  : 65式步槍主要問題是經過一個拿柴油當擦槍油的災難40F 05/30 05:58
Pegasus170  : 時期。那時候上從營長下至上兵都這樣跟新兵講。
Pegasus170  : 那個時候台灣還沒有低硫高級柴油喔!
zivking     : 我們那年代多的是用洗衣粉洗槍管,洗完再擦針車油43F 05/30 06:23
zivking     : 目前教召又沒要CQB,用65步槍應該還好吧
maplise     : 上面是認真覺得1911用到現在都是一戰前的版本用到現45F 05/30 06:36
maplise     : 在?
TWNOTCHINA  : 連紅隼火箭彈都只下單5000支的黃埔老陸 你叫他們花47F 05/30 06:54
TWNOTCHINA  : 150億換槍?
TWNOTCHINA  : 每年預算就那些,錢花掉了誰來支付黃埔退將們終身俸
TWNOTCHINA  : ?
CoffeeMoon  : 還好沒拿57出來,20年前57和K2都有碰過。51F 05/30 07:53
info1994    : K2 T91 碰過拆過 真的萬不得已打仗 我寧可拿K252F 05/30 08:12
Tahuiyuan   : 推25樓,重點在於保養料件,雖然不風光,但是老槍53F 05/30 08:33
Tahuiyuan   : 保養得宜,並不像電子化武器那樣容易被淘汰,反之
Tahuiyuan   : 新槍若保養不易,槍況可能反而較差…
driver0811  : 預算有少給嗎?有少給沒話說。萬一沒少給你給我拿這56F 05/30 08:44
driver0811  : 個東西出來,請解釋一下。
kkttaipeityy: 推科普58F 05/30 09:26
pippen456   : 換個想法,驗證一下庫存能不能用?59F 05/30 09:27
jerrylin    : 40歲以上的只會用65K2啊  全換成T91幹嘛?60F 05/30 09:36
jerrylin    : 反正步槍只是掩護射擊  拿哪種槍有差嗎
TWNOTCHINA  : 老陸大概覺得有買海馬斯和M1A1,加上刺針標槍陸劍二62F 05/30 09:42
TWNOTCHINA  : 用link22整合一下就完工了吧
acceler1220 : 65比較長 適合刺槍術 不會消失的 選我64F 05/30 09:59
barbarian72 : 拿黃油槍啦,反正都沒差嘛65F 05/30 09:59
goetze      : 已經有人喊出" 拿哪種槍有差嗎"~佩服66F 05/30 10:00
LegioGemina : 沒啥好諷刺的中國那邊也是盜台灣的圖67F 05/30 10:11
Theo57      : 比俄軍動員兵的生鏽AK好一點,但還是希望不要再勤儉68F 05/30 10:12
Theo57      : 建軍了
suntex01    : 紅隼真的雞肋阿.不如買升級過的m72.70F 05/30 10:25
suntex01    : 槍管拿什麼洗根本沒差...重點是洗完之後的處理.
suntex01    : 洗完上的油很重要.
elzohar     : K1不是一直放在後備嗎?73F 05/30 10:41
khchhi      : 我苗栗當兵拿的65護木是凹痕沒錯當時湖口已經換k274F 05/30 10:46
payneblue   : 什麼四十歲以上只會65k2 ?都退伍多久了 怎麼校正準75F 05/30 11:07
payneblue   : 星可能都忘了
puppy20308  : 說k2好的是不是沒有背著操課過77F 05/30 11:15
money501st  : Pay大沒差啊  現在義務役也沒人會歸零78F 05/30 11:38
b10036088   : T91習慣了還能裝其他光學配件79F 05/30 11:49
Pegasus170  : 當然有差,含硫的柴油不是上油可以解決,那個殘留80F 05/30 11:50
Pegasus170  : 硫可是非常破壞槍管跟槍膛的。
Pegasus170  : 説沒差的可以自己找個鐵管,然後拿含硫高的液體去
Pegasus170  : 擦一下,然後直接上油擺上三個月看看會怎樣。
Pegasus170  : 之前就有鄉民分享過硫對槍枝的破壞力。
Pegasus170  : 以前的柴油含硫量可不是現在的高柴可以比的。
Mystiera    : 我在單位擦槍是用WD40…86F 05/30 12:17
suntex01    : 鐵管跟槍管會一樣?拜託一下.通常很髒的槍管我是拿肥87F 05/30 12:21
suntex01    : 皂水洗.擦乾再上油...
suntex01    : 更何況,就算是以前的柴油也不過幾千ppm的硫.也沒看
suntex01    : 柴油車的引擎或油路因為柴油硫含量高被腐蝕的.
suntex01    : 槍管會有事都是因為水份,柴油造成麻膛根本就都市傳
gb70179     : 我保養槍管都沒去管擦槍油是什麼92F 05/30 12:40
gb70179     : 反正油來了噴在擦槍布上就開始前後通管了
gb70179     : 年初104膛炸那次 我直接閃過結訓前最後一次打靶
suntex01    : 我覺得以前通槍條使用不當造成的問題絕對比柴油大95F 05/30 12:52
suntex01    : 就算是尼龍刷頭,在槍管內也是會刷出痕
whitefox    : 台灣需要柯林頓來把舊槍一次性銷毀97F 05/30 13:06
dobu        : 被原PO喚起記憶98F 05/30 13:40
marklin709  : 86年成功嶺暑訓,連上T65和65K1都有99F 05/30 15:22
ccks771     : T91更換導軌護木後明明就還很夠用,重點是黃埔腦官100F 05/30 17:05
ccks771     : 死都不願意讓步兵使用任何步槍配件吧?我猜就算之後
ccks771     : 換了個外觀新潮的T112,八成還是鐵瞄裸槍,拿著新槍
ccks771     : 刺起刺槍舞來戰力+10!
Pegasus170  : 尼龍刷頭及通槍條會出問題主要是品質不良,讓金屬104F 05/30 21:59
Pegasus170  : 變形直接去刮槍管。當我自己擁有槍枝之後,才去注
Pegasus170  : 意到通槍條及刷頭品質。刷頭用尼龍基本上硬度明顯
Pegasus170  : 不足,一旦遇到刷頭變形,攪合尼龍的金屬(一般是
Pegasus170  : 鐵)會直接刮槍管。所以正常的刷頭都是青銅製品。
Pegasus170  : 引擎不是像槍管一樣的材質做的,引擎材質本身就有
Pegasus170  : 考慮防鏽,要不然聯勤早就自己生產引擎了。
Pegasus170  : 油路管很多甚至是用鋁跟鋅來做。
Pegasus170  : 請自己把這篇看完:
Pegasus170  : https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1875949108000082
Pegasus170  :
Pegasus170  : 硫腐蝕本來就存在,而且在材料工業上對付硫腐蝕是
Pegasus170  : 個讓人頭痛的問題。
Pegasus170  : https://reurl.cc/eD97WR
Pegasus170  : 當然,除非大學就是機械、材料、化學領域的才會去
Pegasus170  : 注意這塊。
Pegasus170  : 還有,以前陸軍公發的步槍通槍頭刷是青銅刷,我不
Pegasus170  : 曉得何時改成尼龍刷了!
design0606  : 中正式你想找還找不到122F 05/30 22:23
Pegasus170  : 中正式步槍已經停產幾十年^_^。畢竟是毛瑟步槍的親123F 05/30 22:31
Pegasus170  : 戚。
design0606  : 看過30步槍 30機槍 3.5吋火箭筒 步兵號 就是從來125F 05/30 23:05
design0606  : 沒看過中正式
design0606  : 想請那些說中正式的分享一下他在哪邊看過實槍的
birdy590    : 古代的操課槍有機會 但是槍管已經封死了128F 05/30 23:44
birdy590    : 把這個拿出來是想拍抗日神劇嗎?
Pegasus170  : 我看過!在美國德州^_^130F 05/31 00:39
Pegasus170  : 結果被我操壞報廢,後來買一把M1替換
Pegasus170  : 那時候我剛從碩士畢業,第一份工作後。
SCLPAL      : 莒光園地好像採訪哪個兵工廠?有收藏中正式?133F 05/31 11:42
design0606  : 你要說那種紀念展示槍 我記得軍史館還是官校還有134F 05/31 14:58
design0606  : 歪把子

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