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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-01 21:15:12
看板 Military
作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響
時間 Thu Jun  1 17:38:01 2023

※ 引述《Mazda6680 (SEALs)》之銘言：
:   是說這樣講的拉齁..軍事版整天在那邊嘴戰略縱深..金馬外島當然也戰略縱深概念啊
:   前線就是用來換取本陣時間的  烏克蘭當初的馬里烏波爾跟撐了九個月的巴赫姆特
:   都是相同概念

哪裡相同了

馬里烏波不打下來 鐵工廠的游擊隊會出來亂
巴赫穆特不打下來 一半是政治意義 另一半是算一個交通要衝

金馬不打下來會影響啥?
你以為在共軍現代炮火下、他們能像游擊隊出來亂?

你一定會說 "馬里烏波可以, 怎麼金馬就不行?"

啊馬里烏波的游擊隊出來亂 頂多帶個小迫砲、RPG
拿這個出來要打什麼海上目標?

既然打不了海上目標 金馬就只是金馬
共軍從旁邊5海里繞過去就繞過去
很重要嗎?

結論就是金馬哪來的戰略縱深?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.177.186 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2023-06-01 17:38:01
※ 文章代碼(AID): #1aU6Ryeo (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685612284.A.A32.html
※ 同主題文章:
　 05-31 22:32 h80733. ■ [討論] 金廈大橋對台海防禦影響
　 06-01 01:56 yingjeou. ■ Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響
　 06-01 08:10 s3z15a3z15a. ■ Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響
　 06-01 10:53 CHINAVIURSWH. ■ Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響
　 06-01 16:25 luckystrike5. ■ Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響
● 06-01 17:38 wahaha99. ■ Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響
　 06-01 18:13 wahaha99. ■ Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 17:40:21
→ ashrum      : “繞過” 這件事就是縱深1F 06/01 17:41

金馬就算是中共領地也要繞過
畢竟船開不上去的
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 17:42:31
→ s3z15a3z15a : 金門駐軍能不能出來亂我不知道..但是那位陳姓上兵就2F 06/01 17:44
→ s3z15a3z15a : 是從金門游過去還不被發現...金門什麼不多..舢舨到
→ s3z15a3z15a : 不少..
→ ashrum      : 目前集結地是繞到溫州台州潮州5F 06/01 17:44
→ ashrum      : 這，就是縱深

我看不出來意義在哪
畢竟沒人說要把金門現在就拱手讓人

所以開戰第一時間 集結地肯定還是這些地方
(如果你說的是對的)

那你都開戰了 集結地都出發了
接下來是守三天還是三個月其實差異沒有很大
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 17:50:00
噓 Mazda6680   : 講的好像中國本土就能繞過金門火砲一樣XD7F 06/01 17:47
→ Mazda6680   : 一個幾千人駐軍火砲齊全在你家門口你怎麼繞!?
→ Mazda6680   : 繞過不是只有你要渡海的部隊自己繞果就好捏..
→ cookingcat  : 有些人會把你冠上說守不住就等於放棄金門的言論，10F 06/01 17:48
→ cookingcat  : 你小心一點
→ Mazda6680   : 全面開戰是誰跟你有著大家都打移動部隊就好的幻想??12F 06/01 17:49
→ ar0387959310: 繞過就是縱身….不然何須繞？13F 06/01 17:49
→ Mazda6680   : 繞的過去的渡海是部隊，繞不過去的中國本土沒有部隊14F 06/01 17:49
→ Mazda6680   : 天才思維XD

那你倒是說說
金馬的駐軍在開戰後要打誰
還是你為了要打誰、打算把長程火砲(海馬斯之類)放那邊

→ ar0387959310: 原po回ㄧ樓的繞、是空間繞不是軍事上的繞16F 06/01 17:49
推 shield739   : 認同原po 登陸船團甚至不用從廈門灣跟閩江口出發17F 06/01 17:49
→ Mazda6680   : 你都要說繞了...還不明白箇中的道理!?18F 06/01 17:50
→ cookingcat  : 然後共軍只會打你平民不打陣地，而我們無差別攻擊19F 06/01 17:50
→ cookingcat  : 人民的言論也是有
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 17:51:41
推 ashrum      : 好，金馬撤軍，不用繞，廈門出發直取澎湖21F 06/01 17:52

從廈門哪出發啊
看地圖上那邊就有幾個酒店
你是說解放軍打仗前先吃好住好這樣嗎

還是你覺得解放軍人力少到全都上登陸艦了
所以沒人沒火力壓制金門
金門可以大大方方的拿海馬斯出來轟啊

→ luckystrike5: 幹嘛要繞  從平潭島到泉州之間  都可以出發啊  你22F 06/01 17:52
→ luckystrike5: 要怎麼投射火力到這邊
推 lolen       : 老共根本不在意廈門被金門守軍砲擊這件事情，廈門不24F 06/01 17:52
推 shield739   : 然後很多人沒認知到寶貴的志願役資源有限這問題25F 06/01 17:52
→ lolen       : 過只是眾多韭菜中的其中之一而已，講難聽一點都肯搞26F 06/01 17:52
→ ashrum      : 自廢武功，這本質上和簽和平協議是相同的東西27F 06/01 17:52

你那武功練起來跟葵花寶典有87%像啊

→ luckystrike5: 金馬的守軍要如何偵測到共軍在那邊集結？28F 06/01 17:53
→ cookingcat  : 暨中央山脈神砲又有金門神砲了嗎？29F 06/01 17:53
→ lolen       : 上海封城這件種有實際重創的事情了，還會在意廈門?30F 06/01 17:53
→ s3z15a3z15a : 我倒覺得coo要不要先講台灣到底要不要打開大門請共31F 06/01 17:53
→ s3z15a3z15a : 軍進來呀
→ shield739   : 金馬放那兩個旅級單位 就等於本島少兩個志願役旅級33F 06/01 17:53
→ shield739   : 常備單位 真的效益有比拉回本島編實來得大嗎？
→ luckystrike5: 金馬有什麼武器可以打中這幾個地方？35F 06/01 17:53
→ shield739   : 大家都說本島缺常備 難道不應該把志願役常備拉回本36F 06/01 17:54
→ shield739   : 島充實防衛嗎
→ luckystrike5: 只會一直講這些言不及義的38F 06/01 17:54
→ s3z15a3z15a : 你都說共軍沒美軍強..但壓制台灣很ok的..39F 06/01 17:54
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 17:55:24
→ s3z15a3z15a : 我不敢說了..等一下又被情勒說別人的孩子死不完...40F 06/01 17:55
→ shield739   : 如果今天是說金馬志願役常備單位回來 金防部跟馬防41F 06/01 17:55
→ shield739   : 部改為全動署轄下的純後備單位 當地後備軍人宣示性
→ shield739   : 守土我支持 因為不會排擠到本土防衛
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 17:56:00
→ cookingcat  : 我講了啊你要大開就去阿，我就算回金門服務也不會44F 06/01 17:55
→ cookingcat  : 大開恭迎他們
推 Mazda6680   : 台海局勢受矚 廈門擴大防空演習模擬戰時 <-- 笑死46F 06/01 17:55
→ Mazda6680   : 廈門自己都知道戰時自己也很慘，哪來的天才以為解放
→ cookingcat  : 而且我是講砲兵部隊的能力，請問我有講到兩棲作戰48F 06/01 17:56
→ cookingcat  : 了嗎？
→ Mazda6680   : 繞過去就好，我們廈門肯定沒問題XD 就是中國人自己50F 06/01 17:56
→ shield739   : 我就問支持的版友 金馬兩個志願役常備陸軍旅級單位51F 06/01 17:57
→ shield739   : 拉回本土充實防衛的效益比較大 還是留在金馬當孤軍
→ shield739   : 效益比較大 就這樣
→ Mazda6680   : 都沒那麼天真..呵呵! 繞過去啊廈門自己嚇自己幹嘛54F 06/01 17:57
中國人不天真啊
他們現在為了自保糧食
都退路還耕了呢
-----
我換個方式問好了
金門 "開戰後" 要拿啥壓制20公里外、也就是12海浬外的目標?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 17:59:25
→ shield739   : 志願役常備就不足了還要分兵出去一些死地當孤軍 真55F 06/01 17:57
→ shield739   : 心不懂
→ cookingcat  : 看到這種言論不意外，只有台灣能好棒棒講共軍一好57F 06/01 17:58
→ cookingcat  : 就叫你要不要投降的
推 Mazda6680   : 最好笑的是自己在那邊共軍好棒棒進步飛快還敢嘴別人59F 06/01 17:59
→ Mazda6680   : XDDD
→ Mazda6680   : 所以你的20公里外跟12海浬之外是不是金門存在的戰略
→ cookingcat  : 你要投降就直接過去沒關係即便兩岸實力差明顯，我62F 06/01 18:00
→ cookingcat  : 還是會在金門坑道裡面反擊的喔。請問滿意嗎？
→ Mazda6680   : 概念? 台灣為了不增加衝突避免擦槍走火說直白點就是64F 06/01 18:01
→ Mazda6680   : 讓了這塊基地，講的好像台灣國軍阿拉花瓜等級一樣
推 ashrum      : 金馬撤兵，海灘拉回，海空保存戰力，還要讓多少空66F 06/01 18:01
→ ashrum      : 間?要不要直接退進衡山指揮所算了
推 gogoegg     : 炸廈門啊！ 廈門的市容比台北市強一百倍 炸下去多爽68F 06/01 18:01
→ gogoegg     : 兩國開戰 用火炮亂轟這種事就稀鬆平常
→ s3z15a3z15a : 阿他們就覺得台灣國軍被打就應該投降呀70F 06/01 18:02
→ Mazda6680   : 更何況廈門市也有軍事駐軍單位啊 搞笑啥71F 06/01 18:02
→ gogoegg     : 只是金門的都市化程度低 炸下去也沒啥賺頭72F 06/01 18:03
→ Mazda6680   : 823當年就是一砲幹了廈門車站啊 覺得金門可以繞過去73F 06/01 18:03
→ Mazda6680   : 的，你請中國人20公里外不要有任何建築人煙咩 笑死
→ s3z15a3z15a : 他是來講投降論的..不是來跟你談論怎麼防怎麼打的..75F 06/01 18:03
→ Mazda6680   : 距離金門火炮範圍之內的，通通不要發展好嗎76F 06/01 18:04
→ Mazda6680   : 你就可以完全忽略金門存在的意義惹XDDD
→ gogoegg     : 國軍有把廈門炸掉的作戰存在 習維尼就會多顧忌一分78F 06/01 18:04
→ gogoegg     : 就能降低兩國開戰的可能性
推 Brioni      : 這樣感覺金門該部署一萬人才對得起他的戰略價值80F 06/01 18:05
→ gogoegg     : 所以 我改變想法了 金門還是要存戰力 準備打爆廈門81F 06/01 18:05
→ Mazda6680   : 金門放長程武器敏感，不代表我們開戰以後還需要顧忌82F 06/01 18:05
→ Mazda6680   : 這個捏，哪來天才...
推 shield739   : 不懂戰略收縮 保存跟最大化有效戰力 堅持所有部隊84F 06/01 18:05
→ shield739   : 原地堅守 不准讓出任何土地 否則就是投降主義 -> 可
→ shield739   : 以 這很二戰後期東線德軍
→ shield739   : 老希地堡有知肯定很欣慰
→ Mazda6680   : 金門當初就不應該瘋狂裁撤的..講到這個又會變成政治88F 06/01 18:06
推 ashrum      : 岸置魚叉放澎湖和放金馬有一樣嗎?情勢升級前金馬也89F 06/01 18:08
→ ashrum      : 沒8吋砲
推 Mazda6680   : 原地堅守怎麼了?笑死~~中國要有點骨氣好嗎91F 06/01 18:08
→ Mazda6680   : 別天才以為台灣國軍會自動獻出前線任何一片土地
→ Mazda6680   : 要武統，大家彼此拿命來換啊~~我還笑你一胎寶寶不敢
→ ashrum      : 戰略收縮當然是必要的，但飛地就是圖個牽制94F 06/01 18:09
→ cookingcat  : 媒體戰，金門台軍無差別對我廈門市區發動砲擊造成95F 06/01 18:09
→ cookingcat  : 人民傷亡。而我軍第一時間對其陣地發動反擊。只要
→ cookingcat  : 共軍沒對金門居民攻擊光這些我國全球輿論就站不住
→ cookingcat  : 腳了喔～金防部最多能做的就是針對要登島的敵人發
→ cookingcat  : 動反擊而已。但共軍不會多花兵力在這部分上
→ Mazda6680   : 網路洗投降文就能升級無痛武統了嗎?? 天真....100F 06/01 18:09
→ ashrum      : 金馬牽制就像艦隊存在主義好嗎101F 06/01 18:10
→ Mazda6680   : 攻擊別人領土先開戰的，跟人家講全球輿論哩XDDD102F 06/01 18:10
推 jess730612  : 除了一直糾結情感外 認真看待火力幅射是否能力所及103F 06/01 18:10
推 shield739   : 圖個牽制可以改放後備啊 我前面有說改放後備不會排104F 06/01 18:10
→ shield739   : 擠到本土防衛 你們支持的也認同金馬就是作為存在部
→ shield739   : 隊嘛...
推 Sianan      : 牽制個頭 對面會把集結地放遠是怕ATACMS怕雄二E 才107F 06/01 18:10
→ Sianan      : 不是你那堆老炮

完全正確
這就是答案

→ jess730612  : 如果連斷然措施 "斷箭"都做不到這個島資源投入枉然109F 06/01 18:11
→ Mazda6680   : 全球輿論只會先幹飛要去攻擊別人領土的國家好嗎110F 06/01 18:11
→ shield739   : 寶貴的志願役拉回來本土編實 不好嗎111F 06/01 18:11
→ jess730612  : 金馬跟澎湖能一樣嗎 差距你我心裡都知道112F 06/01 18:12
推 johnny3     : 金門要有用就要插飛彈 比從本島射近多了113F 06/01 18:13
→ cookingcat  : 金門百姓傷亡0 廈門百姓傷亡上萬，你說全球不會要114F 06/01 18:15
→ cookingcat  : 求台灣克制？？？？

我也不知道拿砲火灌廈門百姓要幹嘛

推 jess730612  : 澎湖離本島最短距離24海浬 離福建最短距離約75海浬116F 06/01 18:17
→ jess730612  : 澎湖是台灣炮兵伸手就能到的距離 金馬完全做不到
→ jess730612  : 用飛彈去保護金馬談何容易? 天價巨資負擔得了嗎
→ s3z15a3z15a : 金門傷亡0???所以老共火炮這麼準呀…金門火炮就垃119F 06/01 18:18
→ s3z15a3z15a : 圾呀
→ cookingcat  : 光針對市區的砲擊就搞得跟俄羅斯一樣，試問烏克蘭121F 06/01 18:18
→ cookingcat  : 一開戰有直接對俄羅斯百姓攻擊？？
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 18:19:13
→ cookingcat  : s3z要不要先去看去年國軍的砲兵季刊再來跟我討論共123F 06/01 18:20
→ cookingcat  : 軍砲兵阿？
推 gogoegg     : 開戰後就是互轟啊！ 炸廈門有啥問題嗎?125F 06/01 18:20
→ gogoegg     : 用火炮打民宅都是賺的 當然盡量打 戰爭燒的就是錢

.......?
反串要說喔

→ gogoegg     : 給予敵人更多的痛苦127F 06/01 18:21

砲彈雖然比飛彈便宜很多 但也是要錢喔
至於敵人痛苦
不會啊 在中南海哪會有什麼痛苦

推 boringuy    : 金馬就反攻大陸用的，沒要反攻本來就沒價值128F 06/01 18:21
推 sdd5426     : 有些人的思想是不是很適合當督戰隊啊 退後一步就槍129F 06/01 18:21
→ sdd5426     : 斃
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 18:22:53
→ gogoegg     : 用飛彈打 就算打死幾個平民也是賠131F 06/01 18:22
→ gogoegg     : 解放軍攻台 金門就用火炮炸廈門  看解放軍要看廈門
→ gogoegg     : 被白打 還是分兵去打金門  真正戰爭就是你死我活

開戰後 金門只會被砲火壓制得動彈不得
要講夢話等睡覺在說
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 18:25:00
→ gogoegg     : 除了核彈和生化武器 能對敵人造成打擊的就要拿來用134F 06/01 18:24
→ cookingcat  : 金門人說不定就在砲陣地外抗議你攻擊我的置產了135F 06/01 18:25
→ gogoegg     : 金門被火炮壓制 那就是讓解放軍分兵去打金門了136F 06/01 18:26
金門被火炮壓制 那就是讓解放軍分兵去打金門 (X)

解放軍會在開戰時第一時間壓制金門 (O)
而且不是分兵 是本來就在計畫內(O)

我覺得我今天網路用夠多了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 18:27:22
→ gogoegg     : 對整體作戰來說是好事 所以金門當牽制是很有用的137F 06/01 18:27
→ cookingcat  : 火砲部隊本來就不在第一波攻台主力上138F 06/01 18:27
推 johnny3     : 開戰時應該海空軍先打 砲兵這時很閒可以打金門139F 06/01 18:28
推 st89702     : 在美軍都守不住的地方浪費人命 能對敵人打擊就要用140F 06/01 18:45
→ st89702     :  但是守軍幾乎是確定回不來的 把人當炮灰工具的想法
→ st89702     : 比較像獨裁國家
推 st89702     : 不要說什麼俄烏能換俘 承平時期被對岸找一堆理由抓
→ st89702     : 的有幾個是簡單回得來的 把台獨份子抓去槍決還是很
→ st89702     : 有內宣效果的
推 lljjfrdr1   : 馬里烏波爾 可是東、南烏克蘭的樞紐之一146F 06/01 19:00
推 lljjfrdr1   : 馬里烏波爾 到 梅里托波爾這條陸上走廊
→ lljjfrdr1   : 這可是克里米亞半島的命脈，俄烏雙方爭搶焦點之一
→ lljjfrdr1   : 金門交通上跟這好像沒法比......
推 longman     : 沒看過一個點在講自己深的，澎湖說深都很勉強150F 06/01 19:08
推 innominate  : 是在當遊戲玩？還分兵…中國最不缺陸軍，你是能分什151F 06/01 19:16
→ innominate  : 麼兵…？
推 Eugeneptt   : 推153F 06/01 19:23
推 warchiefdodo: 金馬哪有部屬什麼遠程武器？雷2000？自走炮？其實就154F 06/01 19:28
→ warchiefdodo: 看的出來我方的態度吧...反而東引重要多了，插了很
→ warchiefdodo: 多飛彈
→ cookingcat  : 金門能打最遠的就雷霆2000 一個火箭排157F 06/01 19:50
推 tony15899   : 我還疑有人還活在1958年 不過我沒證據158F 06/01 19:51
推 polypodiacea: 金門常駐人口5萬，廈門沿海50萬，只要開戰，廈門經159F 06/01 20:18
→ polypodiacea: 濟先停擺
→ polypodiacea: 廈門加周圍沿岸500萬人
→ s3z15a3z15a : 73集團軍駐地就在廈門呀…怎麼會有人一直覺得廈門沒162F 06/01 20:21
→ s3z15a3z15a : 軍事設施或目標...
推 innominate  : 只要開戰，中國沿海經濟都停擺了啦…164F 06/01 20:23
→ innominate  : 感覺怎麼有些人是先射箭再畫靶？
→ innominate  : 你除非金門有遠程火力，或重兵力可以反推，哪的確有
→ innominate  : 威脅，要不台灣換政策？重新擺重兵到金門，一開戰就
→ innominate  : 反攻大陸
→ innominate  : 但如果要從金門反攻廈門，哪有橋更好
→ cookingcat  : 七三軍戰時可以離開駐地，請問金防部離開是要去哪170F 06/01 20:36
→ cookingcat  : ？

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