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看板 Military
作者 標題 [分享] 烏克蘭在2005年被美國銷毀大量常規武器彈藥
時間 Tue Dec 5 22:30:18 2023
今天是布達佩斯備忘錄第29年的簽定紀念日，根據備忘錄內容，俄羅斯和美、英皆承諾尊
重烏克蘭獨立後的主權和邊界、重申不使用武力威脅烏克蘭的領土，且聯合國安理會應對
受侵略的烏克蘭提供援助並採取行動
重烏克蘭獨立後的主權和邊界、重申不使用武力威脅烏克蘭的領土，且聯合國安理會應對
受侵略的烏克蘭提供援助並採取行動
簽署者：
烏克蘭總統 列昂尼德· 庫契馬
俄羅斯總統 鮑里斯· 葉爾欽
英國首相 約翰· 梅傑
美國總統 威廉· 柯林頓
2014年，俄羅斯總統普丁無視備忘錄協議，派兵入侵克里米亞、扶植並協助烏東分離主義
叛軍侵占盧、頓兩州。最後在去年2月底徹底撕毀協議，對烏克蘭大舉入侵
烏克蘭在布達佩斯備忘錄銷毀或轉讓了所有核武。並根據納恩-盧格法案，陸續銷毀了60
架TU-22M與19架TU-160(其中8架為轉讓給俄羅斯抵債)戰轟機、423枚射程600公里的
Kh-22(北約代號：AS-4"廚房")重型空射反艦飛彈，以及約1,074枚射程2,500~3,000公里
的Kh-55(北約代號：AS-15"權杖")空射巡弋飛彈，其中約587枚Kh-55轉讓給俄羅斯，有些
還在本次戰爭中回射給烏克蘭
的Kh-55(北約代號：AS-15"權杖")空射巡弋飛彈，其中約587枚Kh-55轉讓給俄羅斯，有些
還在本次戰爭中回射給烏克蘭
https://reurl.cc/L68VYL
Flashback: Senator Obama pushed bill that helped destroy more than 15,000 TONS of ammunition, 400,000 small arms and 1,000 anti-aircraft missiles in Ukraine | Daily Mail Online Massive caches of ammunition and shoulder-fired missiles got the axe over freshman Senator Obama's terrorism fears, but could have helped the Ukrainia ...
烏克蘭銷毀了超過40萬具輕兵器、約1,000枚防空飛彈與超過15,000噸的常規彈藥
歐巴馬表示：為了烏克蘭人民和世界各地人民的安全，我們需要銷毀這些武器庫存，讓它
們遠離世界各地的衝突
在層層的武力削弱之下，導致烏克蘭軍隊在2014年無力面對俄羅斯的入侵，也種下了演變
成今日局勢的惡種
美國前總統柯林頓在2023年4月5日對促成了布達佩斯備忘錄發表置評，他對於當年說服烏
克蘭放棄其核武的決定感到遺憾，並認為在俄羅斯總統普丁任內對於烏克蘭的所有軍事行
動，也象徵著該備忘錄的協議已徹底失敗
克蘭放棄其核武的決定感到遺憾，並認為在俄羅斯總統普丁任內對於烏克蘭的所有軍事行
動，也象徵著該備忘錄的協議已徹底失敗
我們可以從這件事學到怎樣的啟示和教訓，歡迎討論
--
https://i.imgur.com/8RJDaKr.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 作者: andyken 2023-12-05 22:30:18
※ 文章代碼(AID): #1bRpFyTo (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701786620.A.772.html
推 : 歐巴馬啊…1F 12/05 22:31
推 : 多國成立核彈銀行 總量減核但核彈共享 遇到搞事的2F 12/05 22:36
推 : 有人說為了你的和平安全要解除你的武裝時，不要信3F 12/05 22:36
→ : 就由受害國賞他一發 全銷毀就是人善被人欺4F 12/05 22:36
→ : 就算是美國也不要信，民主國家主人來來去去5F 12/05 22:37
推 : 這太難說了，2005年普丁就很乖，你能說什麼??6F 12/05 22:38
→ : 也許能避免大爛人，但不代表時時都是領導英才7F 12/05 22:38
→ : 歐巴馬雖爛，但他能料到10年後普丁會出兵??8F 12/05 22:38
推 : 普丁上任時演戲逼真 裝一副開明親歐美的樣子9F 12/05 22:39
→ : 維尼被勞改時也揹著扁擔笑得多陽光阿
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 12/05/2023 22:43:02→ : 維尼被勞改時也揹著扁擔笑得多陽光阿
推 : 國家就快窮死 不聽歐美國家的話 能怎麼辦11F 12/05 22:40
→ : 那時烏克蘭親俄，為了波蘭的安全，美國做的沒錯，誰12F 12/05 22:41
→ : 叫烏克蘭要親近野蠻，遠離文朋
→ : 文明，被俄羅斯吃掉克里米亞才學乖，痛了才學到教訓
→ : 叫烏克蘭要親近野蠻，遠離文朋
→ : 文明，被俄羅斯吃掉克里米亞才學乖，痛了才學到教訓
→ : 大家不要糾結在核武，請正視連大量常規武器都被銷毀15F 12/05 22:44
→ : 有核武你敢保證烏不會變成親俄軸心國嗎？16F 12/05 22:46
→ : 這篇明明在討論常規武器，就一直要提核武17F 12/05 22:48
推 : 笑了有人在擔心烏克蘭有核武耶18F 12/05 22:48
→ : 先擔心中國北韓俄羅斯有核武好嗎
→ : 先擔心中國北韓俄羅斯有核武好嗎
→ : 都沒看到銷毀核武我只提了一小句嗎？20F 12/05 22:49
推 : 教訓只有一個，就是請不要蠢到去參加歷史文件深度21F 12/05 22:52
→ : 體驗療程，謝謝！
→ : 體驗療程，謝謝！
推 : 這個很弔詭，不銷毀，俄烏仍是一家，銷毀了，才有脫23F 12/05 22:54
→ : 俄入歐的資格，可是就衍生出之後被侵略的種種憾事。
推 : 所以結論，還是銷毀的好
→ : 俄入歐的資格，可是就衍生出之後被侵略的種種憾事。
推 : 所以結論，還是銷毀的好
推 : 當年不聽歐美的話 現在打起來就不是在烏克蘭26F 12/05 22:58
推 : 不能擴軍的話至少要吏政改革 不然稅金被汙掉了27F 12/05 23:00
→ : 裝備老舊訓練注重表現
→ : 表現<--- 表面功夫(更正)
→ : 裝備老舊訓練注重表現
→ : 表現<--- 表面功夫(更正)
推 : 其實銷毀是一件事，相信俄國是另一件事而且這才是30F 12/05 23:02
→ : 真正的問題所在。你根本從頭到尾就不應該相信牠。
→ : 真正的問題所在。你根本從頭到尾就不應該相信牠。
推 : ...當年不銷毀這些武器你以為可以留到現在嗎?32F 12/05 23:03
→ : 光是能否養得起那些TU22跟TU160就有疑問了33F 12/05 23:04
→ : 要嘛留到非洲或者阿拉伯世界的各種軍閥游擊隊34F 12/05 23:04
→ : 要嘛賣給印度或中國這種願意出大錢買蘇聯舊貨的地方
→ : 要嘛賣給印度或中國這種願意出大錢買蘇聯舊貨的地方
→ : 凱吉哥賣軍火最大貨源就是烏克蘭36F 12/05 23:06
推 : 還是要考量當時的烏克蘭國情是什麼樣子才能判斷37F 12/05 23:06
推 : 就算以烏克蘭現在的制度都能夠被造謠軍援武器被拿38F 12/05 23:20
→ : 到黑市賣。這些輕武器當初沒銷毀也有大機會被賣到
→ : 黑市，凱吉哥的故事大家都知道。事後諸葛這些沒用，
→ : 頂多只能罵歐美沒膽維持協議。
→ : 到黑市賣。這些輕武器當初沒銷毀也有大機會被賣到
→ : 黑市，凱吉哥的故事大家都知道。事後諸葛這些沒用，
→ : 頂多只能罵歐美沒膽維持協議。
→ : 跟當年南非一樣主動銷毀核武啊42F 12/05 23:20
→ : 美國也用同樣理由處分摩爾多瓦遺留的米格29
→ : 導致摩爾多瓦空軍名存實亡
→ : 美國也用同樣理由處分摩爾多瓦遺留的米格29
→ : 導致摩爾多瓦空軍名存實亡
→ : 上千枚防空飛彈銷毀應該是這次戰爭最傷的45F 12/05 23:23
→ : 像見證者這種連鷹式飛彈都能凹下來的UAV
→ : 那些老舊的蘇製飛彈應該還能夠勝任
→ : 像見證者這種連鷹式飛彈都能凹下來的UAV
→ : 那些老舊的蘇製飛彈應該還能夠勝任
推 : 就被盜賣得很嚴重啊，連PMC都能開著Mi-24去追擊雇48F 12/05 23:24
→ : 主的對手
→ : 俄羅斯自己養重轟重彈都養得零零落落的，烏克蘭來
→ : 養肯定會更慘
→ : 最後可能就是被中國搬幾套回去研究
→ : 主的對手
→ : 俄羅斯自己養重轟重彈都養得零零落落的，烏克蘭來
→ : 養肯定會更慘
→ : 最後可能就是被中國搬幾套回去研究
推 : 中國連整間研究員人員都搬回去了 買過時成品幹嘛53F 12/05 23:30
→ : 中國三大軍功科技來源 烏克蘭 以色列跟古早甜蜜期
→ : 的米國
→ : 中國三大軍功科技來源 烏克蘭 以色列跟古早甜蜜期
→ : 的米國
推 : 是阿 攻擊性武器就算了 防空飛彈銷毀作啥56F 12/05 23:33
→ : 以色列也會很後悔吧，國把從他們身上學到的東西57F 12/05 23:36
→ : 都去支援伊朗和敘利亞來打他們了
→ : 更正，中國把他們身上學到的東西
→ : 都去支援伊朗和敘利亞來打他們了
→ : 更正，中國把他們身上學到的東西
推 : 那時的烏俄一家親 都視為紅軍對待很正常60F 12/05 23:40
→ : 再來看看東方某島國的某任總統瘋狂裁軍減軍備61F 12/05 23:40
推 : 自毀長城，歷史多的是62F 12/06 00:15
→ : 說真的要談烏克蘭是不是壯大那些獨裁國家戰犯，要63F 12/06 00:15
→ : 談可能一堆國家甚至以色列和美國都是戰犯之一
→ : 談可能一堆國家甚至以色列和美國都是戰犯之一
→ : 那個時候的烏克蘭，在歐美眼中大概就是另一個白俄65F 12/06 00:39
→ : ，你現在會想去強化白俄的武裝力量？
→ : ，你現在會想去強化白俄的武裝力量？
→ : 最近死掉的季辛吉就搞出一個問題鄰居在那邊，要談67F 12/06 00:42
→ : 問題點歐美眼中的對象弄出問題的不少
→ : 問題點歐美眼中的對象弄出問題的不少
推 : 結果論69F 12/06 00:44
推 : 以俄烏需求可能不用多高妥善率 多數能用就行 不然俄70F 12/06 00:49
→ : 國那麼多庫存真的有在維護？
→ : 國那麼多庫存真的有在維護？
推 : 中國那邊某烏粉挺以色列的理由其中之一，就是以色列72F 12/06 00:49
→ : 軍事合作讓中國獲益良多
→ : 軍事合作讓中國獲益良多
→ : 當然飛機這種大概不太行 可是每一種常規武器真的都74F 12/06 00:50
→ : 這麼嬌貴？
→ : 這麼嬌貴？
推 : 白痴歐巴馬76F 12/06 00:52
→ : 左膠不去要求侵略方放棄武裝，卻要求防衛國削減軍
→ : 備，根本是助長戰爭的幫兇
→ : 左膠不去要求侵略方放棄武裝，卻要求防衛國削減軍
→ : 備，根本是助長戰爭的幫兇
推 : 雖然這些簽署的國家搞了一堆事，但烏當時記得好像還79F 12/06 00:55
→ : 不出欠債也是原因之一？
→ : 不出欠債也是原因之一？
→ : 窮得要命+歐洲第二腐敗國，這些武器有多少能留到今81F 12/06 00:57
→ : 天還真不好說/
→ : 天還真不好說/
→ : 對 算是用欠債逼烏上桌 不過就當時而言簽下去只是讓83F 12/06 00:57
→ : 另外歐巴馬87也是要後面才知道，拿現在去推倒過去只84F 12/06 00:57
→ : 場面不要太難看而已 記得單純就核武來說 控制權基本85F 12/06 00:57
→ : 是結果論，這件事只能告訴我們，銷毀自己的武器是多86F 12/06 00:57
→ : 不在烏這邊 搞到要介入的話烏百分百擋不住87F 12/06 00:57
→ : 白癡的事，而且還是有簽類似安保條款的狀況88F 12/06 00:57
推 : 時空背景不同啦89F 12/06 00:58
→ : 這幾個逼死人的國家剛好站同一陣線把烏拖下去，搞成90F 12/06 00:59
→ : 今天場面他們都有責任，但我現在看到的是，這群安理
→ : 會國家，一個當侵略者，一個嘴巴喊和談，三個只會軍
→ : 援，軍援還只到年底，一群搞事仔
→ : 我甚至懷疑分階段軍援的主要目的是要用烏的人命來耗
→ : 死俄羅斯，不是要協助烏克蘭拿回領土
→ : 今天場面他們都有責任，但我現在看到的是，這群安理
→ : 會國家，一個當侵略者，一個嘴巴喊和談，三個只會軍
→ : 援，軍援還只到年底，一群搞事仔
→ : 我甚至懷疑分階段軍援的主要目的是要用烏的人命來耗
→ : 死俄羅斯，不是要協助烏克蘭拿回領土
→ : 英國已經算很大方了吧，畢竟本身常規武器就不多了96F 12/06 01:06
→ : 英國除了核潛跟戰機外，能給的都給了97F 12/06 01:07
→ : 英國確實算很大方沒錯，但比起他銷毀的量，這恐怕完98F 12/06 01:25
→ : 全不夠補
→ : 全不夠補
→ : 美國也一直銷毀一堆裝備啊，推特常看退役的美軍在酸100F 12/06 01:45
→ : 我們自己也是銷毀一堆老57步槍，以前也看有軍迷在酸101F 12/06 01:46
推 : 問題點就是在不要相信任何獨裁國跟獨裁者 就算他看102F 12/06 01:57
→ : 起來乖乖的也一樣 因為獨裁他想反悔毀約也沒人制約
→ : 他
→ : 起來乖乖的也一樣 因為獨裁他想反悔毀約也沒人制約
→ : 他
推 : 也沒如果可以選了吧 畢竟又沒有時光機Xd 不過3樓說105F 12/06 01:58
→ : 的沒錯 自己的命運還是自己擔比較好 選錯了至少還能
→ : 怪自己 總比連自己都不能決定來的好xdd
→ : 的沒錯 自己的命運還是自己擔比較好 選錯了至少還能
→ : 怪自己 總比連自己都不能決定來的好xdd
→ : 那時沒得選啊...108F 12/06 02:39
推 : 時過境遷，不可同日而語109F 12/06 02:41
推 : 老舊裝備銷毀也無彷，但看到Kh-55在這次戰爭中被射110F 12/06 02:48
→ : 回烏克蘭也是蠻感慨的
→ : 回烏克蘭也是蠻感慨的
推 : 得到的教訓就是：美國民主黨就是一群共產間諜112F 12/06 03:22
推 : 歐巴馬，不意外113F 12/06 04:02
推 : 歐巴馬114F 12/06 04:51
推 : 民主黨不意外才對吧，只是現在的民主黨清醒了一點115F 12/06 06:33
→ : 但現在的清醒算不算為時已晚？不知道
→ : 但現在的清醒算不算為時已晚？不知道
推 : 烏無力維護那麼多武器彈藥可能先被凱吉哥搬去發財117F 12/06 07:02
→ : 了
→ : 了
推 : 多少年前的事了，不銷毀這些武器也是會被盜賣到各119F 12/06 07:58
→ : 種恐怖組及國家吧
→ : 種恐怖組及國家吧
推 : 不是，削核彈就算了，常規武器也砍是什麼道理121F 12/06 08:17
→ : 左翼果然是世界亂源122F 12/06 08:38
推 : 早說他是垃圾了吧！政黑還一堆黑馬迷，暈倒123F 12/06 08:44
→ : 一個合格的政治家要有遠見，不然給你權力幹嘛！歷
→ : 史證明歐巴馬就是廢物垃圾，當年舔共舔得比誰兇，
→ : 等到快下台了才在反共措施，笑死！！
→ : 一個合格的政治家要有遠見，不然給你權力幹嘛！歷
→ : 史證明歐巴馬就是廢物垃圾，當年舔共舔得比誰兇，
→ : 等到快下台了才在反共措施，笑死！！
推 : 所以鼓吹要簽和平協議避免戰爭的是？這教訓應該寫入127F 12/06 09:18
→ : 歷史課本
→ : 歷史課本
推 : 明明可以轉交其它國家保管，129F 12/06 09:39
→ : 非要銷毀….歐巴馬真的有問題。
→ : 我錯了，歐巴馬有沒有問題是美國人決定的。
→ : 我好像只能決定要不要相信美國….
→ : 非要銷毀….歐巴馬真的有問題。
→ : 我錯了，歐巴馬有沒有問題是美國人決定的。
→ : 我好像只能決定要不要相信美國….
推 : 永遠不要跟獨裁者簽署什麼「和平協議」之類的鬼東133F 12/06 09:57
→ : 西...
→ : 西...
→ : 歐美真的有責任135F 12/06 10:32
推 : 不要相信美國人 4年立場變一次136F 12/06 10:48
推 : 美國人很喜歡歐巴馬 當年全球都馬迷137F 12/06 11:05
推 : 美國立場還會改變這一點就真的比不上獨裁者，獨裁者138F 12/06 11:06
→ : 想吃掉你的話一直到死都不會改變
→ : 想吃掉你的話一直到死都不會改變
推 : 136樓，契俄那種獨裁國家比美國更不能信任吧140F 12/06 11:25
推 : 不要相信和平協議這種東西,只有武力才能保證安全.141F 12/06 12:39
推 : 教訓就是永遠不要相信共產國家142F 12/06 13:47
→ : 放到今天也早就被賣光光了。143F 12/06 13:49
→ : 也不可能拿出來用
→ : 也不可能拿出來用
→ : 至少美國給了一堆武器援烏，不能相信獨裁國才是真的145F 12/06 15:28
推 : 只能說終究還是要靠自己146F 12/06 16:02
推 : 現在罵歐美的，二十幾年前你們怎麼都沒出聲？147F 12/06 17:26
推 : 笑死 綏靖派的就是一群王八蛋148F 12/06 18:55
推 : 為什麼拆你家門窗是為了降低犯罪率阿?149F 12/06 20:29
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