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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-08 16:24:51
看板 Military
作者 jason748 (第79空中突擊旅)
標題 [新聞] 路透：烏克蘭提新軍援清單 F-18、黑鷹
時間 Fri Dec  8 07:57:45 2023

原文來源：
https://udn.com/news/story/122663/7625314

原文摘要：

路透6日報導，根據記者看到的文件，烏克蘭提出希望取得的美製武器清單，包括先進的「
薩德」防空系統、F-18「大黃蜂」戰機、無人機、阿帕契攻擊直升機與黑鷹直升機。

根據報導，美國華府6日舉行一場政府官員與國防工業主管出席的會議，烏克蘭國防部官員
在閉門討論期間，提出了一分「滿足烏克蘭防衛需求的武器清單」。

這分清單包括烏國已取得的武器，像是艾布蘭戰車跟155公厘火砲，以及一些過去已經要求
的武器，例如F-16戰機、無人機和長程的ATACMS飛彈。

不過，該分清單還有一些意外項目，包括波音製C-17「環球霸王」（Globemaster）運輸機
跟洛克希德．馬丁製C-130「超級力士」型運輸機等價格高昂軍備，波音製阿帕契攻擊直升
機與洛馬子公司塞考斯基製黑鷹製直升機也赫然在列。


烏方還希望取得F-18「大黃蜂」戰機、MQ-9B「天空衛士」（Sky Guardian）在內的通用原
子公司所生產三型無人機，以及洛馬製造的終端高空防衛系統（THAAD，又稱薩德反飛彈系
統）。


烏克蘭駐美大使館沒有立刻回應置評請求，但根據稍早新聞，儘管拜登總統與白宮官員警告
烏克蘭急需支援，但共和黨參議員要求加強邊境管制交換援助烏克蘭，因此對加碼援助烏克
蘭、以色列和台灣的緊急支出法案程序表決集體投下反對票，美國國會在年底前恐怕不會再
增加援烏資金。


華郵報導，49名共和黨參議院全數反對此案，無黨籍參議員桑德斯則因法案納入反對無條件
援助以色列，而投反對票。民主黨籍的參院多數黨領袖舒默則把自己的贊成票改成反對票，
以便再次提出該項決議。最終結果為49票贊成51票反對，未能達到續推該案的60票門檻。


心得感想：

有阿帕契是不意外，畢竟很久沒看到烏軍陸航的Mi24在前線了，只不過在烏俄戰場上遍佈各
式野戰防空的情況下，這類高價攻擊直升機的生存性不知如何？

至於要求C17，就真的不知是要拿來幹嘛的，肯給C130就不錯了吧



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.26.206 (臺灣)
※ 作者: jason748 2023-12-08 07:57:45
※ 文章代碼(AID): #1bSblxOR (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701993467.A.61B.html
→ geordie     : 這些應該不會准的，美國快選舉了，期望韓國賣武器1F 12/08 08:04
→ geordie     : 給他們比較快
推 lice0225    : 要薩德能做什麼 要也是北約部署在烏3F 12/08 08:13
→ SIL         : 開這清單的人是反串來亂的嗎4F 12/08 08:24
→ SIL         : F18、C17、阿帕契、薩德這四樣太鬧了
推 yamato75310 : 是買還是化緣的？6F 12/08 08:26
推 ayaneru     : 故意拉高再砍啊 談判常用手法7F 12/08 08:26
推 SIL         : 請老美幫忙生中古AH1或許比較有機會？8F 12/08 08:27
→ chyx741021  : 共和黨連參院都在擋軍援了，現在提這種清單很沒政9F 12/08 08:28
→ chyx741021  : 治敏感度
推 ryannieh    : C17應該是為了能自行從境外載人和軍備回國。F18是為11F 12/08 08:28
→ ryannieh    : 什麼就不知道了
→ SIL         : 拉高再砍沒問題，但一下拉太高就像來亂的13F 12/08 08:28
推 AfterDark   : 我覺得相反耶 就是未來不確定性太高才這樣要14F 12/08 08:29
→ AfterDark   : 可能他們已經覺得未來軍援難度會變超高 才提早要一
→ AfterDark   : 些東西來當最後一波？
→ SIL         : 與其要F18還不如要更多F16跟配套的遠程彈藥17F 12/08 08:29
推 mmmimi11tw  : THAAD不用想了一定會被否決的18F 12/08 08:30
推 yamato75310 : 想多了，最近的軍援才擠出一億美元，這些真的來亂19F 12/08 08:31
→ yamato75310 : 的
推 SIL         : 如果是怕後面斷炊，那應該是就現有已上手的裝備彈21F 12/08 08:32
→ SIL         : 藥去要求更多的數量當儲備，而不是要更高端、然後
→ SIL         : 後面很大機會無以為繼的東西
→ chyx741021  : 當然路透社這個時間點爆這條也是耐人尋味24F 12/08 08:32
→ tenshou     : 夢裡什麼都有下次改列F22,F35也不意外25F 12/08 08:35
推 AfterDark   : 我是覺得這種要法感覺就是終戰要來了26F 12/08 08:35
→ AfterDark   : 可能最後真的會和談？
推 SIL         : 而且就像前面說的政治敏感度太低了。期中被當都已28F 12/08 08:36
→ SIL         : 經讓老媽想禁足你了，結果你還說想出國一週。
→ SIL         : 這些東西不是不能開口，但更合適的時間點會是在戰
→ SIL         : 後協助重建國防時。
推 AfterDark   : 他們內部應該也有討論過吧？32F 12/08 08:38
→ AfterDark   : 我不覺得他們會突然想到要這種東西
→ AfterDark   : 都是推測啦
推 yamato75310 : 武直還算合理，其他是35F 12/08 08:42
→ Jasonchen415: 薩德要幹嘛 問號 俄羅斯又沒拿中遠程彈道導彈攻擊烏36F 12/08 08:43
→ Jasonchen415: 克蘭
→ Jasonchen415: 處理伊斯坎德爾/匕首 愛國者三型就很夠用了吧
推 FncRookie001: 烏克蘭怎麼可能不知道這些東西拿不到 就是賭爛美國39F 12/08 09:03
→ FncRookie001: 啊
推 yamato75310 : 那可能真的要和談了，找個頂罪的理由41F 12/08 09:05
推 panzerbug   : 久病無孝子，台灣慎之42F 12/08 09:05
推 FncRookie001: 去年打的順的時候老老實實跟你要F16都要不到 在那43F 12/08 09:06
→ FncRookie001: 邊幻想靠射程綁住的北約旅演抗俄神劇
→ FncRookie001: 現在清單直接亂勾了 反正老實要也是被卡
→ yamato75310 : F16應該是缺飛行員吧，臨時訓練得出來嗎46F 12/08 09:07
→ geordie     : 老蔣之前跟美國要金馬的安全保障，美國也是扭扭捏47F 12/08 09:11
→ geordie     : 捏的
推 geesegeese  : 扭扭捏捏（x)不符美國戰略（0）49F 12/08 09:26
推 LiamTiger   : 就覺得美國之後不給了直接要一包大的50F 12/08 09:28
推 kabegami    : 這清單可能是想到什麼提什麼，能不能拿到另一回事51F 12/08 09:37
推 andyken     : 又一堆人在丟和談，你有沒有想過普丁有沒有想談？52F 12/08 09:47
推 andyken     : 彈藥本來就會給，這就比較像願望清單，只是我本來
→ andyken     : 預期會多要點火砲或主戰，結果竟然都是飛的...
→ jason748    : 有阿，艾布蘭跟155公厘火炮也有提55F 12/08 09:52
→ Ekmund      : 他們也沒人沒錢搞這些東西的後勤啊...56F 12/08 09:55
→ Ekmund      : 拿些空軍沒能量管的東西不如塞火炮吧
→ geordie     : https://bit.ly/3TfXyHP58F 12/08 09:57
→ geordie     : 英國超猛的
英外相訪華府 敦促美國會通過新援資案助烏克蘭 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
英國外相卡麥隆（David Cameron）今天正式訪問華府，他敦促美國國會議員批准對烏克蘭新一波援助案，讓基輔能對抗俄羅斯軍隊。 ...

 
→ jason748    : 歐洲大陸維持平衡是英國永恆不變的國策阿60F 12/08 09:59
→ tenorac195  : 獅子大開口？61F 12/08 10:02
推 overno      : 韓國賣武器？也是要用真金白銀才能買到，烏克蘭經62F 12/08 10:08
→ overno      : 濟能買得起？
不用懷疑，戰後韓國一定會推銷K2+K9的，多大的市場阿
→ geordie     : 怎麼沒錢買？當然是借來的64F 12/08 10:13
→ geordie     : 借錢來買的
※ 編輯: jason748 (117.56.12.123 臺灣), 12/08/2023 10:16:40
推 ohwahahaha  : 我也覺得給AH-1還差不多66F 12/08 10:23
推 OpenGoodHate: 陸戰隊的AH1W可能會軍援，畢竟用法也接近67F 12/08 10:28
推 victoryman  : 不用F-18吧68F 12/08 10:43
推 JF88269521  : 胃口越來越大69F 12/08 11:06
推 IMGOODYES   : F-18這種慢速機不適合烏軍需求吧70F 12/08 11:08
推 user1120    : 這清單還真的有點沒sense，人家都在討論"是否繼續71F 12/08 11:19
→ user1120    : 送Altis"了，竟然問"啊有沒有雙B可以開？"
推 rommel1     : 像加拿大那樣使用F-18?73F 12/08 11:23
→ jerrylin    : 先喊再討價還價74F 12/08 11:49
→ jerrylin    : 反正除了最貴的F35其他都給我來一點
→ jerrylin    : 烏克蘭現在債主那麼多沒在怕的
→ jerrylin    : 大不了戰後所有國營事業都抵押給你
推 Pinata23    : 這牽涉要錢的策略，回想小時候跟媽媽要零用錢，難道78F 12/08 12:14
→ Pinata23    : 會先喊價20萬再慢慢刪減嗎？
→ Pinata23    : 這顯示烏軍可能欠缺要求軍援的把關機構，以至於各軍
→ Pinata23    : 種要什麼都一股腦寫上去，值得台灣軍隊警惕。
推 ctw01       : 想太多82F 12/08 12:26
推 rommel1     : 應該想辦法恢復武器自製，而不是什麼都要外國免費83F 12/08 12:54
→ rommel1     : 送，還要送新貨
→ eupa1973    : 讚85F 12/08 12:58
→ jerrylin    : 烏克蘭現在很多武器自製啊86F 12/08 13:43
→ jerrylin    : 無人機就大部分是自製了
→ goodgodgd   : 提要求肯定會打折，先拉高點打完折才不會太失望88F 12/08 14:49
→ allen139443 : 有夢最美...89F 12/08 14:50
推 no4         : 討這些不如討FA50 K2 K990F 12/08 14:56
→ mmmimi11tw  : 黑鷹直升機這種烏克蘭有在操作的東西還比較有可能91F 12/08 15:21
→ mmmimi11tw  : F16基礎訓練都還沒訓練完哪可能會分散訓練能量去談
→ mmmimi11tw  : 論F18
→ mmmimi11tw  : 烏克蘭空軍F16要達到完整作戰訓練至少還要好幾年

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