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看板 Military
作者 標題 [新聞] 路透：烏克蘭提新軍援清單 F-18、黑鷹
時間 Fri Dec 8 07:57:45 2023
原文來源：
https://udn.com/news/story/122663/7625314
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/12/07/realtime/27968798.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=853&exp=3600)
原文摘要：
路透6日報導，根據記者看到的文件，烏克蘭提出希望取得的美製武器清單，包括先進的「
薩德」防空系統、F-18「大黃蜂」戰機、無人機、阿帕契攻擊直升機與黑鷹直升機。
根據報導，美國華府6日舉行一場政府官員與國防工業主管出席的會議，烏克蘭國防部官員
在閉門討論期間，提出了一分「滿足烏克蘭防衛需求的武器清單」。
這分清單包括烏國已取得的武器，像是艾布蘭戰車跟155公厘火砲，以及一些過去已經要求
的武器，例如F-16戰機、無人機和長程的ATACMS飛彈。
不過，該分清單還有一些意外項目，包括波音製C-17「環球霸王」（Globemaster）運輸機
跟洛克希德．馬丁製C-130「超級力士」型運輸機等價格高昂軍備，波音製阿帕契攻擊直升
機與洛馬子公司塞考斯基製黑鷹製直升機也赫然在列。
跟洛克希德．馬丁製C-130「超級力士」型運輸機等價格高昂軍備，波音製阿帕契攻擊直升
機與洛馬子公司塞考斯基製黑鷹製直升機也赫然在列。
烏方還希望取得F-18「大黃蜂」戰機、MQ-9B「天空衛士」（Sky Guardian）在內的通用原
子公司所生產三型無人機，以及洛馬製造的終端高空防衛系統（THAAD，又稱薩德反飛彈系
統）。
子公司所生產三型無人機，以及洛馬製造的終端高空防衛系統（THAAD，又稱薩德反飛彈系
統）。
烏克蘭駐美大使館沒有立刻回應置評請求，但根據稍早新聞，儘管拜登總統與白宮官員警告
烏克蘭急需支援，但共和黨參議員要求加強邊境管制交換援助烏克蘭，因此對加碼援助烏克
蘭、以色列和台灣的緊急支出法案程序表決集體投下反對票，美國國會在年底前恐怕不會再
增加援烏資金。
烏克蘭急需支援，但共和黨參議員要求加強邊境管制交換援助烏克蘭，因此對加碼援助烏克
蘭、以色列和台灣的緊急支出法案程序表決集體投下反對票，美國國會在年底前恐怕不會再
增加援烏資金。
華郵報導，49名共和黨參議院全數反對此案，無黨籍參議員桑德斯則因法案納入反對無條件
援助以色列，而投反對票。民主黨籍的參院多數黨領袖舒默則把自己的贊成票改成反對票，
以便再次提出該項決議。最終結果為49票贊成51票反對，未能達到續推該案的60票門檻。
援助以色列，而投反對票。民主黨籍的參院多數黨領袖舒默則把自己的贊成票改成反對票，
以便再次提出該項決議。最終結果為49票贊成51票反對，未能達到續推該案的60票門檻。
心得感想：
有阿帕契是不意外，畢竟很久沒看到烏軍陸航的Mi24在前線了，只不過在烏俄戰場上遍佈各
式野戰防空的情況下，這類高價攻擊直升機的生存性不知如何？
至於要求C17，就真的不知是要拿來幹嘛的，肯給C130就不錯了吧
至於要求C17，就真的不知是要拿來幹嘛的，肯給C130就不錯了吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.26.206 (臺灣)
※ 作者: jason748 2023-12-08 07:57:45
※ 文章代碼(AID): #1bSblxOR (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701993467.A.61B.html
→ : 這些應該不會准的，美國快選舉了，期望韓國賣武器1F 12/08 08:04
→ : 給他們比較快
→ : 給他們比較快
推 : 要薩德能做什麼 要也是北約部署在烏3F 12/08 08:13
→ : 開這清單的人是反串來亂的嗎4F 12/08 08:24
→ : F18、C17、阿帕契、薩德這四樣太鬧了
→ : F18、C17、阿帕契、薩德這四樣太鬧了
推 : 是買還是化緣的？6F 12/08 08:26
推 : 故意拉高再砍啊 談判常用手法7F 12/08 08:26
推 : 請老美幫忙生中古AH1或許比較有機會？8F 12/08 08:27
→ : 共和黨連參院都在擋軍援了，現在提這種清單很沒政9F 12/08 08:28
→ : 治敏感度
→ : 治敏感度
推 : C17應該是為了能自行從境外載人和軍備回國。F18是為11F 12/08 08:28
→ : 什麼就不知道了
→ : 什麼就不知道了
→ : 拉高再砍沒問題，但一下拉太高就像來亂的13F 12/08 08:28
推 : 我覺得相反耶 就是未來不確定性太高才這樣要14F 12/08 08:29
→ : 可能他們已經覺得未來軍援難度會變超高 才提早要一
→ : 些東西來當最後一波？
→ : 可能他們已經覺得未來軍援難度會變超高 才提早要一
→ : 些東西來當最後一波？
→ : 與其要F18還不如要更多F16跟配套的遠程彈藥17F 12/08 08:29
推 : THAAD不用想了一定會被否決的18F 12/08 08:30
推 : 想多了，最近的軍援才擠出一億美元，這些真的來亂19F 12/08 08:31
→ : 的
→ : 的
推 : 如果是怕後面斷炊，那應該是就現有已上手的裝備彈21F 12/08 08:32
→ : 藥去要求更多的數量當儲備，而不是要更高端、然後
→ : 後面很大機會無以為繼的東西
→ : 藥去要求更多的數量當儲備，而不是要更高端、然後
→ : 後面很大機會無以為繼的東西
→ : 當然路透社這個時間點爆這條也是耐人尋味24F 12/08 08:32
→ : 夢裡什麼都有下次改列F22,F35也不意外25F 12/08 08:35
推 : 我是覺得這種要法感覺就是終戰要來了26F 12/08 08:35
→ : 可能最後真的會和談？
→ : 可能最後真的會和談？
推 : 而且就像前面說的政治敏感度太低了。期中被當都已28F 12/08 08:36
→ : 經讓老媽想禁足你了，結果你還說想出國一週。
→ : 這些東西不是不能開口，但更合適的時間點會是在戰
→ : 後協助重建國防時。
→ : 經讓老媽想禁足你了，結果你還說想出國一週。
→ : 這些東西不是不能開口，但更合適的時間點會是在戰
→ : 後協助重建國防時。
推 : 他們內部應該也有討論過吧？32F 12/08 08:38
→ : 我不覺得他們會突然想到要這種東西
→ : 都是推測啦
→ : 我不覺得他們會突然想到要這種東西
→ : 都是推測啦
推 : 武直還算合理，其他是35F 12/08 08:42
→ : 薩德要幹嘛 問號 俄羅斯又沒拿中遠程彈道導彈攻擊烏36F 12/08 08:43
→ : 克蘭
→ : 處理伊斯坎德爾/匕首 愛國者三型就很夠用了吧
→ : 克蘭
→ : 處理伊斯坎德爾/匕首 愛國者三型就很夠用了吧
推 : 烏克蘭怎麼可能不知道這些東西拿不到 就是賭爛美國39F 12/08 09:03
→ : 啊
→ : 啊
推 : 那可能真的要和談了，找個頂罪的理由41F 12/08 09:05
推 : 久病無孝子，台灣慎之42F 12/08 09:05
推 : 去年打的順的時候老老實實跟你要F16都要不到 在那43F 12/08 09:06
→ : 邊幻想靠射程綁住的北約旅演抗俄神劇
→ : 現在清單直接亂勾了 反正老實要也是被卡
→ : 邊幻想靠射程綁住的北約旅演抗俄神劇
→ : 現在清單直接亂勾了 反正老實要也是被卡
→ : F16應該是缺飛行員吧，臨時訓練得出來嗎46F 12/08 09:07
→ : 老蔣之前跟美國要金馬的安全保障，美國也是扭扭捏47F 12/08 09:11
→ : 捏的
→ : 捏的
推 : 扭扭捏捏（x)不符美國戰略（0）49F 12/08 09:26
推 : 就覺得美國之後不給了直接要一包大的50F 12/08 09:28
推 : 這清單可能是想到什麼提什麼，能不能拿到另一回事51F 12/08 09:37
推 : 又一堆人在丟和談，你有沒有想過普丁有沒有想談？52F 12/08 09:47
推 : 彈藥本來就會給，這就比較像願望清單，只是我本來
→ : 預期會多要點火砲或主戰，結果竟然都是飛的...
推 : 彈藥本來就會給，這就比較像願望清單，只是我本來
→ : 預期會多要點火砲或主戰，結果竟然都是飛的...
→ : 有阿，艾布蘭跟155公厘火炮也有提55F 12/08 09:52
→ : 他們也沒人沒錢搞這些東西的後勤啊...56F 12/08 09:55
→ : 拿些空軍沒能量管的東西不如塞火炮吧
→ : 拿些空軍沒能量管的東西不如塞火炮吧
英外相訪華府 敦促美國會通過新援資案助烏克蘭 | 國際 | 中央社 CNA
![[圖]]()
英國外相卡麥隆（David Cameron）今天正式訪問華府，他敦促美國國會議員批准對烏克蘭新一波援助案，讓基輔能對抗俄羅斯軍隊。 ...
![[圖]](https://imgcdn.cna.com.tw/www/images/pic_fb.jpg?v=20220218)
→ : 歐洲大陸維持平衡是英國永恆不變的國策阿60F 12/08 09:59
→ : 獅子大開口？61F 12/08 10:02
推 : 韓國賣武器？也是要用真金白銀才能買到，烏克蘭經62F 12/08 10:08
→ : 濟能買得起？
不用懷疑，戰後韓國一定會推銷K2+K9的，多大的市場阿→ : 濟能買得起？
→ : 怎麼沒錢買？當然是借來的64F 12/08 10:13
→ : 借錢來買的
※ 編輯: jason748 (117.56.12.123 臺灣), 12/08/2023 10:16:40→ : 借錢來買的
推 : 我也覺得給AH-1還差不多66F 12/08 10:23
推 : 陸戰隊的AH1W可能會軍援，畢竟用法也接近67F 12/08 10:28
推 : 不用F-18吧68F 12/08 10:43
推 : 胃口越來越大69F 12/08 11:06
推 : F-18這種慢速機不適合烏軍需求吧70F 12/08 11:08
推 : 這清單還真的有點沒sense，人家都在討論"是否繼續71F 12/08 11:19
→ : 送Altis"了，竟然問"啊有沒有雙B可以開？"
→ : 送Altis"了，竟然問"啊有沒有雙B可以開？"
推 : 像加拿大那樣使用F-18?73F 12/08 11:23
→ : 先喊再討價還價74F 12/08 11:49
→ : 反正除了最貴的F35其他都給我來一點
→ : 烏克蘭現在債主那麼多沒在怕的
→ : 大不了戰後所有國營事業都抵押給你
→ : 反正除了最貴的F35其他都給我來一點
→ : 烏克蘭現在債主那麼多沒在怕的
→ : 大不了戰後所有國營事業都抵押給你
推 : 這牽涉要錢的策略，回想小時候跟媽媽要零用錢，難道78F 12/08 12:14
→ : 會先喊價20萬再慢慢刪減嗎？
→ : 這顯示烏軍可能欠缺要求軍援的把關機構，以至於各軍
→ : 種要什麼都一股腦寫上去，值得台灣軍隊警惕。
→ : 會先喊價20萬再慢慢刪減嗎？
→ : 這顯示烏軍可能欠缺要求軍援的把關機構，以至於各軍
→ : 種要什麼都一股腦寫上去，值得台灣軍隊警惕。
推 : 想太多82F 12/08 12:26
推 : 應該想辦法恢復武器自製，而不是什麼都要外國免費83F 12/08 12:54
→ : 送，還要送新貨
→ : 送，還要送新貨
→ : 讚85F 12/08 12:58
→ : 烏克蘭現在很多武器自製啊86F 12/08 13:43
→ : 無人機就大部分是自製了
→ : 無人機就大部分是自製了
→ : 提要求肯定會打折，先拉高點打完折才不會太失望88F 12/08 14:49
→ : 有夢最美...89F 12/08 14:50
推 : 討這些不如討FA50 K2 K990F 12/08 14:56
→ : 黑鷹直升機這種烏克蘭有在操作的東西還比較有可能91F 12/08 15:21
→ : F16基礎訓練都還沒訓練完哪可能會分散訓練能量去談
→ : 論F18
→ : 烏克蘭空軍F16要達到完整作戰訓練至少還要好幾年
→ : F16基礎訓練都還沒訓練完哪可能會分散訓練能量去談
→ : 論F18
→ : 烏克蘭空軍F16要達到完整作戰訓練至少還要好幾年
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