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看板 Military
作者 標題 [討論] F35B誕生長遠來看是造福不少美國盟國嗎?
時間 Sun Dec 17 21:39:31 2023
如果我搞錯了請指正，謝謝，我印象中有聽人說過當初美國陸戰隊要的
機種沒有那麼高級，就是AV8B繼任者的攻擊機，但是後來聯合計畫要一起做
就是後來F35 ABC的誕生?
雖然對陸戰隊來說多等了一陣子才搞定F35B
不過現在美國陸戰隊在轉型期，也開始認真思考更高強度的作戰形態，如
果當初真的只做了一台VTOL攻擊機給陸戰隊，會不會現在已經不合需求了啊?
而且F35B可是幫助不少盟國海軍能用兩棲艦變成有5代匿蹤艦載機的海軍，
站在這層面上，F35B當初算是很正確的選擇吧? 雖然苦了陸戰隊多等了一陣子
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.69.171 (臺灣)
※ 作者: ArthurJack 2023-12-17 21:39:31
※ 文章代碼(AID): #1bVleLjm (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702820373.A.B70.html
→ : F35B算是誤打誤撞 一開始也不是為了盟國輕航母規劃1F 12/17 21:42
→ : 陸戰隊自己閃電航母的戰略也是後來才發展
→ : 陸戰隊自己閃電航母的戰略也是後來才發展
推 : 你看一下冷戰後的裁軍潮，誰會想到要建立五代匿蹤機3F 12/17 21:48
→ : 輕航艦？
→ : 輕航艦？
→ : 減了航程，減了載彈，有能力選全裝的怎會選閹割版5F 12/17 22:44
推 : F35系列價值在於提供了更多元的戰術考量與運用 結6F 12/17 22:46
→ : 合原有能力產生強大的各種潛力
→ : 合原有能力產生強大的各種潛力
推 : 我猜樓上要吹J15了8F 12/17 22:47
→ : 全裝航母價格三級跳 突破天際了9F 12/17 22:47
→ : 我指龍火10F 12/17 22:47
推 : 四等人才不想要F3511F 12/17 22:50
→ : 對日本島國地形 B式把運補基地從沖繩往前推到石桓島12F 12/17 22:50
→ : 縮短來回八百公里的航程
→ : 縮短來回八百公里的航程
推 : 是覺得還是要再觀察F35B型一陣子 垂直起降畢竟還是14F 12/17 22:57
→ : 有風險在...
→ : 有風險在...
→ : 額外的升力系統不僅佔用載荷，還有機體空間，降低航16F 12/17 23:03
→ : 程和彈量的同時，提高了維護成本，壓縮了升級空間，
→ : 這是客觀情況
→ : 程和彈量的同時，提高了維護成本，壓縮了升級空間，
→ : 這是客觀情況
→ : 理想很豐滿 現實很骨感 全裝航母就是貴19F 12/17 23:12
→ : 中美以外 沒其他國家有建造計畫了
→ : 現役也只有一艘非美籍
→ : 中美以外 沒其他國家有建造計畫了
→ : 現役也只有一艘非美籍
推 : 不用在意那個中國人龍火所謂的客觀條件 B型潛力就22F 12/17 23:18
→ : 在於那個多樣性運用 而這點讓中國的對手具有多個擁
→ : 有潛在航空戰力運用的可能性
→ : 在於那個多樣性運用 而這點讓中國的對手具有多個擁
→ : 有潛在航空戰力運用的可能性
→ : F35B雖然是垂直起降構型25F 12/17 23:19
→ : 不過大多數時候為了省油還是只使用短場起降模式
→ : 不過大多數時候為了省油還是只使用短場起降模式
推 : 比起搞重型航母，投資肥閃B效益好太多了27F 12/17 23:26
→ : 短場起降並不能把升力系統佔用的空間變回來，況且連28F 12/17 23:27
→ : 輕戰都無法正常起降的環境，如何起降大型運輸機和預
→ : 警機，離開這些就沒資格稱作作戰核心，最多是打打輔
→ : 助
→ : 拋開第三方因素（雖然不可能），我有預警機你沒有，
→ : 那不就是好人打瞎子？
→ : 輕戰都無法正常起降的環境，如何起降大型運輸機和預
→ : 警機，離開這些就沒資格稱作作戰核心，最多是打打輔
→ : 助
→ : 拋開第三方因素（雖然不可能），我有預警機你沒有，
→ : 那不就是好人打瞎子？
→ : 拿日本來說 不須花大錢升級 也不用觸發中日外交緊張34F 12/17 23:34
→ : 沒想到中國人龍火如此這麼瞧不起F35的能耐 真不知35F 12/17 23:34
→ : 道打那麼多幫中國對手窮緊張什麼(笑 喔 還是說又要
→ : 扯是非F35了？
→ : 道打那麼多幫中國對手窮緊張什麼(笑 喔 還是說又要
→ : 扯是非F35了？
→ : 買42台F35B 石垣島無痛升級前線輔助機場38F 12/17 23:35
→ : 不香嗎
→ : 不香嗎
→ : 不過這麼瞧不起F35的話應該也要連C型一起酸才是 只40F 12/17 23:35
→ : 針對B型進行全面性貶低還真是匪夷所思(笑
→ : 針對B型進行全面性貶低還真是匪夷所思(笑
推 : 樓上就不用替擁有艦載定翼預警機的海軍擔心了42F 12/17 23:35
→ : 空警2000能不能有效捕捉f35b 也是問號43F 12/17 23:36
→ : 那沒有定翼預警機而且武器酬載比F-35B少一半的要叫44F 12/17 23:39
→ : 什麼
→ : 什麼
推 : B型確實先天有缺陷 但他代表著盟國海軍也能具備部46F 12/17 23:42
→ : 分美軍海軍一般的CEC能力 這是整個體系的提升
→ : 分美軍海軍一般的CEC能力 這是整個體系的提升
推 : 就算B型是三種裡面最弱的，能碾壓舊型機就行了48F 12/17 23:43
→ : 閃電航母低強度自己上 高強度當大航艦、陸地機場的49F 12/17 23:43
→ : 助手 這樣還不夠香嗎
→ : 助手 這樣還不夠香嗎
推 : 當初這貨沒人覺得他可以這麼多功吧51F 12/17 23:50
→ : 短場模式真的太香
→ : 短場模式真的太香
推 : 雖然效率未必好,但閃肥的多重感測器是可以撐起預警53F 12/18 00:15
→ : 傘,看到敵人氣急敗壞地批評,就表示這事做對了
→ : 傘,看到敵人氣急敗壞地批評,就表示這事做對了
→ : 沒有預警機與運輸機就是打補助？要跟美國決戰太平洋55F 12/18 00:18
→ : 嗎？
→ : 只有世界警察才會需要彈射預警機與其他
→ : 不然航艦只要能升空制空機形成局部空優就很夠用了
→ : 明明就綠水海軍偏要妄想自己是藍水海軍
推 : 五代機尤其是海軍的，隱形能力才是空優的最關鍵因
→ : 素
→ : 這點恰恰是新軸心國難以逾越的高牆
→ : 嗎？
→ : 只有世界警察才會需要彈射預警機與其他
→ : 不然航艦只要能升空制空機形成局部空優就很夠用了
→ : 明明就綠水海軍偏要妄想自己是藍水海軍
推 : 五代機尤其是海軍的，隱形能力才是空優的最關鍵因
→ : 素
→ : 這點恰恰是新軸心國難以逾越的高牆
→ : 為匪宣傳、為虎作倀者，不值一哂63F 12/18 00:28
推 : 帝國海軍：不不，有可能是真的，元老院我們快打不過64F 12/18 00:30
→ : 了。
→ : 了。
→ : E-3由日本/關島飛過來支援那就等於有預警機了66F 12/18 00:33
→ : 現在美國海軍全面採用CMV-22，沒有運輸機是偽名題
→ : 現在美國海軍全面採用CMV-22，沒有運輸機是偽名題
→ : 不只日本，正常的國家不需要去別人家投射預警機68F 12/18 00:37
推 : 龍火是不是搞不清楚狀況啊 都有迅龍系統了 載彈很重69F 12/18 01:21
→ : 要嗎
→ : 反倒是所有直升機停機坪都無痛變機場 貴國比較頭疼
→ : 吧
→ : 隨便整個地就可以補油補彈 大樓屋頂說不定就可以上
→ : 了
→ : 要嗎
→ : 反倒是所有直升機停機坪都無痛變機場 貴國比較頭疼
→ : 吧
→ : 隨便整個地就可以補油補彈 大樓屋頂說不定就可以上
→ : 了
推 : F-35B最大問題應該是後勤吧，那個機構設計跟操作設75F 12/18 01:48
→ : 定註定從引擎、機身到起落架的保修跟汰換週期就是比
→ : 較短，對甲板養護也是，不過承平時期只訓練來看就是
→ : 划算的投資
→ : 畢竟只有美軍會頻繁參與各種事件，搞到真的讓海軍聯
→ : 隊高頻率出任務
→ : 對其他輕航母玩家弄個存在艦隊就是好玩
→ : 門檻低、鋒頭健、刀子利
→ : 定註定從引擎、機身到起落架的保修跟汰換週期就是比
→ : 較短，對甲板養護也是，不過承平時期只訓練來看就是
→ : 划算的投資
→ : 畢竟只有美軍會頻繁參與各種事件，搞到真的讓海軍聯
→ : 隊高頻率出任務
→ : 對其他輕航母玩家弄個存在艦隊就是好玩
→ : 門檻低、鋒頭健、刀子利
推 : F35B是short take off & vertical landing (STOVL)83F 12/18 07:16
→ : 出任日務帶油彈頂多短場起飛 沒辦法直接垂直出發吧(
→ : ?)
→ : 出任日務帶油彈頂多短場起飛 沒辦法直接垂直出發吧(
→ : ?)
推 : 乙肥可以垂直出發 但掛載不知道跟短場差多少86F 12/18 07:45
→ : F-35B機腹武器倉也載不了很多東西...87F 12/18 07:50
推 : 大樓屋頂太誇張啦 樓板會被尾焰燒穿88F 12/18 08:00
→ : 普通的直升機停機坪也不太可能 起降起次大概就廢了
→ : 普通的直升機停機坪也不太可能 起降起次大概就廢了
→ : 受損有可能 燒穿不至於啦90F 12/18 08:11
→ : 只是大樓屋頂附近太多危險物 不是在拍電影還是
→ : 執行什麼頂級任務 正常不會考慮幹那種事
→ : 啊 比起燒穿更要注意會不會壓垮 F35也有個十來噸
→ : 接地面積又小(靠機輪)
→ : 不過F35B既使航程短、載彈小 還是有一個重要的是
→ : 美軍能拿他當個小型電戰與預警平台
→ : 換言之 啥武裝也不掛飛上去 也能起到一些作用
→ : 至於美軍以外的能不能這樣玩 就不知道
→ : 只是大樓屋頂附近太多危險物 不是在拍電影還是
→ : 執行什麼頂級任務 正常不會考慮幹那種事
→ : 啊 比起燒穿更要注意會不會壓垮 F35也有個十來噸
→ : 接地面積又小(靠機輪)
→ : 不過F35B既使航程短、載彈小 還是有一個重要的是
→ : 美軍能拿他當個小型電戰與預警平台
→ : 換言之 啥武裝也不掛飛上去 也能起到一些作用
→ : 至於美軍以外的能不能這樣玩 就不知道
推 : 中國還沒做出垂升機前，F35B就是雞肋，我懂。99F 12/18 08:27
→ : 對岸開始做了拉，外型跟F35有87%像100F 12/18 09:57
推 : 如果中國也在做一樣的事 把別人先有的貶低這樣好嗎101F 12/18 11:28
→ : ？
→ : ？
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