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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-06 22:51:05
看板 Military
作者 jason748 (第79空中突擊旅)
標題 [新聞] 前日官員：台灣不該期待協防 應思考如
時間 Tue Mar  5 20:57:52 2024

原文來源：
https://reurl.cc/E4NKpA
前日官員：台灣不該期待協防 應思考如何避戰 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
前日本防衛廳官房長柳澤協二今天指出，若兩岸發生戰爭，日本民眾普遍的情感贊成日本協防台灣，但他認為，不要期待其他國家的協防，最好是自己國家處理自己國家的問題，且最好還是朝避免發生戰爭的方向來思考。 ...

 

原文摘要：
（中央社記者吳書緯台北5日電）前日本防衛廳官房長柳澤協二今天指出，若兩岸發生戰爭
，日本民眾普遍的情感贊成日本協防台灣，但他認為，不要期待其他國家的協防，最好是自
己國家處理自己國家的問題，且最好還是朝避免發生戰爭的方向來思考。


兩岸共同市場基金會、亞太宏觀政策協會（籌備）今天共同主辦「亞太千里論壇 02：從日
本看台灣海峽有事」，前日本防衛廳官房長柳澤協二以此為題發表演講；國民黨立委陳永康
、前行政院長江宜樺、前參謀總長李喜明等人均到場聆聽。


柳澤協二演講時表示，日本自民黨副總裁麻生太郎去年8月訪台時提到，日本要有覺悟與美
國一起並肩作戰來對抗中國，雖然他在麻生擔任總理時是其下屬，但他無法認同麻生的觀點
。


柳澤協二指出，因為當中國與台灣發生戰爭時，美國為了保衛台灣，勢必會使用在日本的基
地以及自衛隊協助，若日本同意，成為戰爭的當事人，如沖繩就會遭到中國飛彈攻擊；但若
日本拒絕美國的要求，日美同盟的機制將會瓦解，這兩種選擇都令人不想選擇，因為像是惡
夢一樣。


他表示，若不要讓中國佔領台灣，美國和日本可能都要付出數千名官兵傷亡的代價，換來台
灣政治維持現狀，美日兩國的政治家、國民都有要對此的覺悟，而日本在2022年12月的內閣
會議裡，對安保政策有了很大的轉變，使其具備以飛彈打擊中國的能力。


柳澤協二提到，當日本向美國購買400枚戰斧巡弋飛彈，以及裝備射程更長的陸基反艦飛彈
，但中國卻可能有1萬枚的飛彈，日本裝備的軍備是否有抑制能力，他個人感到相當的存疑
。


柳澤協二指出，日本有時候只會討論「嚇阻」（Deterrence），但軍事層面的嚇阻，只會造
成軍備的競爭，所以應討論「再保證」（Reassurance），確保不會傷害其核心利益，對方
或許不會想發動戰爭。


因此，柳澤協二認為，中國對台灣的態度，就是台灣想要獨立就會使用武力，而他認知台灣
大部份人民即使不想要與中國統一，但沒有因為要獨立而導致戰爭，所以美、中、台三方都
是希望透過維持現狀，避免戰爭，因此要透過不斷的對話，並且政治家在關鍵時刻不能誤判
，來避免戰爭的發生。



至於外界關切若兩岸發生戰爭，日本是否會協防台灣；柳澤協二演講後受訪表示，日本民眾
普遍的情感贊成日本協防台灣，但不管是日本與台灣，跟任何國家的關係都一樣，不要期待
其他國家的協防、協助，最好是自己國家處理自己國家的問題，這與台灣社會是否期待，「
這是兩碼子事」，最好還是朝避免發生戰爭的方向來思考。（編輯：謝佳珍）1130305


心得感想：

數家媒體都報導此則新聞，每家的標題下的都不一樣

聯合報：
「台灣有事日本有事？」若兩岸開戰 日前官房長：不該期待協防

自由時報：
川普若重掌白宮 日前防衛官員：日韓台應強化溝通

感覺微妙的反應了各家立場，說到這就好



感覺日本就好比東亞的樹人，無論如何是不敢也不願掙脫戰憲法的枷鎖，我一直認為假如台
海不幸開戰，與其期待日本協防，倒不如期待澳大利亞參戰的機率都高一些




注意事項：請注意版規內容。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.155.46 (臺灣)
※ 作者: jason748 2024-03-05 20:57:52
※ 文章代碼(AID): #1bvnRISa (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1709643474.A.724.html
→ hansvonboltz: 反正我退了官員版1F 03/05 20:59
噓 Snaptw      : 看是誰的場子，安排的就是那種說法，別以為請來賓2F 03/05 21:03
→ Snaptw      : 不會過濾立場的
推 hanainori   : 日本介入的形式本來就不是協防了啊4F 03/05 21:03
→ Pegasi      : 第一時間只有美軍能救 其他頂多姍姍來遲5F 03/05 21:04
推 Brusolo     : 避免發生戰爭這幾個字請他去講給習禁評總加速師聽6F 03/05 21:05
→ Brusolo     : ，講給別人聽都沒用
推 ayaneru     : 要避戰去問習近平好嗎 今天兩會還把和平統一四個字8F 03/05 21:05
→ ayaneru     : 刪除了呢
→ Snaptw      : 所以大家洗洗睡吧，別看到海軍退將當立委就會有什10F 03/05 21:06
→ Snaptw      : 麼希望，這個黨繞來繞去就只會講避戰，但是怎麼避
→ Snaptw      : 都不敢講
→ Snaptw      : 以前還會講一堆大陸和平演變忙賺錢沒有打仗意願之
→ Snaptw      : 類來騙自己，現在連這種自欺欺人都講不出口了還想
→ Snaptw      : 硬拗
→ zaku2015    : 日本向中國投降稱臣，就能避戰16F 03/05 21:11
→ chyx741021  : 查了去年的亞太千里論壇，然後再看這屆出席的人，17F 03/05 21:12
→ chyx741021  : 會請一個講避戰的日本前官員也不意外啦
噓 frozenmoon  : 國民黨立委陳永康、前行政院長江宜樺    哈19F 03/05 21:14
推 jimmy8019   : 加強自己戰備，讓地方不敢隨意出手，就是最好的避20F 03/05 21:17
→ jimmy8019   : 戰方式。
→ jason748    : 譴責避戰說的，麻煩這位也一起罵22F 03/05 21:18
→ jason748    : https://i.imgur.com/2XpxUFj.jpg
[圖]
→ SIL         : 中央社內文轉述的論點很實際也中肯啊：1.情感上跟24F 03/05 21:18
→ SIL         : 現實上日本很大機會會介入，但就武力上來看能介入
→ SIL         : 的程度、跟成效可能有其限度 2.任一方追求全贏（統
→ SIL         : 一/獨立）就會損害到另一方核心利益、導致各方都要
→ SIL         : 付出巨大代價，各方是否能承受？不行的話就是各退
→ SIL         : 一步（維持現狀）
→ jason748    : https://i.imgur.com/N4R9KMT.jpg30F 03/05 21:18
[圖]
推 panzerbug   : 反正台灣赤化下一個被血洗的是日本31F 03/05 21:19
噓 LegioGemina : 看來某雜誌要高唱兩岸和平協議的詐術囉32F 03/05 21:23
推 TsukimiyaAyu: 不要造謠 台灣有事 美日都會力挺台灣33F 03/05 21:24
→ geesegeese  : 我是比較好奇，台灣淪陷後下一個輪到誰34F 03/05 21:27
推 afv         : 以地理位置來看，日本還是比澳洲重要，尤其是基地35F 03/05 21:27
→ afv         : 的部份
→ iqeqicq     : 日本向來就有跟中國爭奪區域霸權的DNA37F 03/05 21:27
→ afv         : 日澳的軍力就更不用提了38F 03/05 21:27
→ iqeqicq     : 從唐朝白江口戰役、明朝萬曆朝鮮之役、39F 03/05 21:28
→ iqeqicq     : 清朝甲午戰爭，直到現在
推 RS44        : 台灣這塊中共的試金石要是過關了 中共更不把美國陣41F 03/05 21:29
→ RS44        : 營放眼裡
推 mcyangtw    : 反正不支援就統一啊，免得死一堆人還沒希望43F 03/05 21:29
→ RS44        : 連中共高層自己都認為美軍會介入台海戰爭 只是介入44F 03/05 21:30
→ RS44        : 的方式及深度大家的認知不同
推 jobli       : 反正我退了46F 03/05 21:30
推 jasonfenglu : 不用到實際支持台灣 日本願不願意協助美軍支援台灣47F 03/05 21:31
→ jasonfenglu : 都很難說
推 ayaneru     : 日本很難啦 安倍派都被清算了49F 03/05 21:32
噓 totenkopf001: 有些人的避戰是投降50F 03/05 21:33
→ totenkopf001: 少混為一談
推 ARCHER2234  : 一起罵好啊，難道這裡誰沒罵丘班長，笑死，拉個被罵52F 03/05 21:34
→ ARCHER2234  : 翻的人來護航XD其心可議啊
推 Ryohatan    : 一旦有事，日本能把東海和那霸宮古島間的海域顧好54F 03/05 21:38
→ Ryohatan    : 就很感謝了
噓 totenkopf001: 不要以為個俄國幾句就能掩蓋一切56F 03/05 21:38
推 kinki5566   : 不是很多人定調中國要打必先打美日基地嗎？日本怎麼57F 03/05 21:38
→ kinki5566   : 不介入
推 jobli       : https://imgur.com/DnVVQqv59F 03/05 21:39
[圖]
推 Brioni      : 他提到「再保證」概念要看中美怎麼想，如果中國接受60F 03/05 21:40
→ Brioni      : 台獨美國就打爆台灣算不算再保證？但這又涉及美國介
→ Brioni      : 入所謂中國內政
推 Ryohatan    : 一旦開戰日本首先要煩腦的是在中國和在台灣的僑民63F 03/05 21:41
→ Ryohatan    : 要如何撤離，然後是先島群島住民十萬人如何撤回本
→ Ryohatan    : 島/九州
→ Brioni      : 但讓美國來當阻止台獨的那個角色是比較容易66F 03/05 21:42
推 afv         : https://i.imgur.com/zYSWs5o.jpg67F 03/05 21:42
[圖]
→ wirecut     : 哈哈哈哈哈哈哈哈68F 03/05 21:42
→ afv         : 那位日本前官員的著作69F 03/05 21:42
推 jobli       : Syrsky has been tasked with auditing the70F 03/05 21:42
→ jobli       : existing armed forces to find more combat-
→ jobli       : eligible troops, after Zelensky’s office
→ jobli       : recently announced that of the 1 million people
→ jobli       : who have been mobilized, only about 300,000 have
→ jobli       :  fought at the front lines. But nearly a month
→ jobli       : after his promotion, no one in the military
→ jobli       : leadership or the presidential administration
→ jobli       : has explained where those 700,000 are — or what
→ jobli       :  they have been doing.
→ afv         : 看著作標題，還蠻接近左派觀點80F 03/05 21:42
推 afv         : 烏克蘭百萬動員大軍，不知道後勤算不算前線作戰的？
推 kuroro94    : 其認為"應討論'再保證'"  首先，和平如果用討論的就82F 03/05 21:45
→ kuroro94    : 好，那世界上就不會有戰爭了  然後，獨裁國家的保證
→ kuroro94    : 、允諾、協議不論前面加幾個"再"基本上都是放屁
推 roger60801  : 法國：捷克應該要靠自己85F 03/05 21:46
推 jobli       : 討論討論討論討論討論86F 03/05 21:46
→ kuroro94    : 談紙上協議前應先看看近幾十年該國對於契約精神的87F 03/05 21:47
→ kuroro94    : 尊重程度
→ jason748    : j哥這個我很早就看到了，不過你要酸烏克蘭另開討論89F 03/05 21:47
→ jason748    : 串好嗎
推 jobli       : 沒酸啊,這種新聞沒有台灣媒體轉只能放原始圖囉,等看91F 03/05 21:50
→ jobli       : 看有沒有台灣媒體敢發囉,畢竟政治不正確
推 huijun      : 天真93F 03/05 21:50
推 afv         : 國外新聞資訊可以直接po吧？94F 03/05 21:52
推 kuroro94    : 英法百年戰爭世仇  小鬍子被歐洲公幹  但現在英法德95F 03/05 21:52
→ kuroro94    : 不會彼此軍備競爭能桌上談  因為彼此都知道對方是能
→ jason748    : 烏克蘭100大軍只有30萬人在前線這好幾個月前就有人97F 03/05 21:53
→ jason748    : 說了，也沒啥好政治不正確的
→ jason748    : 另外如果是30萬主戰兵力搭配70萬後勤，這感覺也還
→ jason748    : 好
→ kuroro94    : 談的  香港抗議消失、外交部長消失、副總理猝死101F 03/05 21:53
→ kuroro94    : 小學生連自己人都不想談直接推翻體制終身制  跟這種
→ kuroro94    : 是要談啥  簽的協議有啥屁用
→ vt1009      : 那官員著作滿滿的投降主義104F 03/05 21:55
→ nanozako    : 誰管你政確 有外國新聞就用新聞分類發文就好105F 03/05 21:57
→ nanozako    : 寄生在別人文章下面發無關新聞擾亂閱讀 根本莫名
→ sunrise2003 : 他對中共武統的看法也太過時了吧107F 03/05 22:06
推 forgiveus   : 避戰沒有不對，處理國際問題，美國也是外交經濟手108F 03/05 22:08
→ forgiveus   : 段先行，把戰爭做為最後手段；重點是台灣的避戰是
→ forgiveus   : 要讓步到什麼程度，是要到某黨那種避戰避到雙手奉
→ forgiveus   : 上國家的的程度嗎
推 rxers1994   : 親中仔少點 台灣會更好112F 03/05 22:22
推 NewCop      : 不用協防，只要願意收容台灣難民就好了113F 03/05 22:23
推 yrhhimamr   : 開戰沖繩美軍很可能被打，日本不捲入難114F 03/05 22:24
推 mikamitomoya: 那台灣只好投降當支那的灘頭堡了115F 03/05 22:46
→ mikamitomoya: 要死大家一起當支那吧
→ jason748    : 樓上為何要想不開117F 03/05 22:47
噓 kenntrf     : 台灣不是一直在避戰嗎？118F 03/05 22:47
→ kenntrf     : 講得好像台灣想打仗似的，難道直接投降？
推 pivotalHarry: 避戰只能靠嘴砲 不然就是動手了120F 03/05 23:01
→ houseguy    : 大家都不想戰爭，但是中國有機會就想併吞鄰國，無121F 03/05 23:23
→ houseguy    : 論用買的還是洗人口的方式
→ houseguy    : 台灣變中國，日本不可能跪著活
→ agow        : 挑釁叫避戰？呵呵124F 03/05 23:29
→ ja23072008  : 原來在黃埔待久了，看到稍微正常的作戰後勤比，或前125F 03/05 23:34
→ ja23072008  : 線作戰輪調與全軍比例，是件很異常的事情？
→ jason748    : 黃埔思維是顛倒過來，作戰部隊70萬，後勤30萬127F 03/05 23:36
推 zeumax      : 不知道你跟誰講，但我想替他說，現在比例絕對談不上128F 03/05 23:36
→ zeumax      : 正常
→ jason748    : 樓上你說的現在比例又是指哪一國130F 03/05 23:37
推 Gdiaofuta   : 國軍那種零後勤的傻逼編制也不是誰都能學得來的131F 03/05 23:37
→ zeumax      : “我方”132F 03/05 23:37
推 kakuj       : 啊如果避戰的方式是我們加入中國呢？ 日本願意嗎？133F 03/05 23:40
→ jason748    : 不過現在新黃埔的思維，應該是這樣134F 03/05 23:40
→ jason748    : 無戰力爽單位7:作戰部隊2:後勤1
推 lolen       : 國軍的想法是在本土作戰，後勤直接零元購民營業者的136F 03/05 23:45
→ lolen       : 店面即可，完全沒考慮到靠自己去支撐物流體系吧 = =
→ Ekmund      : 面對紅線一直變動 變到真的在海上畫線的鄰居138F 03/05 23:53
→ Ekmund      : 要週邊國家去保障他核心利益？這比聖母還聖母欸
推 shanpan0412 : 柳澤的思想就最壞的和平也好過最好的戰爭這種，也140F 03/06 00:22
→ shanpan0412 : 不難理解，而且日台之間一沒沒邦交二沒條約，和平
→ shanpan0412 : 憲法的緊箍咒也拆不下來，日本直接或間接介入戰場
→ shanpan0412 : 的可能性基本為零吧
→ ja23072008  : 國軍作戰後勤比例本來就不正常，只是看到可能是稍微144F 03/06 00:24
→ ja23072008  : 正常的比例也要酸？那很明顯就是為酸而酸。或是嘴
→ ja23072008  : 巴上說要重視後勤，但真的看到後勤人力衝上去，又
→ ja23072008  : 覺得看不慣？
→ shanpan0412 : 更別提從村山都更鳩山，這些對中緩和派當年可都曾148F 03/06 00:24
→ shanpan0412 : 經拿到首相大位，日本民意有很大一派任何情況都不
→ shanpan0412 : 希望戰爭，也不乏被嘲諷是平和ボケ
推 skyhawkptt  : 現任內閣官房長官前外相若林芳正的發言即可知151F 03/06 00:28
推 mikamitomoya: 反戰反到頭殼壞掉的代表 宮崎駿152F 03/06 00:32
→ LI40        : 現在能處於和平狀態 就是靠軍事嚇阻來的153F 03/06 00:33
→ LI40        : 不管是臺灣海峽 還是日本西南諸島局勢都一樣
推 jay9968     : 這也可以cue到後勤喔XD155F 03/06 04:58
→ jay9968     : 其實要說正常異常，雖然我之前在版上狂噴後勤方針，
→ jay9968     : 但該說的公道話還是要說。
→ jay9968     : 民國以來，國軍壓根就沒打過什麼像樣的計畫性戰爭（
→ jay9968     : 基本都是突然就打了，然後軍民一氣有錢出錢有力出力
→ jay9968     : ），那怎麼可能對（偏）現代戰爭的後勤有什麼概念，
→ jay9968     : 更遑論重視了。
→ jay9968     : 到國共翻臉，軍隊也是且戰且走，後勤資源都是“徵調
→ jay9968     : ”當地的，當地打完之後呢？作戰部隊走了，提供資源
→ jay9968     : 的百姓當然是還留在當地啊，也就是幾乎沒有後勤部隊
→ jay9968     : 跟著走，那來台的，一定也只有那些只會喊打喊殺的作
→ jay9968     : 戰官科，這些人你要他““懂””後勤？別搞笑了。
→ jay9968     : 再然後到之前，也都是那套傳統，報告沒有問題沒有理
→ jay9968     : 由絕對達成任務，台灣地又小，要什麼東西，生出來也
→ jay9968     : 不會太久，後勤這個問題也就一直沒被突顯，直到開放
→ jay9968     : 之後，資訊開始流通，戰爭理念開始進步，終於發現後
→ jay9968     : 勤這塊洞好大呀！可是怎麼辦？沒人會補，也根本補不
→ jay9968     : 起來，只好放大招了，全民國防，至少可以解釋得過去
→ jay9968     : （做不做得到就是另一回事了），反正有缺東西，可以
→ jay9968     : 用萬用藉口「戰時動員滿足」，至少眼前就不會出包了
→ jay9968     : ，之後的事之後再說。
→ jay9968     : 所以，說真的，整個沿革看下來，其實不能完全怪罪國
→ jay9968     : 防部不重視後勤（啊人家就沒經歷過吼），但我對“國
→ jay9968     : 軍重視後勤”，也真的不抱什麼期待就是了QQ
推 take3024    : 這些事我們台灣人都知道179F 03/06 08:31
推 h80733      : 避戰嗎？最近強硬態度還真不像…180F 03/06 09:00
推 nn1975      : 自知之明台灣人都有啦 沒期待幫手181F 03/06 10:06
→ PTTHappy    : @jay 但是那是黃埔高層那群低能不懂現代管理 我國不182F 03/06 10:27
→ PTTHappy    : 是沒有管理人才 民選統帥應該請管理高手檢視後勤 抓
→ PTTHappy    : 出黃埔的低腦腦袋規劃出的狗屁後勤體系裡的自欺欺人
→ PTTHappy    : 騙軍盲剛好但騙不了正常人的障眼法 並非沒方法改善~
推 take3024    : 樓上暗指我國三軍統帥為草包？186F 03/06 11:07
→ wistful96   : 日本自己也沒多少自衛隊 領土+海域又大上台灣好幾倍187F 03/06 11:28
→ wistful96   : 而且少子化也是很嚴重 所以也很難擴軍
→ wistful96   : 日方戰時要直接援助 確實是比較困難的
→ superhung   : 避戰分兩種，避免 VS 逃避190F 03/06 11:50
→ pf775       : 美國會出兵就夠了吧191F 03/06 12:22
→ pf775       : 日本軍隊應該看風向後期才會加入
→ jay9968     : 所以我完全沒有要幫統帥或黃埔高層說話的意思啊XD193F 03/06 12:26
→ jay9968     : 但還是要吐你一下，統帥是不是草包我不予置評，只能
→ jay9968     : 說，統帥““絕對””不會選擇一個真正為國軍好的人
→ jay9968     : ，任命其爲部長，誰執政都一樣。
→ jay9968     : 另樓上，美國會出兵？？？你真的這麼認為？？？
推 JerryHu     : 美日都不會來的 謝謝198F 03/06 12:35
→ barbarian72 : 191樓那隻不用管他，他常態性來亂的199F 03/06 12:38
→ jason748    : jay大，可是古早時代後勤編制抄美軍的也還算可以，200F 03/06 12:41
→ jason748    : 後來砍砍砍變現在這樣，代表老陸以前也不是不知道
→ jason748    : 後勤怎麼搞呀
推 zeumax      : 我們這些退的人看都知道有問題，在職真的不知道？203F 03/06 12:59
→ zeumax      : 知道也給你搞，反正能保住職位升官發財最重要啊
推 GymRat      : 只有覺青會覺得美日會幫坦吧205F 03/06 13:06
→ Justisaac …
→ Justisaac   : 美國幫坦的機率比日本高100倍啊XD206F 03/06 15:30
→ Justisaac   : 日本光要決定出兵大概要開會半年吧
→ soleaching  : 台灣本來就要有獨自作戰的覺悟，自己不先努力自救208F 03/06 20:00
→ soleaching  : ，怎能期待他人幫忙？更何況都不是我們的邦交國，
→ soleaching  : 且也都是左岸的邦交國
→ kauosong    : 這種非官方的言論 不是認知作戰嗎？211F 03/06 22:04
→ kauosong    : 不可信
噓 st89702     : https://i.imgur.com/xrT5cMW.jpg 兩岸共同市場基213F 03/06 22:06
→ st89702     : 金會 發起人蕭萬長
噓 st89702     : https://i.imgur.com/T0tnPzP.jpg 「本基金會為建構
[圖]
 
[圖]
→ st89702     : 兩岸經濟統合，促進兩岸經濟發展，提昇兩岸人民福216F 03/06 22:08
→ st89702     : 祉，並藉以促進全球經貿繁榮與和平為宗旨。」

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