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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-10 23:07:28
看板 Military
作者 tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
標題 [新聞] F/A-18大黃蜂系列換幻象2000戰機 數位空
時間 Fri Jun  9 11:46:59 2023

原文來源：

太報
https://www.taisounds.com/news/content/72/64183
F/A-18大黃蜂系列換幻象2000戰機 數位空軍退將反對 - 太報 TaiSounds
[圖]
台灣的幻象2000-5戰鬥機，面臨升級的困境，到底該不該留？空軍退役將領們出現不同聲音。究竟是要繼續維持幻象戰機聯隊，還是另覓不同機型的戰機，來填補幻象戰機妥善率較低而出現的戰力空隙？此外，先前傳出有代理商建議空軍考慮購買F/A-18大黃蜂系列戰機，空軍內部也有飛行體系人員私下表態支持，但有數位空軍 ...

 

原文摘要：

F/A-18大黃蜂系列換幻象2000戰機 數位空軍退將反對

2023-06-09 06:53 / 作者 郭宏章

台灣的幻象2000-5戰鬥機，面臨升級的困境，到底該不該留？空軍退役將領們出現不同聲
音。

先前傳出有代理商建議空軍考慮購買F/A-18大黃蜂系列戰機，空軍內部也有飛行體系人員
私下表態支持，但有數位空軍退役將領近日明確表示，不支持購買F/A-18大黃蜂系列戰鬥
攻擊機，包括最新型的F/A-18E/F。但是對於台灣要不要保留幻象2000-5戰鬥機，幾位退
役資深飛官卻是立場不一。


一位督導過空軍過後勤體系的退役空軍將領私下表示，個人的立場是「不要留」幻象2000
戰機。因為操作維護費用高過F-16與IDF戰機太多。且基於飛行訓練與後勤單純化的思考，
這位A將領建議空軍應該加快F-16V構改的進度，優先更換新竹聯隊使用性能提升構改版的
F-16V，並且考慮再增加採購F-16V的數量，來填補幻象2000退役後的戰機數量缺額。


這位從空軍戰鬥機飛行線出身、但熟悉整體後勤維修業務的A將領指出，法國幻象2000-5
型的後勤維修與操作成本日益升高，主因是全世界仍在使用的幻象2000系列戰機數量近年
急遽減少，連法國本身都逐漸以飆風（Rafale）戰機汰除幻象2000，甚至即將研發完成第
五代戰機。反觀我國與印度幻象2000-5型算是較多的，但有些零件甚至一等要等3年，因
為承包商需要等待足夠數量才願意生產，價格更是昂貴。因此建議我國空軍採務實的做法
，是在取得第五代戰機之前，簡化機隊，以F-16V為主，搭配IDF戰機，降低負擔。


即使是有人建議建議買新型的F/A-18E/F超級大黃蜂戰機，他個人也不贊成，因為換一個
新的機型，至少需要花五年的時間才能建立作戰能力，因為不只飛行員需要轉換機型的訓
練，F/A-18E/F是海軍戰機，但是F-16V是空軍，因此台灣的空軍要新建一套訓練準則，這
樣反而增加空軍教育訓練的複雜度。


若引進F/A-18E/F超級大黃蜂戰機，雖具有不錯的戰力，但與目前美軍的F-16屬於不同的
生產商，還是必須重新建立一套與F-16及IDF等機型完全不同的後勤維修系統，甚至「連
手工具都不一樣」，因此並沒有簡化後勤體系，買了F/A-18E/F超級大黃蜂戰機後，空軍
仍然跟操作幻象2000-5戰機一樣，存在後勤維修多頭馬車困境的情況。


B將領認為幻象2000戰機「當然該留」，在空軍悉心維修下，幻象戰機可以再撐15年以上
。而且因為我國新竹幻象聯隊的飛行員、後勤維修體系，甚至是空地勤之間培養出來的默
契，都已經相當成熟，此時突然換裝一個全新的機型，不管是不是F/A-18E/F超級大黃蜂
，都並非台灣空軍飛行員熟悉的機種。以目前幻象2000戰機的火控雷達與飛彈系統，對於
防衛台海作戰，是相當適合的。


不過，若不對幻象2000-5戰機進行性能提升的話，該如何維持機隊妥善率呢？

「No Guts, No Glory」，B將領說，就他所知，我國空軍努力鑽研維修幻象2000-5戰機，
投入相當多心力與智慧，並且也借助台灣在電子產業的優勢，在部分零附件方面，已經有
所突破。


B將領也表示，我國空軍幻象2000-5戰機能保持40架維修妥善，維持攔截敵機戰力已足夠
，其餘20架可以作為拆件（零件）週轉用。



心得感想：

這新聞基本上是報導空軍部分將領反對買超級大黃蜂替代幻象2000的看法，

整篇對將領都是匿名，畢竟也牽涉到軍火採購等敏感議題，

太報是一個小媒體，登記在高雄，公司臺北內湖，作者郭宏章是一個資深媒體人，

應該具有一定程度的可信度。

他前幾天有另外一篇報導，是學者贊成的觀點：

採購F/A-18E/F「超級大黃蜂」填補台灣戰力空隙？學者有條件贊成
https://www.taisounds.com/news/content/71/63354
採購F/A-18E/F「超級大黃蜂」填補台灣戰力空隙？學者有條件贊成 - 太報 TaiSounds
[圖]
由於空軍目前遭遇幻象2000-5型戰鬥機升級的困境，消息指出，空軍正在考慮向美國採購F/A-18戰機，引發各方議論。國防安全研究院副研究員舒孝煌表示，假如的確幻象2000戰機升級過於昂貴，台灣倒是可以考慮採購F/A-18E/F「超級大黃蜂」戰鬥/攻擊機，因為我國空軍所擁有的空射飛彈，「超級大黃蜂」戰 ...

 


從內容觀點來看，反對採購F/A-18EF的理由多是在後勤層面，

包括需要新建訓練後勤體系，簡化機隊是主要方向。

但長期來看，幻象就算殺肉頂多撐個10-15年已經是極限，

換F-16V或超級大黃蜂，其實下任政府要盡快決策了。


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 ◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.221.35 (臺灣)
※ 作者: tony121010 2023-06-09 11:46:59
※ 文章代碼(AID): #1aWg2s3y (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686282422.A.0FC.html
※ 同主題文章:
● 06-09 11:46 tony121010. ■ [新聞] F/A-18大黃蜂系列換幻象2000戰機 數位空軍退將反對
　 06-09 15:59 say29217074. ■ Re: [新聞] F/A-18大黃蜂系列換幻象2000戰機 數位空
※ 編輯: tony121010 (111.243.221.35 臺灣), 06/09/2023 11:49:25
推 reich3      : 換超級大黃蜂，戰時的降落點就不只佳山基地了～？1F 06/09 11:49
→ reich3      : 再出擊後的飛行員就變裝成金髮碧眼，純正英語腔？
推 isco        : 呵呵….戰時轉場海上的友軍載臺3F 06/09 11:51
推 asdfghjklasd: 應該還是最好要F35啦,F/A-18 除非要去航母4F 06/09 11:54
推 SGshinji    : 換18對戰力沒什麼大幅度提升，而且玩具多，後勤真5F 06/09 11:55
→ SGshinji    : 的搞死
推 Ryohatan    : 買F/A18有優點，彈藥可以跟F16通用7F 06/09 11:55
→ SGshinji    : 16V配殺肉2000 等五代機 看起來還說比較優的解8F 06/09 11:56
推 tcancer     : 唯一支持神V大車隊9F 06/09 11:56
→ SGshinji    : *還是*10F 06/09 11:56
→ seiko2023   : 幻象繼續用唷 是要再戰20年?? 能換就早換吧11F 06/09 11:56
→ mmmimi11tw  : F/A-18E/F不見得一定要去航空母艦才能用12F 06/09 11:57
→ mmmimi11tw  : 澳洲就沒有把他當艦載機
推 hjfreaks    : 要為了18新建一套訓練準則也是很麻煩14F 06/09 11:58
推 opengaydoor : 類比退將有反對嗎（誤15F 06/09 11:58
推 Ryohatan    : 不過即使我們想買，波音大概也不會賣16F 06/09 11:59
推 shield739   : 唯一支持全換16等3517F 06/09 12:00
→ shield739   : 再加新機型純純搞自己後勤
推 dobu        : 那F35不用買了，買了同樣也會有訓練後勤blabla問題19F 06/09 12:01
推 Pegasus170  : 波音應該會賣，因為中國方面客機業務基本上是法國20F 06/09 12:01
→ Pegasus170  : 加上中國國產C919(敢不敢坐是另一回事)在拿。
→ chyx741021  : 你有看文章嗎？這則新聞兩位空軍退將一個主張增購F22F 06/09 12:01
→ chyx741021  : -16簡化後勤等F-35、一個主張幻象還能用繼續撐，兩
→ chyx741021  : 個通通都反對買F-18耶
→ mmmimi11tw  : 大黃蜂至少未來還可能有升級到Block III的機會25F 06/09 12:01
→ mmmimi11tw  : 幻象未來是還能有什麼升級空間
→ opengaydoor : 如果F-16V即刻就能順暢進來台灣（包括產能完全搞定27F 06/09 12:01
→ opengaydoor : ）我會蠻支持立刻退掉幻想換F-16V 但現實是沒辦法
→ opengaydoor : 這樣 所以目前立場還是維持現狀 至於超蟲還真的沒
→ opengaydoor : 有可以讓他進來的空間
→ mmmimi11tw  : 當然繼續增購F16也是一個很好的方案31F 06/09 12:02
→ Pegasus170  : 我是認為超級蟲可以使用，特別是如果某個安全檢查32F 06/09 12:03
→ Pegasus170  : 要整個F-16機隊暫停使用。
→ Pegasus170  : 有時軍機後勤維修還包含機隊停飛因素。
推 Sirctal     : 我也是在想為什麼是數位退將怎麼沒有類比35F 06/09 12:04
→ Two2Seven   : 我覺得如果能增16取代幻像更好，如果不行的話就用1836F 06/09 12:05
→ Two2Seven   : 換掉幻象，幻象這個不太行
推 chyx741021  : 買F-18付出的成本不成比例，甚至會壓縮到未來換購F38F 06/09 12:05
→ chyx741021  : -35的預算，所以才會有幻象能用就繼續用的想法
→ mmmimi11tw  : 這個前提是建立在確定美國未來一定會賣F3540F 06/09 12:07
→ mmmimi11tw  : 但美國從來就沒有說一定會賣F35給台灣
推 warchiefdodo: 推將領A做法，cp值較高，省預算，後勤方便，再慢慢42F 06/09 12:08
→ warchiefdodo: 等F35
推 opengaydoor : 我支持暫時留著幻象的原因 是考慮中國有可能近期侵44F 06/09 12:08
→ opengaydoor : 台 這種時刻再怎麼高成本也要留著 類似烏克蘭現在
→ opengaydoor : 也是萬國牌軍備一樣
推 x86t        : 我們光F16發動機就有F100跟F110兩種了 沒必要吧w47F 06/09 12:08
→ opengaydoor : 當然如果F-16V即刻就能進來 甚至是肥閃 那幻象就有48F 06/09 12:09
→ opengaydoor : 退役的空間
噓 quilovedin  : 退將就好好領18%就好了50F 06/09 12:09
推 Ryohatan    : 比起用超蟲取代幻象，202x年內重要度還不如海軍換51F 06/09 12:10
→ Ryohatan    : 船
推 JCrawford   : 幻象早點處理掉吧 跟不上時代了53F 06/09 12:11
推 chyx741021  : 但是買F-18相比F-16並沒有顯著升級，甚至可能必須54F 06/09 12:11
→ chyx741021  : 要花兩倍以上的成本來籌獲
→ chyx741021  : 加上F-18預計2025停產，等於空軍幾乎是現在就要決
→ chyx741021  : 定是否建案買即將停產的戰機
推 jamie81416  : 幻象唯一留著的原因是那4位數的BVR彈，別想太多58F 06/09 12:11
推 porscheruf  : 就後勤角度來看的確不建議再持有幻象，但F-35美國無59F 06/09 12:14
推 Ryohatan    : IDS後續艦的預算也還沒編。如果幻象跟當年F104機況60F 06/09 12:14
→ Ryohatan    : ㄧ樣不堪使用當然該立即換，不過現階段看起來好像
→ Ryohatan    : 不是如此
→ porscheruf  : 法排除國軍有人跟中國眉來眼去的狀況下也不太可能，63F 06/09 12:14
推 st89702     : 要花5年形成戰力 還不如用來準備換4.5代甚至5代機64F 06/09 12:15
→ Two2Seven   : F-35就算肯賣，但單號怕不是等到中共解體都還沒排65F 06/09 12:15
→ Two2Seven   : 到
→ porscheruf  : 想要純空優戰績不如交涉看看F-15J67F 06/09 12:15
推 cross980115 : 如果有未來視能確定以後能買肥閃，那蟲就很沒必要68F 06/09 12:15
→ cross980115 : ；但現實沒有未來視啊…
→ driver0811  : 買的F18如果允許搭載現有跟未來的國產武器當然就買70F 06/09 12:15
→ driver0811  : ，順便連idf都淘汰掉
→ mmmimi11tw  : F18雖然未來會停產沒錯72F 06/09 12:15
→ mmmimi11tw  : 但除非連美國海軍都完全退役掉
→ mmmimi11tw  : 否則那個可以升級的潛力絕對還是遠大於幻象的
推 m82         : F-18相較F-16優勢就籌載吧，還有能直上LRASM...75F 06/09 12:16
→ driver0811  : 不然F18可替代性太高76F 06/09 12:17
推 jamie81416  : F18帝國海軍會繼續用20年，這條無價77F 06/09 12:19
→ cross980115 : 時間上對於買F-18有疑慮也是正常的，不然就是加購78F 06/09 12:19
→ cross980115 : 16V
推 mmmimi11tw  : 這個方案應該還是可以用加買F16V新機來解決啦80F 06/09 12:20
推 xuite85     : 除非現在洛馬拒絕我們增購f16，不然沒什麼必要買f/81F 06/09 12:20
→ xuite85     : a18搞自家後勤
→ wison4451   : 幻象的消耗也不成比例阿83F 06/09 12:20
→ driver0811  : 最好美國趕快賣一賣，順便讓海軍有藉口造新機84F 06/09 12:20
→ j900414     : F35不可能，共諜那麼多85F 06/09 12:21
推 geesegeese  : 買f18g86F 06/09 12:21
推 VincentQQ   : 我看標題誤會我們有成立數位空軍= =87F 06/09 12:23
推 mukuro      : 慢慢換啊？15年從幻象過渡到F18可以…吧？88F 06/09 12:23
推 CGT         : 同世代的機體，買升級版F-16更划算。不然我們討論89F 06/09 12:23
→ CGT         : 一下買了可不可以降落美帝航母？
推 Ryohatan    : F16Vblk70下單2019年底2024才交機，買超蟲現在下單91F 06/09 12:24
→ Ryohatan    : 不知道還要等多久。況且比已有操作經驗的F16,F18要
→ Ryohatan    : 具被作戰能力肯定還要花更長時間。
推 birdy590    : 幻象繼續用根本不是正常選項吧 還能用幹嘛做這計畫94F 06/09 12:24
→ Ryohatan    : 幻象比較好的做法還是等IDF2或是肥閃吧95F 06/09 12:25
→ birdy590    : 如果議題變成"一定要買個什麼來替換幻象"呢96F 06/09 12:25
推 jamie81416  : 幻象繼續用的唯一原因是它的彈藥庫存爆炸多97F 06/09 12:25
→ jamie81416  : 跟維護費多少無關
→ birdy590    : 這樣F-18當然應該會變成可能的選擇 哪來那麼多可選?99F 06/09 12:26
推 andey       : 台灣的幻象繼續撐 順便研究米卡插塔的可行性100F 06/09 12:26
→ jamie81416  : 哪天帝國賣1000枚AIM-120，保證幻象馬上退光光101F 06/09 12:26
推 chyx741021  : 這議題根本就是記者通靈出來的，空軍根本就沒討論102F 06/09 12:26
→ chyx741021  : 過吧
推 Hsulin      : 如果波音還有考慮中國未來的客機市場就應該不會賣104F 06/09 12:27
→ Hsulin      : ，但是這陣子一堆消息感覺又像是已經有機會買到在
→ Hsulin      : 放風向
推 x86t        : 想要降航媽要有地方練欸 而且空軍開飛機上去會被噴107F 06/09 12:27
→ x86t        : 漆吧(x
推 jamie81416  : 樓上，這架是外國友人，不適用帝國傳統XD109F 06/09 12:28
推 mukuro      : 彈藥爆多喔？那要是真的開戰…有機會射光嗎110F 06/09 12:30
→ jamie81416  : 快4位數的BVR彈，搞不好還射不完111F 06/09 12:31
推 x86t        : https://i.imgur.com/i15lbli.jpg 外國友人也被塗w112F 06/09 12:31
[圖]
推 shield739   : 怎麼可能降航母...我們的飛行員又沒練過 也想的太113F 06/09 12:31
→ shield739   : 簡單
→ yinaser     : 一開始是有人建議淘美海軍二手F18來替換幻象115F 06/09 12:32
推 CGT         : 飆風才是幻象正統繼承者，機體還這麼帥，不買嗎？116F 06/09 12:32
→ Two2Seven   : 法系軍品實在有點117F 06/09 12:33
→ yinaser     : 問題是這明顯被操過用不到10幾年就得再汰換118F 06/09 12:35
推 kisaraki1976: 應該是增購F-16的預算被排擠了119F 06/09 12:36
→ yinaser     : 跟前陣子提康一樣買這個效益實在很低120F 06/09 12:36
→ FourDollar  : 好奇問一下 這樣登記地址 跟實際地址不一樣  的公121F 06/09 12:37
→ FourDollar  : 司 法律上會有問題嗎
推 shield739   : 提康有不可替代性 因為目前市場上找不到其他可能的123F 06/09 12:37
→ shield739   : 盾艦選項 但F18並沒有不可替代性
推 heinztzeng  : 空軍海軍都有法國派125F 06/09 12:42
→ chi17       : 沒練過只能飛去航母後面彈射後撈起來放上新飛機了126F 06/09 12:43
推 rommel1     : 法國都不賣船艦的雷達了127F 06/09 12:44
推 mmmimi11tw  : 幻象都這樣了，飆風的情況只會更慘128F 06/09 12:47
推 zivking     : 臺灣空軍買F18若上航艦，ROCAF可能被美軍塗改成TWAF129F 06/09 12:50
→ zivking     : 吧！
→ zivking     : 法國馬跟中國眉來眼去成這樣，不要再買法國貨了
推 johnny3     : 把幻象2000的人力全部移到F/A-18就好了啊132F 06/09 12:51
推 b777300     : 要買F-18不如在買60架新的F-16V來替代幻象133F 06/09 12:51
推 shen0612    : 弱弱的問一下f16跟幻象2000用途有什麼差別134F 06/09 12:53
推 jamie81416  : 幻象是重量輕的攔截機，戰時衝高高搶戰術位置的135F 06/09 12:56
推 rommel1     : 幻象只能制空   用途單一136F 06/09 12:56
→ jamie81416  : 鬼島離西台灣太近，必須要有爬升快的機種137F 06/09 12:56
推 Tahuiyuan   : 如果F-16V無法即刻增購到貨，開新的訂單買超級蟲，138F 06/09 12:58
→ Tahuiyuan   : 也不可能比較快，加速ADF開發進度，第一批生產20架
→ Tahuiyuan   : 於五年內完成交付，之後每年交付兩架，邊生產邊改
→ Tahuiyuan   : ，說不定這個反而最快。
推 MKIIjack    : 人力缺口得不到緩解的現況 缺額靠F16V才是正解142F 06/09 12:59
推 Raptorjet   : ADF等量產要等多久還是算了吧 加速F-16V增購比較好143F 06/09 12:59
推 Tahuiyuan   : Btw，若F-16有辦法加購且短期內到貨，乾脆買F-16U144F 06/09 13:01
→ Tahuiyuan   : 或F-16XL，比F-16V更能替補M2000-5的功能。
推 rommel1     : 先買二手機再買全新機也是一個辦法146F 06/09 13:01
推 MKIIjack    : 而且幻象沒有贏F16V147F 06/09 13:03
→ giancarlo82 : 不要再想飆風了 法國馬舔中舔到爆 幻象後勤跟拉法葉148F 06/09 13:03
→ MKIIjack    : 爬升率的話149F 06/09 13:03
→ giancarlo82 : 升級兩個案子能順利完成就算前世燒好香了150F 06/09 13:04
→ dslite      : 類比退將贊成151F 06/09 13:05
→ rommel1     : 退將講的應該要反着看才對152F 06/09 13:07
推 cwjchris    : 能做決定的人是誰？153F 06/09 13:11
→ Mystiera    : 要買18要有個前提是120D要準備至少現在四倍的數量154F 06/09 13:15
→ zmax        : 不如趁爭取跟印度一樣引進F414安裝在新戰機上頭155F 06/09 13:15
→ zmax        : 字沒消乾淨 趁X
推 rommel1     : 未來ADF要用中推，也能當備胎用，萬一織女星研發不157F 06/09 13:18
→ rommel1     : 順利
推 verdandy    : 幻象要退也要等爆倉的咪咖全數過期吧？159F 06/09 13:18
→ Mystiera    : 主要負責的任務就是掛滿對AAM跟ASM衝上去，導引就160F 06/09 13:19
→ Mystiera    : 交給神秘的友好UFO
→ forgiveus   : 飛：聽說新買的那批飛機起落架很勇 可以大力砸跑道162F 06/09 13:20
→ forgiveus   : 耶
推 ARCHER2234  : 至少都還可以用f18威脅法國快給貨，直接反對整個搞164F 06/09 13:24
→ ARCHER2234  : 笑
→ Linlauvu    : 數位空軍，那有類比空軍嗎166F 06/09 13:29
→ Linlauvu    : 新買F-18跟增購F-16V，我投F-16V
→ Linlauvu    : 但能上F-35當然是F-35
→ zmax        : 如果只是射AIM120的話，NASAMS多買幾套不更省嗎？169F 06/09 13:30
噓 Allen0315   :     幻象2000一堆問題 要換也是換F16V或F-22~35170F 06/09 13:32
推 giancarlo82 : NASAMS有挪威參與研發 並沒有那麼好買吧171F 06/09 13:33
噓 Mazda6680   : 幻象就是到了需要淘汰的階段了，沒必要還在當寶172F 06/09 13:52
→ iqeqicq     : 日韓都沒大黃蜂，只有F-15173F 06/09 13:58
→ iqeqicq     : F-15對我們而言就很夠了
→ iqeqicq     : 我們還要考量空中加油相容性
→ iqeqicq     : 幻象除非跟烏軍蘇系戰機一樣能魔改為美系航電火控
推 a186361     : 你要墊檔就繼續幻象2000吧，如果買了超蟲那就是至177F 06/09 14:03
→ a186361     : 少用20年起跳了
推 Theo57      : 要相容美系不如來個JAS-39179F 06/09 14:03
→ a186361     : 要墊檔就是繼續操幻象跟買新F16V撐著180F 06/09 14:05
推 verdandy    : 另一個麻煩是國際關係特殊，歐系基本上買不到181F 06/09 14:07
→ verdandy    : 幻象當年算天時地利人和有能買到，後面就風波不斷
→ verdandy    : 目前敢賣我們的也只有美帝了
→ F04E        : 因為是海軍的飛機？ 有差嗎？給空軍飛不就是空軍的184F 06/09 14:12
→ F04E        : 飛機了...
推 hedgehogs   : 怎麼沒有類比空軍？186F 06/09 14:13
推 ItIsaLongID : 借問IDF 2射法製飛彈行得通嗎187F 06/09 14:13
→ ROCAF       : 塑膠蟲分母少吧188F 06/09 14:13
推 user1120    : 覺得增購F-16V就好189F 06/09 14:15
→ olozil      : 數位的阿, 那有類比空軍退將嗎190F 06/09 14:16
推 ROCAF       : 類比就介於有跟沒有之間吧191F 06/09 14:16
推 kira925     : 法國人不會幫你整合的192F 06/09 14:20
→ kira925     : 蟲子就沒有什麼真的贏16的 建新後勤沒意思
推 a36464      : T16V幾乎算4.8代機加上戰機界Toyota，除非有F35，否194F 06/09 14:26
→ a36464      : 則加買F16V絕對是最好選項
推 Tahuiyuan   : 弱弱一問，幻象的法系武器，能不能也來馬特拉不拉196F 06/09 14:29
→ Tahuiyuan   : ，我們自己拉？讓部分IDF跟未來的ADF能幫忙消化。

→ zmax        : 以前板上常用的高空攔截的理由，這些空軍將領都沒提198F 06/09 14:30
用其他戰機跟飛彈來補足，應該也不是不行啦
※ 編輯: tony121010 (111.243.221.35 臺灣), 06/09/2023 14:45:25
※ 編輯: tony121010 (111.243.221.35 臺灣), 06/09/2023 14:46:05
→ ecwecwtw    : 超大型固定航空母艦，配上海軍艦載機不衝突阿199F 06/09 14:49
→ ecwecwtw    : 18A反艦飛彈也能掛比較多枚
→ qazws931    : 數位還以為像某黨之前那隻數位豬哥亮那種數位201F 06/09 14:51
→ chyx741021  : 因為海軍的戰術和後勤體系都跟空軍不同，光是最明202F 06/09 14:53
→ chyx741021  : 顯的空中加油就不一樣了
推 kira925     : 蟲子又不擅長高空攔截...204F 06/09 15:06
→ kira925     : 而且高空攔截也不是只有比緊急升空拼爬升
→ flameblade  : 不敢具名，科科206F 06/09 15:14
→ moonrain    : 超蟲如果可要到block 3 那是真的很威207F 06/09 15:16
→ moonrain    : 然後超蟲的雷達比F16v大顆 這也是優勢
推 chyx741021  : 超蟲Block 3主要是座艙和電戰升級，升級幅度似乎沒209F 06/09 15:21
→ chyx741021  : 有F-16升到V這麼大
推 hal9000     : 增購F-16 BLK 70是目前成本最低的做法211F 06/09 15:22
→ hal9000     : 而且取代幻象2000也不需增購60架的F-16
→ hal9000     : 目前空軍缺飛行員，又要增加第七聯隊
→ hal9000     : 也許該考慮縮小聯隊的規模
→ hal9000     : 除了已經訂購的66架，也許再買22架就夠了
→ hal9000     : 新竹和台東各放44架，幻象現在可以飛的應低於44吧
→ mazinger    : 全部F16好了 後勤簡單217F 06/09 15:33
推 fetoyeh     : 如果還要想到功能的話 那還不如全F16218F 06/09 15:48
推 PolyC11H20  : 沒有噪音蟲就沒有養蟲族的意義219F 06/09 16:07
推 BuBuLoop    : F18浪費錢，不如加買F16繼續等F35。220F 06/09 16:09
推 aimlin      : 高空攔截要選f15吧221F 06/09 16:10
→ CGT         : 純高空攔截機其實角色越來越尷尬了，以前只要擋敵222F 06/09 16:23
→ CGT         : 機，現在都要會斜槓丟炸彈或是反艦
推 alecgood    : 對都買F16 那天F16航電還是那個地方有問題 必須全224F 06/09 16:23
→ alecgood    : 機種停飛…就靠老舊IDF?
推 n0venblue   : 航電本來就會故障，每批落地都可能有Fault Code，226F 06/09 16:35
→ n0venblue   : 都是技勤同仁在做排除維保的。要機種停飛稱作「天
→ n0venblue   : 安特檢」，依實際情況會有不同的作法，這跟航電沒
→ n0venblue   : 有相關。天安特檢也不會因為機種很多就雞蛋分籃子
→ n0venblue   : 裝，兩者的是不一樣的東西，不是一故障就天安，打
→ n0venblue   : 個比方，某架飛機油路出現問題，時限內同型機各聯
→ n0venblue   : 隊會針對油路，依序由警戒機、妥善機去檢查放行。
→ n0venblue   : 同型機停止飛訓也不一定會停止戰備，這也跟天安的
→ n0venblue   : 內容有關係。不是一言以蔽之的滑坡
→ jerrylin    : 不要退的那拿你們的退休金保養啊235F 06/09 16:49
→ henryyeh5566: 如果台灣空軍開F18落在海上神秘座標上，會被漆must236F 06/09 16:50
→ henryyeh5566:  be airforce嗎
→ jerrylin    : 幻象兩千看要怎樣送給烏克蘭算了238F 06/09 16:50
推 a186361     : 不管幻象退不退，都不可能買超蟲239F 06/09 16:53
推 a186361     : 現在不管用什麼機型，都是F35綠燈前的墊檔而已
推 a186361     : 未來的藍圖大概就是F35+F16V+ADF
推 jimmy8019   : 推教官242F 06/09 16:57
→ Mystiera    : 支持蟲子是因為F35不能掛四枚反艦啊，把台澎視為243F 06/09 17:02
→ Mystiera    : 航艦跟護衛艦，比照USN就是這樣高低配
推 andey       : 蟲子只有噪音蟲有價值 不過那是非賣品245F 06/09 17:04
→ giancarlo82 : 也不算非賣啦 澳洲也有噪音蟲 只是我們買不到而已246F 06/09 17:10
推 verdandy    : 現在塗裝就算不是匿蹤材料也是很貴，亂塗的話247F 06/09 17:11
→ verdandy    : 說不定會看到地勤怒游泳到神祕座標K塗鴉的人(誤
推 Tahuiyuan   : 未來說不定不用F-35了，ADF高階，F-16V低階，頂多249F 06/09 17:38
→ Tahuiyuan   : 再看有沒有機會加入日英的六代機…
→ Tahuiyuan   : 思考一下，是中國會先動武，還是我們先買到F-35？
推 chyx741021  : 要買F-35應該也是至少66架F-16都執行完畢（也就是2252F 06/09 17:48
→ chyx741021  : 026年）才會建案吧
→ iio         : 如果是因為掛載量的話買F-15EX不就更乾脆?LRASM掛滿254F 06/09 18:08
→ iio         : 可以到七枚 不過話說回來美國大概也不會賣就是 攻擊
→ iio         : 性能太強悍了
→ giancarlo82 : F-15EX太強 是想要炸到習維尼連粉都不剩嗎? XD257F 06/09 18:10
→ iio         : 恩 所以美國賣F-15EX的可能性應該比F-35還小258F 06/09 18:13
推 chyx741021  : 美國F-15EX倒是不裝CFT，直接拿來替代老舊的F-15C/259F 06/09 18:16
→ chyx741021  : D
推 mmmimi11tw  : 目前美國空軍只有裝備兩架F15EX261F 06/09 18:56
→ mmmimi11tw  : 這兩架目前都還有裝，後續批次才不裝
→ iio         : 美國空軍其實很不情願阿 F-15EX是被元老院硬塞的263F 06/09 18:59
→ iio         : USAF多次表明寧可把多餘預算投入六代機研發
推 chyx741021  : 記得應該是被白宮硬塞的，元老院有質疑為什麼不多265F 06/09 19:08
→ chyx741021  : 買F-35，只先給買2架
→ iio         : 我記得是波音遊說團體的關係啦 大意是不能讓LM獨大267F 06/09 19:14
推 fusblrk     : 滑跳 LRASM scramble 目前聽到的優點268F 06/09 19:17
推 fusblrk     : 後勤 教範 停產風險 聽到的缺點
推 codehard    : 陸基型的F18會配勾爪好降落航母嗎270F 06/09 19:43
推 patentshit  : 陸基型F-18早就作古了，沒量產過271F 06/09 21:43
→ iqeqicq     : 啊不就是YF-17？272F 06/09 21:44
推 patentshit  : F-18L，由諾廠負責273F 06/09 21:45
→ patentshit  : 結果外國客戶寧願選擇已經有美國海軍當分母的麥道
→ patentshit  : 廠艦載型
→ patentshit  : 其實空軍的陸基機很多有配尾勾，包括國軍的F-16、
→ patentshit  : 幻象、IDF跟F-5
→ mmmimi11tw  : 那種尾勾是迫降的時候用來勾住跑道末段的攔截索278F 06/09 23:48
→ mmmimi11tw  : 他不能常態使用
推 ctes940008  : 噪音蟲買到的話就賺爛了280F 06/10 00:22
推 idisagree   : 五年？ 為何不把備戰當作戰 時間縮到三年也好281F 06/10 00:28
推 nctufish    : 選便宜的，以數量優勢壓制敵軍282F 06/10 02:57
→ nctufish    : F16V應該是最便宜的選擇吧？速度又比較快
推 alecgood    : 還妥善機勒!飛安問題沒有在妥善機啦!這是航空業的慣284F 06/10 08:16
→ alecgood    : 例...放眼各國都一樣啦!而且又不只有航電 戰機這麼
→ alecgood    : 精密 機體哪個地方有損害 都嘛要檢查再檢查...
→ giancarlo82 : 樓上別激動 飛官跳出來回答總不會是講幹話吧287F 06/10 09:51
推 airandy1102 : 國軍清內鬼速度快一點就可以等35了288F 06/10 10:54
噓 kazeelf     : F-35喔?那些國軍內鬼清完才有得談吧289F 06/10 18:42

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