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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-27 12:18:39
看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
時間 Tue Jun 27 01:06:13 2023



https://twitter.com/KevinRothrock/status/1673376571560714241
https://twitter.com/shashj/status/1673347377829232645
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1673349336585871362
https://twitter.com/wartranslated/status/1673345844148314112
https://twitter.com/sambendett/status/1673355113459580931
華格納大廚公布了新的宣傳
- 宣稱華格納僅1%~2%人員願意接受國防部收編
- 原本計畫去羅斯托夫把運輸車輛轉交國防部
- 聲稱遭國防部用飛彈和直升機偷襲,導致33名華格納人員死亡
- 炫耀華格納兵變的雷霆手段,聲稱沒有殺死任何地面上的俄軍人員
- 承認華格納在兵變過程中有兩人陣亡、一些人受傷
- 聲稱參與兵變的華格納人員都是自願的
- 聲稱遭遇的軍方部隊都支持華格納的訴求
- 聲稱華格納的目標是為了自保,以及尋求撤換不適任的軍方高層
- 華格納撤軍是因為意識到即將出現流血衝突,且目標不是顛覆政府
- 盧卡申科提供了可以讓華格納繼續運作的合法框架
- 指控國防部無能,無法維護國安,入侵烏克蘭的作戰也比不上華格納

https://twitter.com/DAlperovitch/status/1673311202938683393
俄國官方媒體報導,華格納已經恢復招募活動

https://twitter.com/Faytuks/status/1673350118555152387
媒體:
根據華格納內部消息,華格納會維持其架構和訓練,
華格納會作為俄國的緊急應變預備部隊(??????)

https://twitter.com/WarMonitors/status/1673310288685199361
https://twitter.com/KevinRothrock/status/1673327472601964552
俄國外交部長指控華格納兵變是境外勢力的陰謀

https://twitter.com/vtchakarova/status/1673320405719711748
https://twitter.com/maxseddon/status/1673325992163565568
俄國外交部長稱俄國教官(註:華格納)會繼續在馬利和中非共和國活動

https://twitter.com/markito0171/status/1673324765585588227
https://twitter.com/KevinRothrock/status/1673324374294687746
媒體報稱白俄羅斯已經在Osipovichi建立足夠容納八千人的兵營,要給華格納使用
(距離烏克蘭頗遠的地點)

https://twitter.com/shashj/status/1673361436779708417
華郵:歐美官員仍在分析研判俄國的詭異局勢
有官員懷疑大廚會安分待在白俄羅斯,認為大廚若不是被殺就是會繼續從境外挑戰國防部
有情報稱大廚試圖打電話給普丁但被拒絕,顯示普丁並不接受其訴求

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1673313858465800192
據報導,阿布拉莫維奇在6/24飛去土耳其,目前人在以色列,還沒回俄國,
他的動向顯示出俄國國內恐怕仍有變數

https://twitter.com/wartranslated/status/1673300084925120519
俄國空天軍相關媒體仍在痛批華格納

https://twitter.com/AricToler/status/1673364140386140170
有俄國空天軍空襲華格納車隊的新影片被公開

https://twitter.com/michaeldweiss/status/1673360017745911811
愛沙尼亞的軍事分析師評論本次兵變,
- 指出俄國近年來首次發生動亂、國內缺乏預備兵力、俄國體制相當脆弱
- 認為大廚原本很可能攻進莫斯科(因為無人願意抵抗)
- 普丁和俄國菁英階層都暴露出嚴重的虛弱和無力應對威脅
- 若普丁真的撤換國防部和參謀總部高層,會使普丁形象更加劣化
- 普丁的結局未必是被殺,也可能流亡海外
- 俄國不是北韓體制,人民必然知道了此次兵變的情況
- 大廚在朝中顯然有人,但多數官員也只是冷眼旁觀
- 大廚突然撤軍太奇怪,還不能完全確定他的真實訴求
- 俄國多數派系都顯示出對普丁缺乏忠誠,很可能願意接受大廚取代普丁
- 華格納擊落六架直升機和一架飛機是可以證實的,但俄國高層顯然無視此事
- 大廚和國防部的衝突超出界線,開始對前線俄軍產生嚴重負面影響
- 難以預測華格納的下場,懷疑克宮想縮編華格納並派往前線,大廚動向也存疑
- 盧卡申科幫忙普丁斡旋,是因為唇亡齒寒,但這對普丁是很恥辱的求救
- 華格納受到許多民眾的歡呼,顯示普丁在民間的滿意度很有限,很多人願意換個總統

https://twitter.com/AriDrennen/status/1672615526823260160
媒體人開玩笑:
根據我玩文明五的經驗,普丁的國民滿意度是-20,代表他應該趕快在附近城市買長槍兵

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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-06-27 01:06:13
※ 文章代碼(AID): #1acSM86I (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687799176.A.192.html
fman        : 境外勢力的陰謀怎麼聽起來很耳熟啊 XD 反正都不是自1F 06/27 01:08
fman        : 己的問題就對了
moswu       : 怎麼感覺大廚還要玩的樣子3F 06/27 01:09
qazws931    : #境外勢力4F 06/27 01:09
stinger5009 : 慢慢感覺連俄國內部都不懂普丁跟大廚兩個在幹啥5F 06/27 01:10
spirit119   : 文明帝國XD 這媒體人玩下去還要做媒體嗎6F 06/27 01:14
spirit119   : 被困在時空黑洞
suleyman    : 文明帝國那串推文底下超鬧 XD8F 06/27 01:15
munchlax    : https://pse.is/52fcxm 斯大佐的影片看起來是炸民用9F 06/27 01:16
Tweet / Twitter
[圖]
body { -ms-overflow-style: scrollbar; overflow-y: scroll; overscroll-behavior-y: none; } .errorContainer { background-color: #FFF; color: #0F1419; max ...

 
suleyman    : 發推者說他有400小時經驗 底下有人說普丁不該聽一個10F 06/27 01:16
blackone979 : 有看到消息說華格納要整個轉移到白俄建立新基地 所11F 06/27 01:17
suleyman    : 只玩了一兩場的人的建議 XD12F 06/27 01:17
donkilu     : 所以說要解散是騙人的喔 轉移到白俄當山大王才是真13F 06/27 01:17
blackone979 : 以就是要接受盧公庇護了14F 06/27 01:17
blackone979 : 對盧公而言也是有利 這樣一來他對普丁講話就能有點
sa080691    : 果然大廚還沒玩夠16F 06/27 01:18
blackone979 : 底氣 不需要仰賴俄軍維護他的政權17F 06/27 01:18
munchlax    : 當天釋出的影片也是炸巴士,空天軍可能看到車龍就投18F 06/27 01:18
munchlax    : 彈了
donkilu     : 大廚最奇怪的點是一堆軍事內應 但沒什麼政客跟他走20F 06/27 01:19
donkilu     : 這樣他打進莫斯科也沒用 董卓都知道要挟天子了
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 06/27/2023 01:21:23
Esca        : 華格納.ru解散,華格納.by開張22F 06/27 01:21
blackone979 : 整件事到目前為止最大的受害者還是普丁 聲望重挫 也23F 06/27 01:21
blackone979 : 無法處置大廚 甚至未來連對白俄的影響力都降低
johnny3     : 看來是華格納總部要移到白俄了嗎 然後在非洲作戰25F 06/27 01:27
johnny3     : 這樣可以避免被俄軍收編問題
Zoomyoyo    : 如果真是未來基地設在白俄 普丁滅亡不遠矣27F 06/27 01:27
blackone979 : 看起來大廚原本就不想打進莫斯科 他只是想創造一個28F 06/27 01:29
movieghost  : 現在演到第幾集了? 應該沒那麼快下檔29F 06/27 01:29
AtsuHiro    : 若真的過去八千人,感覺會變黨衛軍形式來幫布丁狗30F 06/27 01:29
AtsuHiro    : 維護政權
blackone979 : 能跟普丁叫板的局勢來保住華格納 甚至跟盧公可能都32F 06/27 01:29
blackone979 : 是早就串通好了的
blackone979 : 普丁應該是氣到吐了幾十兩血
David4160   : Why does he not simply have priests convert the35F 06/27 01:31
David4160   :  enemy units to his side?
David4160   : He sent them all to southern cities in America
David4160   : unfortunately
David4160   : 不太懂這個意思
leamaSTC    : 其實沒受害者或兩邊都受害 對照兩方說法就是什麼事40F 06/27 01:32
leamaSTC    : 也沒成 一邊訴求沒達成 怕死逃生 一邊輕輕放下叛國
leamaSTC    : 賊 真的是鬧劇一場
leamaSTC    : 看起來並沒有 你沒打進莫斯科就是孬掉 沒啥好叫板
leamaSTC    : 的 還比較符合之前推測的 打進莫斯科沒抓到普丁反
leamaSTC    : 而死路一條 所以放棄
leamaSTC    : 比較奇怪的是兩邊都異口同聲捧布丁狗 不太合理
blackone979 : 我覺得大廚現在根本贏麻了啊 他對紹伊古等人的指控47F 06/27 01:34
johnny3     : 布丁狗給大廚封地阿 不在俄國境內就不會亂了48F 06/27 01:35
blackone979 : 本來就出於華格納即將被收編這件事 然後他演了一場49F 06/27 01:35
johnny3     : 兩陣營都覺得這方案好吧50F 06/27 01:35
vicklin     : 總不會現在是大廚遙控莫斯科吧51F 06/27 01:35
blackone979 : 兵變大戲逼普丁談判 然後藉機轉移到普丁無法直接管52F 06/27 01:35
somehog     : 連軍事分析師都看不懂,也跟我們鄉民一樣只能猜,53F 06/27 01:36
somehog     : 這廚師的爛尾政變還真是太謎人了
blackone979 : 轄的白俄 你說他輸了什麼?55F 06/27 01:36
ferrisw     : 整個看起來就是黑道衝突的劇情,一國政府把事情搞56F 06/27 01:38
ferrisw     : 成這樣,夠腐敗和低能
leamaSTC    : 與其說輸了啥 不如說贏了什麼吧 所以訴求有達成任58F 06/27 01:38
leamaSTC    : 何一項?布丁狗現在變他的狗了嗎
tsgd        : 俄國空天軍無疑是最大受害者60F 06/27 01:38
JOHN117     : 被擊落的指揮機不曉得有沒有將官在上面61F 06/27 01:39
quanhwe     : 推特上一堆親俄帳號都在洗這是普丁策畫的一場戲62F 06/27 01:39
demonlogy   : 華格納重啟召募,我推論大廚大概正為打內戰做準備63F 06/27 01:39
blackone979 : 你覺得他的訴求目的真的是為了忠君愛國?他的目的就64F 06/27 01:39
johnny3     : 不被俄軍收編就贏了65F 06/27 01:40
blackone979 : 只是為了保住自己跟華格納而已啊 現在不就達成了?66F 06/27 01:40
demonlogy   : 禮拜六退縮只是判斷當下不會贏,找個台階下67F 06/27 01:40
tsgd        : 黑道大亂鬥 烏軍空中可以減壓 地面部隊穩中求勝68F 06/27 01:40
blackone979 : 先不說他跟盧公是不是串通好的 光是華格納的戰力就69F 06/27 01:40
aragorn747  : 訊息整合就是三人演戲要搞掉兩個低能啊,看一堆人70F 06/27 01:40
aragorn747  : 都在亂分析會笑死。還什麼大廚會被殺結果也活得好好
aragorn747  : 的
blackone979 : 遠勝白俄軍隊了 你覺得他去白俄沒影響力嗎73F 06/27 01:40
wahaha99    : 我想到一件事: 現在是盧工庇護瓦格納(X)74F 06/27 01:40
wahaha99    : 現在是瓦格納庇護盧公(O)
wahaha99    : 如果瓦格納的實力足夠去莫斯科一日遊,
samvii      : 白俄邊境離莫斯科6小時車程,離聖彼得堡8、9小時車77F 06/27 01:41
samvii      : 程
wahaha99    : 那幫盧公擋俄羅斯攻烏不利轉出氣也是有可能的79F 06/27 01:42
wahaha99    : 盧公不是傻子,他當然知道狡兔死走狗烹的道理
wahaha99    : 上次在莫斯科住院,應該更有所警惕了
wahaha99    : 包括放核彈到他家去,搞不好盧公都是被迫的
Dante6      : 沒有殺死地面人員,空天軍真倒楣83F 06/27 01:44
tcancer     : civ5怒臉20表示領地要生叛軍了,哈哈84F 06/27 01:45
rockmanalpha: 所以是33死還是兩死w85F 06/27 01:47
somehog     : 真正贏麻的是紹伊古,毫髮未傷,位置紋風不動,還86F 06/27 01:47
somehog     : 能視察前線宣示兵權在握,天下我有。最慘的是布丁
somehog     : ,聲望崩盤,至今神隱,風中蟾蜍了,連手裡僅有的
somehog     : 瓦格納也反水鬧劇遊行,7/1將被解散,至於廚師,工
somehog     : 具人而已,裸退後已無足輕重,等有生死消息再說
calford     : 大廚想保住 Wagner ,意思保留自己的實力,拉攏白91F 06/27 01:47
calford     : 俄 逼宮 普丁。
jerrylin    : 所以華格納要改當白俄的私兵嗎93F 06/27 01:48
johnny3     : 新營地好像在明斯克東南方89km 離烏克蘭邊境180km94F 06/27 01:49
johnny3     : 感覺可以牽制3國勢力
jess730612  : 沒有任何訊息鵝毛國防部正規軍控制瓦格納並且繳到械96F 06/27 01:50
jess730612  : 沒有任何訊息瓦格納解散 光這兩點沒做到都是枉然
blackone979 : 紹伊古今天放出的那支影片似乎被證實是預錄好的 本98F 06/27 01:51
blackone979 : 人依然行蹤不明
sunwit      : 現在要暗殺普丁是最好的時機不但他身邊的人不再信服100F 06/27 01:51
jess730612  : 只要烏鵝戰爭進行式鵝毛就是無法做到 換話也沒能力101F 06/27 01:52
samvii      : 看人數比例華格納比較像劉備當徐州牧時候的呂布軍102F 06/27 01:52
blackone979 : 華格納沒要解散好嗎XD 這篇大廚就說只有1~2%人願103F 06/27 01:52
sunwit      : 還可以嫁禍給普里格津.現在普丁誰都不信了吧104F 06/27 01:52
blackone979 : 意跟老鵝簽約 剩下的全部跟去白俄了105F 06/27 01:52
jess730612  : 是要怎麼抽調烏克蘭戰場具有戰力的正規軍去執行106F 06/27 01:53
rockmanalpha: 這事件目前還是很迷 可能要等到7/1後才比較明朗107F 06/27 01:53
hutao       : 華格納如果還能運作且不歸俄防部管的話大廚贏麻了108F 06/27 01:53
leamaSTC    : 確實 如果華格納還能安穩行軍移動到白俄確實是贏麻109F 06/27 01:54
leamaSTC    : 了
wahaha99    : 就盧公當調停人 順便撿到俄國境內第一的部隊111F 06/27 01:55
wahaha99    : 真的潮爽的 這傢伙好像就是強運點滿了
calford     : Wagner 不會再幫 普丁,理由就是國防部長 參謀總算113F 06/27 01:55
calford     : 還沒下台,現在看來,是白俄跟大廚套好招了。目的
calford     : 就是要從 烏 撤軍
mn435       : 真是奇怪的謎之局勢  再等一段時間才可能看清116F 06/27 01:55
leamaSTC    : 但這說法的前題是布丁狗跟大廚事前有串通吧117F 06/27 01:56
jess730612  : 這事絕對還沒了不是說那一方一頂穩贏 就是這樣拖著118F 06/27 01:56
johnny3     : 盧公小心不要變劉備119F 06/27 01:56
leamaSTC    : 如果普丁是被逼的 就不會在聲明裡還捧他了120F 06/27 01:56
rockmanalpha: 而且大廚主要資金應該都在非洲吧 然後要傭兵選的話121F 06/27 01:56
wahaha99    : 布丁狗跟大廚有串通 有可能啊 不是說這兩人舊識122F 06/27 01:56
wahaha99    : 關係還不錯
rockmanalpha: 應該不會想要拼入俄軍 他們很多待遇都比俄軍還好124F 06/27 01:57
wahaha99    : 普丁被逼(X) 普丁沒有更好的選擇(O)125F 06/27 01:57
leamaSTC    : 沒說不可能啊只是覺得那普丁方也真是智障還幫忙捧他126F 06/27 01:57
wahaha99    : 瓦格納當然不會去俄軍 說2%都是給俄軍面子了127F 06/27 01:57
wahaha99    : 瓦格納去2軍 薪餉大幅縮水 而且很大機會當炮灰
samvii      : 白俄境內到時候有白俄軍、俄軍、華格納部隊三隻互不129F 06/27 01:58
samvii      : 統屬的軍隊也很不穩定ㄟ
wahaha99    : 三角比兩角能平衡 XD131F 06/27 01:59
peterlee97  : 文明帝國那個才400小時? 那只玩了一場吧 菜132F 06/27 02:01
biaw        : 續集 續集 續集133F 06/27 02:02
joanzkow    : 感覺大廚根本還在瓦格納陣中吧,只是隱匿行蹤134F 06/27 02:05
jess730612  : 其實對布丁獨裁政權也是大傷 硬漢形象也只有嘴硬135F 06/27 02:06
jess730612  : 征伐戰爭低迷 封疆大吏叛變沒能力勦 獨裁權威盡失
a71085      : 養兵要有錢有糧有裝備耶 大廚這樣玩怎麼玩的下去137F 06/27 02:07
wahaha99    : 大廚可以靠非洲戰場養  致於裝備  布丁狗會給?138F 06/27 02:08
jess730612  : 人家在非洲金礦鑽石礦 連原場主中國人都照殺139F 06/27 02:09
Schottky    : 白俄的蘇聯遺產去年已經被俄羅斯榨乾了140F 06/27 02:11
jess730612  : 幫非洲獨裁政權打仗 怎營生人家幹了二十年老練得很141F 06/27 02:11
jess730612  : 怎麼洗血黃金血鑽石洗錢 都幹這麼久能不懂嗎
jerrylin    : 問題是華格納過去軍火都跟俄國拿的啊143F 06/27 02:13
hernest01   : 要是以後大廚殺回去莫斯科一舉奪權144F 06/27 02:13
hernest01   : 我覺得我書都白讀了,天底下居然有如此荒唐的事
Schottky    : 不過華格納團並沒有被繳械,還是有不少重裝備146F 06/27 02:13
jerrylin    : 以後要去從哪邊補充武器彈藥147F 06/27 02:13
johnny3     : 花錢請白俄幫買吧148F 06/27 02:14
Schottky    : 請自由鵝幫買。自由鵝:只有 F2000 和 Maxxpro 要嗎149F 06/27 02:16
jess730612  : 照他們的交情 盧公敢怠慢他嗎 白螺絲出面沒啥買不到150F 06/27 02:16
Schottky    : 問題是俄羅斯自用都不夠了還外銷151F 06/27 02:17
Schottky    : 原本要外銷的貨都扣住了,無限期延後交貨
jess730612  : 布丁顯然找到一個很夠力說客 沒有盧公就打到莫斯科153F 06/27 02:17
leamaSTC    : 白俄有俄軍吧 除非都被策反不然沒理由不阻止(殺回去154F 06/27 02:17
johnny3     : 等戰後再說吧 還不知道這場仗的結果155F 06/27 02:17
Schottky    : 中國:我們的 AL-31 ......156F 06/27 02:17
a103232     : 聖彼得堡總部回不去了,只能在白俄另起爐灶了157F 06/27 02:18
wahaha99    : 考慮到俄國的貪腐性 還真的繼續買鵝貨啊158F 06/27 02:18
wahaha99    : 有錢有啥買不到?
leamaSTC    : 結果下面那篇說回去了 也說其實兵力少個零 超混亂160F 06/27 02:19
jess730612  : 說不定盧公早就是 瓦格納洗錢供應鏈一環161F 06/27 02:19
a103232     : 而且在新總部擁兵,也比較不會被處理掉162F 06/27 02:19
jess730612  : 利益集團的革命情感 才讓盧公有這個力量當說客163F 06/27 02:20
FncRookie001: 境外勢力是白俄羅斯嗎164F 06/27 02:24
jess730612  : 而且布丁現在需要後怕的是 瓦格納近千公里奔襲165F 06/27 02:25
jess730612  : 完全沒有得到像樣的抵抗 廚胖朝中不知多少自己人
somehog     : 當年鄧艾偷渡陰平,奔襲成都,好歹有個諸葛瞻在綿167F 06/27 02:36
somehog     : 竹擋了一陣,這莫斯科是完全不設防了
YHHinNTU    : 感覺如果真的動起手來,這世界第二的鵝軍可能比當169F 06/27 02:43
YHHinNTU    : 年第四的伊拉克還好打…
insidelonely: 白俄兵營那個好像被盧公否認了?171F 06/27 02:46
birdy590    : 不認為白俄養的起瓦格納~ 而且普丁有說過同意嗎172F 06/27 02:51
birdy590    : 公開說法只有大廚去白俄吧 瓦格納收編或回家
s8626460    : 若真的撤換國防部和參謀總部高層 => 代表威脅有效,174F 06/27 02:59
s8626460    : 每個有實力的人都將效法
s8626460    : 當然高層權威就無法維持,甚至可能蕩然無存
joanzkow    : 應該歲月靜好了177F 06/27 03:02
YUreo       : 緊急應變預備部隊,是指普丁倒台時接管嗎XD178F 06/27 03:05
izplus      : 終於出現境外勢力了179F 06/27 03:10
kimokimocom : 這兩邊每篇講得都不一樣笑死 到底要怎樣處理啦180F 06/27 04:04
zyic        : 就無條件轉進白鵝,再來搞一次基輔會展,示範如何181F 06/27 04:38
zyic        : 打侵略戰爭
cross980115 : 文明帝國XDD183F 06/27 05:24
eupa1973    : 謝整理了184F 06/27 06:30
ElsaKing    : 怎麼感覺最賺的是盧公 多了一堆傭兵保護自己185F 06/27 06:53
kducky      : 盧公不是變劉備吧 應該是劉璋186F 06/27 06:58
dick929     : 古今中外因為削減軍權而引發的兵變還會少嗎?187F 06/27 07:04
dick929     : 俄國防部還偏偏選在烏俄戰爭的時候,境內兵力空窗
dick929     : 期來裁撤瓦格納
rommel1     : 之前講好的和談條件,雙方事後又不接受的樣子190F 06/27 07:08
dick929     : 俄國防部到底多天真以為大廚會乖乖聽話解散瓦格納?191F 06/27 07:10
s8018572    : 要是華格納真的進白俄 盧公絕對是損失的那一方 明192F 06/27 08:46
s8018572    : 明沒有真實入侵的威脅 卻有一隻有兵變經歷的流寇到
s8018572    : 你家
s8018572    : 敏斯克附近可能要下重防了
ajemtw      : 解散瓦格納,然後通通變成預備隊(x 大廚私兵(o196F 06/27 09:33
chiangdapang: 呂布要進駐小沛了還要喊你乾爹197F 06/27 09:48
ajemtw      : 大廚要進去白俄根本擋不了198F 06/27 09:54
b160160     : 文明帝國wwww199F 06/27 10:35
BW556       : 推200F 06/27 10:43
Crazyfire   : 大概就瓦格納大本營從聖彼得堡 轉移到明斯克吧201F 06/27 11:54

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  • +4 Re: [情報] 情報數則 - Military 板
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    115F 47推
  • +27 Re: [新聞] 越制裁越旺?IMF估俄羅斯今年GDP成長3.2 - Military 板
    作者: 76.86.254.121 (美國) 2024-04-28 06:47:47
    歐美制裁的最大武器根本迄今沒有被動用過 那就是對所有涉及者都進行連坐法的制裁 換言之就是逼大家選邊站啦 目前的制裁最大缺口,就是俄國透過一堆第三方進行貿易 反正這世界上一堆白手套 像是俄國目前運油都 …
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