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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-09 20:09:25
看板 Military
作者 leom1a210343 (小黃)
標題 [討論] 雷區是不是只能硬踩?有解法嗎?
時間 Sat Jul  8 21:38:25 2023

https://www.youtube.com/watch?v=uPEd9YhxKLw

烏軍這個影片的攻擊真的直接撞上雷區

除了用除雷車當前鋒

遇到雷區是不是只能硬踩

會有人說用戰鬥工兵除雷

但在槍林彈雨下除雷很不現實

大家會想 是雷區阿 所以該撤

但看身經百戰的烏軍也是硬衝

是不是硬衝才是最佳解

中途放棄就真的什麼都沒有了

占領一條戰壕起碼能拿回一點東西

但是這樣划算嗎?

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               「You can do anything you set your mind to,man!」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.195.37 (臺灣)
※ 作者: leom1a210343 2023-07-08 21:38:25
※ 文章代碼(AID): #1agMRLJn (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688823509.A.4F1.html
※ 同主題文章:
● 07-08 21:38 leom1a210343. ■ [討論] 雷區是不是只能硬踩?有解法嗎?
　 07-10 07:27 yingjeou. ■ Re: [討論] 雷區是不是只能硬踩?有解法嗎?
噓 OgamiIchiro : ？1F 07/08 21:39
推 zyic        : 飛機掃過2F 07/08 21:42
→ zyic        : 或是排雷車
→ tokikaze    : 你認為停下來吃重砲打擊很OK的話就停4F 07/08 21:43
→ birdy590    : 這就上個月進攻初期同一套影片 回去肯定有被檢討5F 07/08 21:43
→ birdy590    : 之後就沒有再發生了 不然不會還在看同一套影片
推 TaiwanKing  : 不衝，等明天，又重新補好地雷7F 07/08 21:43
推 mithralin   : 美國做法是空軍先炸過一次雷區再讓地面部隊前進，8F 07/08 21:43
→ mithralin   : 烏克蘭沒辦法這樣做
→ TaiwanKing  : 當然是硬衝據點，半途而廢，更慘10F 07/08 21:44
→ mmmimi11tw  : 沒辦法用轟炸來排雷的話11F 07/08 21:45
→ mmmimi11tw  : 就只能在戰場上用裝甲排雷車阿
→ leom1a210343: 裝甲排雷車也會被打爆 畢竟算高價值目標13F 07/08 21:46
→ leom1a210343: MRAP硬衝是不是比較划算?
推 kuroro94    : 借這篇問一下，集束彈車過去能除雷嗎15F 07/08 21:51
推 stinger5009 : 因為其實路就那些 不硬清掉這條路就是不能走啊16F 07/08 21:51
→ kuroro94    : 當然，未爆彈約六爬線，但若能出去更多，還是划算17F 07/08 21:51
→ mmmimi11tw  : MRAP只能吃一次地雷而已18F 07/08 21:51
→ mmmimi11tw  : 那完全不會是考慮選項之一
→ mmmimi11tw  : 集束彈有一定的效果
→ stinger5009 : 看以後會不會開發個無人自爆卡車去清雷區21F 07/08 21:52
→ kuroro94    : 被引爆的地雷數若遠高於六趴，不考慮成本下看似ok22F 07/08 21:52
→ kuroro94    : 謝版主資訊
→ mmmimi11tw  : 比較常見的方式是用火箭連接導爆索直接射過去24F 07/08 21:54
→ mmmimi11tw  : 然後引爆那一條導爆索來清除一整條路線的地雷
推 kuroro94    : 是，先前板上有類似日本自衛隊展示影片26F 07/08 21:55
→ kuroro94    : 美軍若先炸一輪引爆埋雷，集束彈照理說有類似效果
推 DFTT        : 這個問題有請軍神aegis回答28F 07/08 21:56
→ mmmimi11tw  : 爆炸產生的超壓是可以引爆反裝甲和反人員地雷的29F 07/08 21:57
→ birdy590    : 這天之後盟國馬上補送除雷設備 應該有是效果30F 07/08 21:59
→ birdy590    : 美軍軍官看過影片是直接說有違反教範的地方
推 ayaneru     : 雷區如果那麼好除就不會有幾十年都清不完的雷區了32F 07/08 21:59
→ birdy590    : 往好的方面想乘員傷亡不算嚴重 主要還有下車觸雷的33F 07/08 22:01
→ birdy590    : 這個村莊現在連灰色地帶都不是 已經是解放區域
推 Alica       : 打這種一戰式戰壕爭奪怎麼可以忘了徐進彈幕35F 07/08 22:01
→ dasuperray  : 第一次吃雷應該就要果斷撤退了~然後炮海掃過36F 07/08 22:01
→ dasuperray  : 還亂跑，這戰術不行啊
推 birdy590    : 繳學費沒關係 重點是有沒有學到東西... 看起來像有38F 07/08 22:08
推 stinger5009 : 要玩徐進彈幕偏偏烏克蘭砲彈似乎也沒那麼夠用39F 07/08 22:11
推 zyic        : 所以等空優不香嗎，硬衝真的是......40F 07/08 22:14
推 kobebrian   : 等空優太久了 必須要有進展41F 07/08 22:16
→ kobebrian   : 戰爭是政治的延續 政治上必須壓迫對方
→ kobebrian   : 比較好奇的是 當初北約怎麼沒有提早規劃訓練烏克蘭
→ kobebrian   : 的飛行員
→ kobebrian   : 畢竟反攻勢必有空優才能加速
推 andyken     : 等空優還要多久？再等一下去像某位狂酸進度慢的人46F 07/08 22:19
→ andyken     : 會越來越多，媒體也會越來越不耐煩，有打出一點進
→ andyken     : 度至少北約峰會還能拿出來討論
推 SaritarIsPoo: 借串問個，徐進彈幕是什麼49F 07/08 22:19
推 kobebrian   : 而且打穿第一條防線就可以快速擴大戰果 現在就是最50F 07/08 22:20
→ kobebrian   : 艱難的時候
推 Bf109G6     : 阿富汗 排雷蒲公英球?52F 07/08 22:24
→ rommel1990  : 排雷通常只能弄出一條比較窄的道路53F 07/08 22:27
推 zyic        : 你就講等空優機會教育啊，你硬衝民怨不會比較低耶54F 07/08 22:29
→ dslite      : https://www.youtube.com/watch?v=ZjVxqdy0cKo55F 07/08 22:31
推 cloudfour   : 還是要持續削弱俄軍不能讓他回血，軍援沒給預定時56F 07/08 22:39
→ cloudfour   : 程無法保證什麼時候到，到了數量也可能太少、速成
→ cloudfour   : 訓練也不保證能馬上承擔高強度作戰。俄軍肯定也會
→ cloudfour   : 集中遠程武器攻擊基地，同時又需要更多愛國者來保
→ cloudfour   : 護基地，等你都籌齊備齊條件....不知道已經多久了
→ potionx     : 目前似乎沒有什麼很便宜又方便的方法能排大量地雷61F 07/08 22:40
噓 frostwater  : 沒梗是不是只能硬發文？62F 07/08 22:52
推 mmmimi11tw  : 徐進彈幕就是指用大量炮彈慢慢往前推進63F 07/08 22:57
推 holysong    : 是不是可以改個無人除雷車，只有引爆導引功能64F 07/08 22:57
→ holysong    : 便宜無裝甲，無人
推 birdy590    : 軍援確實是一直慢很多拍 政治考慮一大堆66F 07/08 23:03
→ birdy590    : 不然像 DPICM 想給去年跟火砲就可以一起給了
推 endlesswaltz: 拿著抗彈板硬上啊。68F 07/08 23:04
→ birdy590    : 但是對烏軍來說就只能妥善利用手上現有的武器69F 07/08 23:04
→ birdy590    : 現在攻勢用到的彈藥看起來像過去幾個月省吃儉用省的
→ greatdemon  : 砂石車改裝無人車？71F 07/08 23:08
推 johnny3     : 飛機犁田 可是烏克蘭沒辦法吧72F 07/08 23:10
推 lljjfrdr1   : 你真的想安全通過，還是排雷....73F 07/08 23:19
→ fudick      : 這跟自殺有啥不同？工兵呢？74F 07/08 23:19
→ lljjfrdr1   : 爆炸鎖+排雷車，排起來還是很麻煩75F 07/08 23:20
推 lljjfrdr1   : 距離遠一點工具用火箭排雷
→ sdiaa       : 如果可以的話誰不想用飛機火炮壓制敵方火力 再開大77F 07/08 23:42
→ sdiaa       : 鋼牙慢慢地沿路犁過去~
推 jerrylin    : 無人除雷車應該是最佳解79F 07/09 00:40
→ jerrylin    : 地雷這種一次性的烏克蘭農夫都能搞定
→ jerrylin    : 只是怕在除雷過程中被打而已
→ jerrylin    : 所以除雷車後面跟著海馬斯點名俄軍火炮坦克就可以
→ jerrylin    : 只是快不起來
推 gg0079      : 說實話我猜飛機開來也沒那麼簡單 俄軍的防空火力應84F 07/09 01:23
→ gg0079      : 該還沒完全癱瘓掉 排雷時是有可能會被點到的
推 h80733      : 等地雷時間到失效？86F 07/09 01:27
推 to1322      : 要等到地雷失效 那有的等了87F 07/09 01:46
推 dch44dyw    : 越戰美國不是有一種鐵塊炸彈，成本低覆蓋率高，用88F 07/09 04:12
→ dch44dyw    : 那個來強制清除如何？
推 yi33168     : 這是新的影片吧，不是上個月的一直被俄軍吹的。90F 07/09 08:51
→ birdy590    : 看地名就知道新不新了91F 07/09 09:00
推 bunjie      : 看看集束彈到貨後 烏軍會不會用它來清雷區92F 07/09 09:01
推 mmmimi11tw  : 舊版地雷的失效時間超級久，甚至可以到幾十年93F 07/09 09:08
推 kdjf        : 除雷需要的炸彈量要嘛來兩台戰略轟炸機陪整個戰機聯94F 07/09 09:14
→ kdjf        : 隊SEAD，要嘛一次飛好幾個戰機聯隊才有的運輸量。就
→ kdjf        : 算給了烏克蘭戰機也不可能這樣用/有用的花現有蘇式
→ kdjf        : 戰機早就搞定了
推 jerrylin    : 引信裝置的你永遠不知道過期了沒98F 07/09 12:06
→ jerrylin    : 越簡單的能撐越久
→ jerrylin    : 除非連火藥都受潮裂解了
→ driver0811  : 如果能用高精度gps紀錄走過無雷的區域或掃過雷的區101F 07/09 14:56
→ driver0811  : 域，不曉得對後續部隊的進入有沒有幫助
推 mmmimi11tw  : 你掃雷再快都沒有布雷快的103F 07/09 15:11
推 wistful96   : 除非先打掉俄方佈雷車104F 07/09 19:56

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