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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-27 09:16:38
看板 Military
作者 joanzkow (星浪)
標題 [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
時間 Wed Jul 26 01:04:35 2023

我記得越戰時期美國有很強烈的反戰意識，而這次俄羅斯雖然號稱師出有名

但經過將近一年半的戰爭，俄羅斯傷亡人數也達到二十幾萬人了

在這麼高數字且戰爭遲遲無法結數的情況下

現代俄羅斯人真的可以忍受嗎？之前徵兵不是出現一堆想逃往別的國家的

還有不時有俄羅斯士兵士氣低落的消息出現

雖然普丁堅持打到底，也許政府高層跟軍方高層是支持他的

但這樣從上到下的統御能維持多久?

中下層人民難道不厭戰或是面對死亡恐懼嗎？

抑或是俄羅斯國內真的如做的民調一樣超過一半支持普丁？

或著真的覺得是一場正義之戰呢？又或著是消息被封鎖，不曉得現在真實的情形？

為什麼到目前為止，都沒有聽到俄羅斯有哪個地方有大規模的反制徵兵作戰的？

俄羅斯年輕人真的會這樣乖乖被安排上戰場嗎？

戰爭持續到今天的疑問，就教各位板上大大，普丁是怎麼統御到現在

還有俄羅斯底層人民為何沒有真正反抗

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.142 (臺灣)
※ 作者: joanzkow 2023-07-26 01:04:35
※ 文章代碼(AID): #1am02buW (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690304677.A.E20.html
※ 同主題文章:
● 07-26 01:04 joanzkow. ■ [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
　 07-26 11:09 SILee. ■ Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
　 07-26 13:33 Leon. ■ Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
推 dos01       : 之前就分析過了 專抓少數民族去死1F 07/26 01:08
→ dos01       : 然後少數民族本來就人少 死一堆...都死完了 哪還能
→ dos01       : 造反
→ joanzkow    : 請問是哪篇文章，可能沒有留意到4F 07/26 01:09
→ a151091     : 反對者早就都死光和抓進牢裡了，當然不會有人反對5F 07/26 01:12
推 dos01       : 大多數都之前情報裡面的 好像是英國還哪國的分析6F 07/26 01:12
→ jimmy5680   : 用腳投票啊，都已經有幾十萬人逃出國外了7F 07/26 01:16
推 ariel0829   : 好像是jimmy分享？俄羅斯陣亡士兵的來源，莫斯科跟8F 07/26 01:16
→ ariel0829   : 聖彼得堡很少，大多數都是偏遠地區
推 leosung168  : 反抗》進監獄〉丟前線（他們大概是這樣吧10F 07/26 01:22
推 jamie81416  : 你484忘了俄軍傳統是堆屍啊？從沙俄到蘇聯都是11F 07/26 01:29
推 ariadne     : 很諷刺的反戰的抓去牢裡然後先送上前線 在前線還反12F 07/26 01:35
→ ariadne     : 抗就督戰隊處理 審都不用審
→ william456  : 前線為啥都不會大規模兵變呢，囚犯兵還好說，義務14F 07/26 01:39
→ william456  : 役呢？
→ wahaha99    : 簡單回答: 奴性文化+督戰隊+洗腦16F 07/26 01:46
→ wahaha99    : 1.俄羅斯的文化沒有什麼公平正義、都是強凌弱
→ wahaha99    : 2.督戰隊應該不用多解釋了
→ wahaha99    : 3.這次戰爭從很早就各種宣傳洗腦,烏軍是納粹、
→ wahaha99    : 烏軍屠殺烏東居民等等各種假資訊,當然也包括烏軍會
→ wahaha99    : 虐殺戰俘
→ hitlerx     : 美國是因為有隨軍記者會爆料前線的真實狀況啊22F 07/26 01:49
→ hitlerx     : 俄國如果有美國越戰那樣給一堆媒體報壞消息
→ hitlerx     : 然後可以有其他政黨和名嘴拿來這些攻擊普丁不被逮捕
→ hitlerx     : 你看會不會反戰 就算死不到天龍國人還是虧百姓稅金
推 peterlee97  : https://youtube.com/watch?v=npMjWEbhPsU26F 07/26 01:55
→ peterlee97  : 這片可以解釋
→ peterlee97  : (bbc)
推 NewCop      : 反戰有什麼用？台灣罵國防部罵成這樣，也沒看到大家29F 07/26 02:06
→ NewCop      : 整天上街遊行抗議啊
推 smpian      : 所謂反戰活動還算是文明教育出來的行為。俄羅斯比31F 07/26 02:12
→ smpian      : 較會出現逃兵、流寇，尤其瓦格納被逐出國內之後，這
→ smpian      : 些暴力份子無所依附，開始在境內騷亂，這也可以解
→ smpian      : 釋為什麼俄國政府增加地方的武裝。
推 ariadne     : 假設兩岸衝突台灣出現反戰活動，一定會出現些腦迴35F 07/26 02:30
→ ariadne     : 路清奇的反戰人士。有幸維持住政權會說不如換一個
→ ariadne     : 好。如果不幸被換政權日子又沒過得當初想像中好，
→ ariadne     : 就會說雖然我當初反戰，但這也是民主社會賦予的權
→ ariadne     : 利，也沒叫其他人放棄抵抗，都是they的錯
推 Stunts      : 問這問題應該先問烏克蘭死這麼多怎麼還不投降 xD40F 07/26 03:00
推 chentsangyi : 衛國戰爭對投降主義份子可能很不習慣吼41F 07/26 03:23
→ tomhawkreal : 你以為越戰時期只有反戰 當時還有「民權運動」42F 07/26 03:50
→ Solti       : 所以遮蔽資訊 讓人民不知道上面幹了什麼屎事 對獨43F 07/26 03:58
→ Solti       : 裁國家很重要. 中國做得很好 俄國要跟兒子多學學
推 samuel655200: 習近平跟普丁的粉絲怎樣也想不通為什麼烏克蘭不投降45F 07/26 04:09
→ samuel655200:  他們以為用暴力可以讓人民屈服
→ samuel655200: 烏克蘭是衛國戰爭不會投降 俄羅斯是侵略戰爭 就這麼
→ samuel655200: 簡單的道理
→ Eriri       : 1 因為你不了解獨裁國家的權力 2 因為你不了解俄羅49F 07/26 05:01
→ Eriri       : 斯的文化
→ Eriri       : 俄羅斯一直有把 承擔必要的苦難 看成是一種神聖的
→ Eriri       : 文化傳統 早在共產黨出現以前就存在
→ Eriri       : 當然 某個層面 同樣斯拉夫民族的烏克蘭 自然也有這
→ Eriri       : 種文化 所以兩邊都很能扛
推 wayne1997   : 難吧 我們這反戰的不都是黃俄孝子 投降主義嗎55F 07/26 06:38
→ wayne1997   : 他們換個說法不就好了
→ wayne1997   : 他們搞不好也覺得自己是正義之師啊
噓 ppo7741     : Z尻 給尊重58F 07/26 07:06
推 sa080691    : 敢出來反的人立刻抓去丟前線59F 07/26 07:19
推 taco3019397 : 1億4千萬人死傷20萬人=0.14% 在獨裁國家跟本無感啊60F 07/26 07:22
→ taco3019397 : 再說他們國內看到的消息 可能還覺得是英雄 出於國
→ taco3019397 : 家正義
→ goetze      : 因為菁英地區不徵兵63F 07/26 07:53
推 njnjy       : 連外勞都被抓去當砲灰64F 07/26 08:03
推 zeanmar     : 這就是集權國家的不同了阿65F 07/26 08:07
→ Zsanou      : 俄戰時就有軟糖宣傳了66F 07/26 08:31
推 Brusolo     : 絕大多數鵝國陣亡者不是鵝羅斯族，所以有差嗎？67F 07/26 08:31
→ Brusolo     : 就是個噁心的國家
推 wistful96   : 出逃不當兵的 可以看成反戰的69F 07/26 08:48
推 Silwez      : 老蔣為什麼不投降日本？拉那麼多中國人堆屍抗日？70F 07/26 08:53
推 bce         : 北韓都餓死人了,金氏王朝還不是穩如泰山?71F 07/26 09:12
→ bce         : 俄羅斯的情況可比北韓好太多了好嗎
→ jerrylin    : 反對力量不夠強73F 07/26 09:41
推 coox        : 資訊不對等 不能用民主國家思維看獨裁國家74F 07/26 09:58
推 t1478963    : 會不會西方媒體報的騙人，從去年每個月就說鵝沒彈75F 07/26 10:00
→ t1478963    : 藥
推 zwy         : 人對於痛苦的耐受力其實是很大的,像明末那種遍地烽77F 07/26 10:01
→ zwy         : 火的農民起義,真不知是怎樣的奇葩政府才搞得出來
→ bnn         : 以前農業技術不發達 沒得吃的時候耐受度就沒了79F 07/26 10:55
→ sdiaa       : 沒彈藥是說正常的彈藥 倉庫底挖出來沒檢修過的冷戰80F 07/26 11:17
→ sdiaa       : 貨還是有的
推 wistful96   : www.cna.com.tw/news/aopl/202307260036.aspx82F 07/26 11:22
→ wistful96   : 峇里島的俄羅斯人:蒲亭是壞人，我反對戰爭
推 GymRat      : 蔣委員在中國也沒人抗議啊84F 07/26 11:34
→ rommel1990  : 去讀一下鋅皮娃娃兵就知道了85F 07/26 11:35
→ mschien8295 : 他們的兵員都是偏遠地區農民、少數民族、囚犯，這86F 07/26 11:44
→ mschien8295 : 些在社會上相對邊緣的族群，大城市的中產階級比較
→ mschien8295 : 少被影響到
→ mschien8295 : 而且他們的媒體一定有辦法選擇性報導淡化戰爭在中
→ mschien8295 : 產階級生活中的影響，以前美國是媒體有辦法紀實報
→ mschien8295 : 導戰爭慘況，所以反戰聲量才會大
推 AfterDark   : 之前抓到的俘虜就有很誇張的92F 07/26 12:10
→ AfterDark   : 以為自己在跟波蘭打
→ AfterDark   : 少數族裔+貧窮=很好割的韭菜
推 bigsun0709  : 有牆洗腦效果很好的，不然北韓人早就革命了95F 07/26 13:07
→ bigsun0709  : 俄羅斯媒體不報導或是報喜不報憂，一般老百姓根本無
→ bigsun0709  : 感，之前訪問俄羅斯大媽自己家小孩去前線不擔心嗎
→ bigsun0709  : 她們都回沒事，希望他能減肥，當去夏令營一樣
推 adiemusxyz  : 你知不知道德國一路被打到柏林淪陷希特勒自殺才投99F 07/26 14:03
→ adiemusxyz  : 降 不能用民主國家觀念來看獨裁國家人民
推 berserkman  : 在俄羅斯公然反對戰爭的會被逮捕，訪問內容更是被101F 07/26 16:47
→ berserkman  : 政府情報單位密切關注，透露出對領導不滿的下場就
→ berserkman  : 不用多說，殺雞儆猴發生幾次大眾就沈默了
推 KTR5566     : 美國表示：104F 07/26 18:35
推 iMANIA      : 之前的統計數據105F 07/26 19:09
→ iMANIA      : https://i.redd.it/7p7zauttqika1.png
→ iMANIA      : 文章代碼(AID): #1a1ofiG6 (Military)
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[分享] 俄羅斯一年戰爭死亡各區分佈圖 - Military板 - Disp BBS
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serenemind 統計到2023/2/24為止，也就是俄烏戰爭剛好滿一年 每個區塊大小代表此區的人數多寡 顏色反應每十萬人的死亡人數 莫斯科一片藍通通
推 iMANIA      : 某種程度也預告了如果台灣被中共侵略成功後 台灣人108F 07/26 19:11
→ iMANIA      : 的生命也是拿來當作中共向外擴張的肥料
推 iMANIA      : 不用妄想投降保命後 就能過著歲月靜好的和平日子
推 angellll    : 你是說版上破百萬那個一閃而過的發文的死亡數？111F 07/27 00:01

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