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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-01 21:55:21
看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 西非國家經濟共同體向尼日政變方發出通牒
時間 Tue Aug  1 06:44:15 2023



https://twitter.com/PO_GrassRootM/status/1686001876175626241
西非國家經濟共同體ECOWAS,公開批評尼日的政變是不合法的政權更換

https://twitter.com/Bjoern__M/status/1686133922483036160
地圖,綠色是ECOWAS當前勢力,橘色是尼日,紅色是被ECOWAS驅逐的國家
https://pbs.twimg.com/media/F2ZZ3YyWsAAp543.jpg
[圖]

https://twitter.com/PopulismUpdates/status/1686135529237331968
https://twitter.com/PopulismUpdates/status/1686096822144847872
https://twitter.com/EHunterChristie/status/1686136470296244226
https://twitter.com/Faytuks/status/1686131610473603072

ECOWAS要求尼日在一週內恢復政變以前的政府,撤銷政變,
ECOWAS的通牒若不被接受,ECOWAS威脅要出兵干涉尼日

幾內亞的軍政府批評ECOWAS若決定開戰會走向解體
(ECOWAS目前的領袖是奈及利亞)

ECOWAS已經對尼日開始貿易與金融制裁等手段
但是有專家指出ECOWAS先前對馬利的制裁只有反效果
專家也指出美國和法國都在尼日有駐軍,但是應該沒意願出兵干涉以免夜長夢多

ECOWAS上次發起軍事干涉是2017年的甘比亞

https://twitter.com/casusbellii/status/1686118478367903744
https://twitter.com/Faytuks/status/1686126389911539712
https://twitter.com/ZagazOlaMakama/status/1686057538788245512
馬利和布吉納法索(都是近年發生政變後被ECOWAS驅逐)的現任軍政府,
宣布若ECOWAS入侵尼日,這兩國會出兵支援尼日

https://twitter.com/ThomasVLinge/status/1686121223598551040
記者認為可能發生戰爭,但也指出ECOWAS目前進退維谷
這是因為ECOWAS近年來並未積極推動民主和反腐,導致各國都顯動盪不安

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今天傳出的消息,有很多評論懷疑會爆發非洲近年來最大規模的戰爭

但是我對當地局勢完全不理解就不多說了

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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-08-01 06:44:15
※ 文章代碼(AID): #1ao3b190 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690843457.A.240.html
eupa1973    : 那裏真的複雜1F 08/01 07:06
RafaleF4    : 美軍法軍都不想出手了,其它人等還是算了吧2F 08/01 07:15
geordie     : 看報導尼日人民(?稱法國滾出去,歡迎俄羅斯3F 08/01 07:20
metro721    : 還真的沒了解過 非洲跟平行宇宙一樣4F 08/01 07:28
metro721    : 電影不拍 不知道發生什麼事
Cagliostro  : 非洲沒有長期追蹤真的很難理解…6F 08/01 07:32
Kowdan      : 非洲那邊就長期下來的結果,基本上無解吧7F 08/01 07:44
Kowdan      : 巴爾幹半島雖然整天屠殺來屠殺去但還有北約之類的
Kowdan      : 去調解,非洲那邊就真的看不到終點
WGTH        : 這種非洲大亂戰請參考第二次剛果戰爭10F 08/01 07:54
Tahuiyuan   : 非洲要那些國家坐下來談,看要一族一國,還是根據11F 08/01 08:12
Tahuiyuan   : 族群分布重劃國界,殖民母國劃的邊界不適合非洲。
Tahuiyuan   : 極端一點,出現區域強權不顧UN反對併吞多個鄰國,
Tahuiyuan   : 形成擁有自然疆界的不穩定大國,再從這個大國重新
Tahuiyuan   : 裂解由一或數個民族組成的多個國家,盡量避免目前
Tahuiyuan   : 同一族群常被多國切開的情況。
hedgehogs   : 同一族群被多國切開?庫德族:QQ17F 08/01 08:46
Silwez      : 按族群分佈也沒用,當年英國劃界埃及蘇丹時突然良18F 08/01 08:52
Silwez      : 心發現按當地族裔重劃,現在埃及反而用舊邊界線聲
Silwez      : 索主權
oldTim      : 妄想用民族邊界重新劃界就可消弭戰爭,只會適得其反21F 08/01 08:53
nanozako    : 諷刺的是,西非算是俄國近年混合戰唯一成功的地方22F 08/01 08:58
nanozako    : 利用當地既有的反殖民心理導引輿論來攻擊西方各國
nanozako    : 俄方最常宣傳的陰謀論是稱ISIS是西方國家刻意培養
nanozako    : 用來弱化西非國家,好藉平亂之名執行新殖民主義
nanozako    : 俄國接著用瓦格納給目標國家的軍方當武裝靠山
geordie     : 只能說人民的知識素養不到一定的水準就會像台灣以27F 08/01 08:58
geordie     : 前那種聚落式的政治形態
nanozako    : 軍人壯膽起來就推翻民選政府,換親俄軍頭掌權29F 08/01 08:58
nanozako    : 而覺得國家被俄國從親西方的殖民政府解救出來的人
nanozako    : 當然開心的不得了,紛紛上街遊行挺俄、挺軍政府
EvilPrada   : 除非回到部落林立的狀態  不然怎麼劃都會有人不滿意32F 08/01 09:03
nanozako    : 西方國家在非洲殖民時期和解殖後都搞超多骯髒事33F 08/01 09:03
nanozako    : 所以那些國家有不順的大概都第一個怪歐洲各國
nanozako    : 加上不管親西方還是親俄,基本上人民一樣都被剝削
nanozako    : 找個反西方的獨裁者大概感情上比較能接受吧
nanozako    : 「雖然我被剝削,最起碼我主子不是西方國家的走狗」
EvilPrada   : 把名詞遮起來  還以為上面這句在講中國38F 08/01 09:04
geordie     : 不過西方早年也是打來打去的,非洲要進化該走的路39F 08/01 09:07
geordie     : 還是要走
hanslins    : 之前不是中國進去搞?不過最近中國也沒錢了41F 08/01 09:11
hanslins    : 俄羅斯利用非洲練瓦格納,中國晚了一步
HIRUMA      : ??????  等一下…  那個國名叫 Niger ????43F 08/01 09:16
TWkiller    : 還好吧,隔壁一個Nigeria44F 08/01 09:21
jamie81416  : 非洲人砍的血流成河,歐美也不是太在意。45F 08/01 09:24
jamie81416  : 經濟利益可以靠談判收買搞定,幹麻流血幫忙
TWkiller    : 不過因為沒啥利益,其實跟美國有關係的地方不多吧47F 08/01 09:26
hanainori   : N Word 其實就黑色的字根 蒙特內哥羅的內哥羅也是N48F 08/01 09:27
hanainori   : word直譯的
bakedgrass  : 西非人自己的事自己解決也好啊50F 08/01 09:27
jamie81416  : 非洲唯一有用的…..國際場合的投票人頭?XD51F 08/01 09:29
jamie81416  : 反正這種東西只有白左才會在意
hanslins    : 西非人自己要能解決才有鬼,連美國黑人自己都瞧不53F 08/01 09:30
hanslins    : 起非洲人了
geesegeese  : 最會生的國度之一,活該55F 08/01 09:32
cannedtuna  : 感覺普丁試圖在非洲放火來轉移歐美注意力56F 08/01 09:32
hanslins    : 當時殖民者亂畫一通當然有問題,但即使殖民者沒有57F 08/01 09:32
hanslins    : 亂畫非洲一樣爛成一鍋,就跟印度一樣,印度都這麼
hanslins    : 難處理了非洲更難
geesegeese  : 非洲想要經濟發達首先要降生育率60F 08/01 09:32
hanslins    : 只有經濟發展後才能降生育,沒有倒過來的61F 08/01 09:33
geesegeese  : 但是這個要從教育下手,非洲國家很少重視教育(識字62F 08/01 09:33
geesegeese  : )
jamie81416  : 轉移注意力?非洲殺到變無人區歐美也不care好咩64F 08/01 09:34
hanslins    : 你看世界上有那個國家是先降生育率的。非洲那種死65F 08/01 09:34
hanslins    : 亡率,搞不好先滅族
cannedtuna  : 他也沒招了 現在左手糧食右手政變脅迫非洲67F 08/01 09:36
TWkiller    : 尼日河不是N word吧68F 08/01 09:36
hanslins    : 歐美算最關心非洲的,但根本不可能轉移注意力,全69F 08/01 09:36
hanslins    : 世界沒人關心非洲,中國也只是要資源而已
jamie81416  : 烏克蘭是核心,非洲是邊角,傻子才會被轉移視線71F 08/01 09:37
kenntrf     : 非洲其實才該立即處理,叛亂方火力並不強,不需要72F 08/01 09:37
kenntrf     : 太多投資,若不反制只怕非洲政權都被瓦格納翻一遍
jamie81416  : 歐美白左是腦癱,但不是白癡74F 08/01 09:37
jamie81416  : 處理不等於轉移視線
cannedtuna  : 普丁就是這麼做啦 最後的浮木 非洲投票部隊76F 08/01 09:39
kenntrf     : 不過若周圍已經發生兵變的國家支援叛軍就另當別論77F 08/01 09:39
cannedtuna  : 而且法國應該想想趁華格納殘廢重返非洲78F 08/01 09:40
jamie81416  : 聯合國這次在烏俄問題上擺爛,後面還有多少能力79F 08/01 09:41
jamie81416  : 都是未知數好咩,投票部隊?
GenYDad     : 美國:(哈欠81F 08/01 09:41
jamie81416  : 聯合國在某些議題上的弱化,對美國來說反而是好事82F 08/01 09:42
AnderinSky  : 蒙特內哥羅的字面意思是黑色之地(印象中83F 08/01 09:42
kenntrf     : 西非那個地方在前一兩個國家發生政變時就該直接介84F 08/01 09:42
kenntrf     : 入了,姑息到後來就越來越多國家政變
jamie81416  : 共匪借國際組織卡美國,才不信美國沒想法86F 08/01 09:43
cannedtuna  : 所以才說浮木 為啥要打這張牌去問普丁87F 08/01 09:43
verdandy    : Monte山   negro黑色的,就前面某篇在吵的黑山翻譯88F 08/01 09:43
jamie81416  : 而且非洲被打爛,真的一定有助於俄國?不一定吧89F 08/01 09:45
jamie81416  : 非洲軍閥都是有奶便是娘的垃圾
cannedtuna  : 他直接讓非洲面臨饑荒 被打爛對他有差嗎91F 08/01 09:47
jamie81416  : 刀子很重要,但$$$才是聲音最大的92F 08/01 09:47
chunlin05   : 這裡是法國影響範圍 看法國出不出手 一出手就是跟俄93F 08/01 09:51
chunlin05   : 國在此的PMC槓上
jamie81416  : 尼日那邊靠內陸,算法國勢力的邊界。法國傳統勢力95F 08/01 09:52
jamie81416  : 在中非沿岸
kenntrf     : 法國若連尼日這內陸最後一塊勢力範圍都放掉,那就97F 08/01 09:58
kenntrf     : 是任由各國叛軍政府與ISIS在這幾個國家內部混戰,
kenntrf     : 不論哪邊獲勝都很糟糕,也失去這些國家的天然資源
nanozako    : 歐洲各國之所以會對西非安全/反ISIS有興趣的原因100F 08/01 10:04
nanozako    : 一來是ISIS要是真給他坐大,又會跟之前一樣恐攻歐陸
nanozako    : 歐洲各國與其龜在國內想該如何預防恐怖分子滲透
nanozako    : 不如出兵讓ISIS連在非洲都站不穩,就不會威脅本土
nanozako    : 另一方面,ISIS對西非各國造成局勢動盪會導致難民潮
nanozako    : 這又是另一個讓歐陸各國頭痛到不行的問題
nanozako    : 依照歐洲最愛的人道主義精神應該要收留任何難民
nanozako    : 但實際上各國都不太想收,搞到歐盟內部互看不爽
nanozako    : 所以要是西非局勢能夠穩定下來,成功壓制ISIS
nanozako    : 歐洲各國也不太在意那些國家貪腐或政變這類的
Tahuiyuan   : 埃及用舊邊界聲索主權,就跟中國一樣嘴臉啊,雖然110F 08/01 10:08
Tahuiyuan   : 非洲就算按族群重劃國界也不能完全解決問題,至少
Tahuiyuan   : 解決其中一部分問題,勢在必得?理解非洲反歐情緒
Tahuiyuan   : ,但是為何親俄而不親美?因為美歐走得近?
jamie81416  : 很簡單,因為美國不在意非洲,沒丟多少$$$114F 08/01 10:10
jamie81416  : 美國一貫視非洲是歐洲的問題
brabra      : 歐洲對非洲的影響力一直在下降,特別是法國116F 08/01 10:32
brabra      : 法國對俄國的態度,多少與它在西非的為難有關
Tahuiyuan   : 喔喔,美國想管中南美,尊重歐洲管非洲的概念?118F 08/01 10:34
Tahuiyuan   : 比起一手好牌被婆羅門打爆的印度,非洲真的衰洨,
Tahuiyuan   : 無論昔日歐洲或今日俄中都不是善類,他們對非洲幹
Tahuiyuan   : 的好事,遠超過東亞疑美論者指控美國做的那些。
hanslins    : 非洲本來原本就是歐洲殖民地,更重要的是沒油水,122F 08/01 10:38
hanslins    : 如果跟阿拉伯半島一樣產油你看美國會不會介入
hanslins    : 美國本身就是海權論信奉者,連菲律賓都不想要了
Timba       : 以前有勞動奴隸 + 甘蔗田 現在都被機器取代125F 08/01 10:42
Timba       : 要變三不管地帶
wistful96   : 前法國殖民地 法國在非洲的殖民地記得是最大127F 08/01 10:43
mbtvsbmp    : 之前反恐戰爭時期,美軍其實有去非洲,128F 08/01 10:50
mbtvsbmp    : 2017年四名美國特種部隊成員在尼日遭遇伊斯蘭國伏擊
mbtvsbmp    : 陣亡。
jamie81416  : 反恐去非洲不代表要把非洲抓死死131F 08/01 10:52
mbtvsbmp    : https://youtu.be/EA6YC9xzITw132F 08/01 10:54
ajemtw      : 難怪大廚想脫身,非洲大單要來了133F 08/01 11:18
Crazyfire   : 2017年甘比亞政變那次ECOWAS能干涉成功 主要是因為134F 08/01 11:37
Crazyfire   : 甘比亞的鄰國塞內加爾 對甘比亞有壓倒性影響力
Crazyfire   : 尼日、馬利、布吉納法索這種規模國家 ECOWAS找不到
Crazyfire   : 扛壩子的國家願意去扛 奈及利亞是ECOWAS人口最多國
Crazyfire   : 但奈及利亞國內穆斯林跟基督宗教徒約55:45比例 也是
Crazyfire   : 有內部緊張對立 所以奈及利亞安內都來不及了 不會去
Crazyfire   : 介入太深尼日、馬利、布吉納法索的政爭
CGT         : 民族都是可以形塑的,窮困和人口壓力才是亂的根源141F 08/01 11:56
iqeqicq     : 東非蘇丹政變未平息,西非又有新添亂事142F 08/01 12:13
JOHN117     : 持續打仗才能輸出軍火143F 08/01 12:21
iqeqicq     : 就像美國玩得起以戰養戰的「軍事凱因斯主義」144F 08/01 12:31
iqeqicq     : 使得美國軍火財團擁有很龐大的遊說能量
Crazyfire   : 東非蘇丹的榜樣主要是學埃及 因為埃及現任的總統146F 08/01 12:34
Crazyfire   : 也是軍事政變上台的
Crazyfire   : 埃及、蘇丹 都是有長期的軍政府執政歷史
Crazyfire   : 改講軍政府竊政好了 畢竟手段上就沒有正當性
TWkiller    : 跟美國有直接關係的只有賴比瑞亞,但內部也是玩得150F 08/01 13:56
TWkiller    : 很差
toulio81    : 現在地球上就沒有一件國與國的事是可以真的完全不152F 08/01 14:36
toulio81    : 去管的,不去干涉非洲下場最慘可能是整個非洲被瓦
toulio81    : 格納征服,變第二個巨型獨裁國家,民主陣營根本受
toulio81    : 不了,不解決也要確保他們繼續亂
toulio81    : 越落地區的價值觀跟落後地區的比較接近啊!獨裁都
toulio81    : 發展幾千年了,你民主價值觀才發展多久?人家根本
toulio81    : 聽不懂,當然親俄
movieghost  : 都自不顧不暇了還出兵管別國159F 08/01 14:41
jamie81416  : 第二個巨型獨裁國家?別鬧了好嗎,真以為這麼隨便160F 08/01 15:53
jamie81416  : 就能統一?非洲那種地方注定就是繼續亂而已
jamie81416  : 歐美這些國家最不缺的就是錢,隨便丟個兩把下去
jamie81416  : 那些軍閥就殺的不亦樂乎
jamie81416  : 後面沒錢,你瓦格納再屌也就是個土霸王
sdd5426     : 整個非洲被瓦格納政府?哈哈哈哈哈165F 08/01 16:09
sdd5426     : 非洲雖然很多獨裁國家但不代表一定就是混亂欸
wulaw5566   : 撒赫爾地區的問題就是法國統治幾百年結果更窮更亂167F 08/01 18:12
wulaw5566   : ,法軍打不過ISIS威信盡失後在殖民地威信大減。
wulaw5566   : 尼日怎麼可能沒油水,法國近兩成的鈾都是尼日提供
wulaw5566   : 的,法國能發展核電靠的全是撒赫爾地區鈾礦。
sas1942     : 就算瓦格納再這麼能打,也不可能把整個非洲佔領吧.171F 08/01 19:53
sas1942     : .......
hedgehogs   : 變一個獨裁巨型國家也不錯,聯合國幾十票變一票173F 08/01 20:32
hedgehogs   : 一堆狗屁倒灶的事就沒了
pp810207    : 非洲不是天天在內戰或混戰嗎?大家以為盧安達大屠殺175F 08/01 20:57
pp810207    : 死100萬人,結果隔壁剛果死至少500萬沒人鳥

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