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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-03 21:36:06
看板 Military
作者 heinkel (新的operation)
標題 Re: [分享] 2027年前國軍防空規劃
時間 Sun Sep  3 14:05:44 2023

※ 引述《Gdiaofuta (leMatcha)》之銘言：
: 2027年前國軍防空規劃
: 空軍防空飛彈營
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 防空飛彈611營
: 1連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5
: 2連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*2
: 3連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5
: 配置192枚飛彈
: －－－－－－－－－－
: 防空飛彈612營
: 1連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5
: 2連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5
: 3連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5
: 配置240枚飛彈
: －－－－－－－－－－
: 防空飛彈613營
: （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈）
: －－－－－－－－－－
: 防空飛彈614營
: （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈）
: －－－－－－－－－－
: 防空飛彈615營（2025編成）
: （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈）
: －－－－－－－－－－
: 防空飛彈616營（2026編成）
: （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈）
: －－－－－－－－－－
: 天弓三型
: 總計12連96輛發射車，每連彈藥基數32枚，無備彈，演習訓練用約48枚
: 總計384枚
: －－－－－－－－－－
: 天弓二型
: 總計6連27發射窖，每發射窖彈藥基數16枚，無備彈
: 總計432枚
: －－－－－－－－－－
: 在2025-2027年間，國軍將會成軍615、616兩個新的天弓三型飛彈營，分別配置於防空792、
: 793旅。615營主要任務為加強宜蘭和花東地區的防務，而616營主要任務是補齊苗栗至桃園
: 間缺乏防空單位的空防缺口和增強北北桃地區的攔截能力，部署概況如下：


    我覺得沒有616營,而是原本的6個固定陣地連有2~3個機動化


    原因:原本的固定陣地連是TK-1/2混編,而看起來沒聽說TK-1有延壽的消息,
         且TK-1的性能已經跟不大上時代,也許準備靠拆零拼裝的方式維持數十枚
         固定陣地機動發射架的戰備彈撐下去;那這樣只靠原本TK-2的數量,離432發
         可能會有快200發的缺口



推 ryannieh    : 弓三有沒有備彈很難講，因為現在產能已經是一年96枚08/26 14:53
→ ryannieh    : ，到2027年不可能只有三百多枚
→ Gdiaofuta   : 那是今年不是之前08/26 14:54
→ Gdiaofuta   : 之前弓三生產數量約略在300多枚左右，未來還要組建
→ Gdiaofuta   : 新飛彈營，所以基本上可以確定沒有備彈
→ Gdiaofuta   : 等組完新飛彈營後才能生產備彈，這樣至少是從2026-
→ Gdiaofuta   : 2027年開始才能為現有編制補充備彈
→ ryannieh    : 你上面的數字資料都是2027年的推估值沒錯吧？！202708/26 15:05
→ ryannieh    : 年時弓三不可能只有你列的384枚啊！
→ Gdiaofuta   : 阿我發現我剛剛說錯了，直到今年為止飛彈應該是落08/26 15:06
→ Gdiaofuta   : 在200多枚，2027才是384
→ Gdiaofuta   : 天弓三的量產其實沒有幾年，所以現在列裝數沒有到3
→ Gdiaofuta   : 00
→ Gdiaofuta   : 防空飛彈613營：2018組建
→ Gdiaofuta   : 防空飛彈614營：2021組建
→ Gdiaofuta   : 防空飛彈615營：2025組建
→ Gdiaofuta   : 防空飛彈616營：2026-2027組建
→ Gdiaofuta   : 三年組一個飛彈營，也就是說此前天弓三的量產數量
→ Gdiaofuta   : 約略在每年32顆左右


   TK-3產量可能在2021年底才達到200發

   原因:2021國慶閱兵時我有照到TK-3的彈箱編號,編號192&197的彈箱都在2021/7/25後
        才出廠

   那這樣就可以推算TK-3可能產量

   1.假定2021時已生產約200發,2022/7後產能拉高到96發/年

   2.2022全年假定產量48~60發,若2023~2025產能滿載,且2026只產12~24發(該年
     特別預算中防空飛彈案只剩11億額度),可得出2026年底時TK-3生產上限約560發

   但實際上2023~2025特別預算的支付額度也不是三年一樣高,可能只有最多2年
   中科院以96發/年的速度全速生產,那實際上能交付的總數可能在500~540之間


   照這樣算,如果要保留所有固定陣地裝滿飛彈,且TK-1不延壽慢慢老去,那上面的飛彈

   最多只夠換裝9個機動連(假定每個機動連含戰備彈.訓練消耗.維修周轉彈,合計
   要攤到40發)

   但這不太合理,照追加預算後防空飛彈案843億的規模,生足11~12個機動連是可能的


--

   幕僚有四種
   第一種是聰明又勤奮正直的,他們是最好的幕僚人選
   第二種是聰明但懶惰的,他們不該當幕僚,而應該去當CEO
   第三種是愚蠢又懶惰的,這種人留之無害,我們總需要有人送水倒茶
   第四種是愚蠢但勤勞並自以為正直有理的,他們應該立即被開除

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.221.153 (臺灣)
※ 作者: heinkel 2023-09-03 14:05:44
※ 文章代碼(AID): #1az294bW (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1693721156.A.960.html
※ 同主題文章:
　 08-26 14:16 Gdiaofuta. ■ [分享] 2027年前國軍防空規劃
● 09-03 14:05 heinkel. ■ Re: [分享] 2027年前國軍防空規劃
推 geesegeese  : 防空沒有100%，只有多多益善1F 09/03 14:06
推 Gdiaofuta   : 終於有人知道我在說什麼了2F 09/03 14:10
※ 編輯: heinkel (36.228.221.153 臺灣), 09/03/2023 14:34:07
推 chyx741021  : 天弓三型專案展延又增加90多億預算後，應該可以合3F 09/03 14:41
→ chyx741021  : 理推測是要生產更多備彈
推 jess730612  : 漢光35號演習弓一還有出來戰備值勤 今年也才39號5F 09/03 14:53
→ jess730612  : 弓一據推測一個營三個連 按行程也弓三全建制才能退
→ jess730612  : 不過弓一就算退役也不會銷毀 國造飛彈妥善率都頗高
推 ryannieh    : 總之不是384啊8F 09/03 14:55
→ heinkel     : TK-3到2026產量不會上700,你編再多也不會;而且,你們9F 09/03 14:56
推 Gdiaofuta   : 384又不是現在...10F 09/03 14:56
→ heinkel     : 都忘了2021/22全球物價大漲,追加的預算說不定多數是11F 09/03 14:57
→ heinkel     : 為了沖銷上漲的零件價格呢?看看沱江案光船殼貴多少
推 Gdiaofuta   : 最近原天弓1、2固定陣地似乎有接裝天弓3（澎湖），13F 09/03 14:59
→ Gdiaofuta   : 可能天弓1有計畫退役了也說不定
→ heinkel     : 每個固定陣地都還有2個機動發射架吧?TK-1不延壽靠拆15F 09/03 15:00
→ Gdiaofuta   : https://i.imgur.com/2sqpAZc.jpg16F 09/03 15:01
→ Gdiaofuta   : 原陣地飛彈換裝的新裝備
[圖]
→ heinkel     : 零拼裝維持那些發射架的戰備,我覺得再撐十年還可行18F 09/03 15:02
→ Gdiaofuta   : 國軍到底會不會持續維持天弓一戰備我表示深切懷疑19F 09/03 15:07
→ Gdiaofuta   : （
→ Gdiaofuta   : 捷羚系統都準備用陸劍取代了，天弓一哪有繼續維持
→ Gdiaofuta   : 的必要性
推 chyx741021  : 捷羚是空軍的，陸劍二目前只有陸軍買23F 09/03 15:14
推 Gdiaofuta   : 不意外的話等天兵系統麻雀在接裝NASAMS退役後就會24F 09/03 15:17
→ Gdiaofuta   : 換捷羚了
推 jess730612  : 弓一作戰半徑表定100公里 作為備用機制還是留存必要26F 09/03 15:17
→ Gdiaofuta   : 國軍裝備產能這麼低，要快速換裝也難27F 09/03 15:17
推 jess730612  : 遠的例不提眼前烏克蘭衛國戰爭 長期消耗防空彈28F 09/03 15:19
→ jess730612  : 連S-200都拖出來用
→ jess730612  : 然後聯盟國退役霍克也用的很開心啊
推 Gdiaofuta   : 這就不免俗的得提一下國軍裝備退役的流程了，以鷹31F 09/03 15:24
→ Gdiaofuta   : 式為例，鷹式621-623營裁撤並改編天弓營的流程是接
→ Gdiaofuta   : 裝一套新飛彈銷毀一套舊飛彈，按飛彈藥柱燃爆的資
→ Gdiaofuta   : 料來看一顆鷹式都沒有進入儲備中，天弓一是否能規
→ Gdiaofuta   : 避這個流程進入儲備我暫且蒙古
→ Gdiaofuta   : 所以天弓一被天弓三換掉我信，但是如果說天弓一是
→ Gdiaofuta   : 否因此成為儲備裝備就不好說了
→ Gdiaofuta   : "鷹式飛彈在數年前就表定於今年除役，在烏俄戰爭爆
→ Gdiaofuta   : 發之前，國軍就開始委由中科院執行鷹式飛彈銷毀作
→ Gdiaofuta   : 業。根據國防部去年送交立法院的報告指出，空軍委
→ Gdiaofuta   : 託中科院進行逾期飛彈火工件銷毀作業，中科院2021
→ Gdiaofuta   : 年就已銷毀鷹式飛彈達到51枚，2022年則是預計銷毀
→ Gdiaofuta   : 鷹式飛彈等2款飛彈達249枚。"
→ Gdiaofuta   : 文中提到二款飛彈，說不定就代表有一部分的天弓一
→ Gdiaofuta   : 被銷毀，這也呼應了某飛彈陣地部分換裝天弓三的現
→ Gdiaofuta   : 有事實
推 jess730612  : 國防部只有霍克有公示要銷毀 沒聽過弓一要銷毀過47F 09/03 15:36
→ jess730612  : 如果要銷毀一定會在國防外交委員會報告
→ Gdiaofuta   : 那就不知道另外一款銷毀的飛彈是什麼東西了49F 09/03 15:41
推 jess730612  : 霍克退役銷毀是必然除超齡服役 霍克全生涯裸彈服役50F 09/03 15:48
→ jess730612  : 弓一自開發就彈箱防空飛彈 防嗑碰保修都是優於裸彈
→ heinkel     : 飛彈藥柱是有壽命的,不是你裝在彈箱裡就能撐100年52F 09/03 15:52
推 jess730612  : 國造彈換藥柱困難度也低阿53F 09/03 15:54
→ jess730612  : 又不是像雲母魔法換個藥柱都還要買原廠智財權
推 asmp        : 報告中委由中科院銷毀的兩款飛彈應該是鷹式和檞樹。55F 09/03 16:01
→ asmp        : 有趣的是下面影片中弓三彈箱序號是188，但是飛彈序
→ asmp        : 號已經編到306，這兩者編號的差距有可能意味著弓三
→ asmp        : 在研發階段測試就打掉100多枚，另一種可能是有部分
→ asmp        : 量產弓三是沿用弓一或弓二的彈箱。
→ asmp        : https://www.youtube.com/watch?v=_wUjGDzv1b8
→ Gdiaofuta   : 不見得是打掉吧，可能試製品瑕疵品也算在內了，這61F 09/03 16:12
→ Gdiaofuta   : 些不會進部隊服役的
推 jess730612  : 咦~影片是弓一彈箱阿63F 09/03 16:13
→ heinkel     : 我覺得飛彈編號是從研發階段就從001開始編,跟彈箱的64F 09/03 16:14
→ heinkel     : 差異包含試射打掉&裝入TK-1/2的彈箱都有
→ jess730612  : 弓一彈箱沒錯早期科科院還沒 整塊鋁錠切削工藝66F 09/03 16:16
→ jess730612  : 後來弓三彈箱是整塊鋁錠切削一體成形
→ jess730612  : 所以弓一彈箱結構加強筋密密麻麻
推 jess730612  : 抱歉抱歉辨識錯誤 弓一加強筋除縱向海有橫向
→ jess730612  : 影片內是弓三彈箱定型版
推 ryannieh    : 到底要講幾次？2027絕對不會只有384啊！71F 09/03 16:33
→ ryannieh    : 弓二弓三可以共用彈箱，但是弓一就是自己獨樹一格
推 jess730612  : 弓一當時沒辦法整塊切削 剩下辦法就只能焊接了73F 09/03 16:37
→ moonrain    : 我記得之前有人分享 固定陣地也都機動化了74F 09/03 16:55
→ Mystiera    : 天兵不會退吧 不然拿什麼打UAV75F 09/03 19:53
推 Gdiaofuta   : 天兵不會退，是陸射麻雀要換成NASAMS，砲會繼續用76F 09/03 21:21

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