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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-12 17:55:06
看板 Military
作者 colorghost (色鬼比當然不好，但是跟L)
標題 [新聞] 玉山艦交艦還不滿1年軸承套超磨嚴重
時間 Mon Sep 11 19:54:33 2023

原文來源：https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=181879
玉山艦交艦還不滿1年　軸承套超磨嚴重海軍要詳查原因 -- 上報 / 要聞
[圖]
海軍新型萬噸級兩棲船塢運輸艦「玉山艦」去（2022）年9月30日，由台船交艦給海軍，經過9個月整備後今年6月1... ...

 

原文摘要：海軍新型萬噸級兩棲船塢運輸艦「玉山艦」去（2022）年9月30日，由台船交
艦給海軍，經過9個月整備後今年6月19日成軍投入戰備序列，據指出，玉山艦日前依合約
進台船碼頭進行保養，但令海軍後勤維保人員不解的是，玉山艦大軸的軸承套（Thordon
）超磨嚴重，雖然軸承套是被歸類為耗損品，但各型軍艦與公務船艦的軸承套設定5年，
或2萬小時才要進行更換，但玉山艦交艦近1年就發生軸承套超磨嚴重，究竟是設計問題？
或是建造施工上的問題？還是操作不當所造成？目前海軍正在深入了解中。


心得感想：不知是得標價太低影響品質還是台船全廠之力都在IDS案？不過話說連日落帝
國的新航母也是一下水大軸就出問題好像我們出這種瑕疵好像也不是太稀奇的事？

注意事項：請注意版規內容。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.142.182 (臺灣)
※ 作者: colorghost 2023-09-11 19:54:33
※ 文章代碼(AID): #1a_l_xfJ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694433275.A.A53.html
推 peterlee97  : 這應該是零件品質問題不是造船廠這種組裝者的事情1F 09/11 19:56
→ peterlee97  :  看看該零件哪裡進口的
→ Piin        : 材料3F 09/11 20:05
推 SiaSi       : 感覺材質耐磨度不夠4F 09/11 20:09
推 bla         : 設計時材質規格挑錯？5F 09/11 20:24
推 Sazip       : 有時候好像是組裝不好也會加快磨損6F 09/11 20:26
推 ayaneru     : 又證明了國造就是笑話7F 09/11 20:29
→ ayaneru     : 美國退下來幾十年的二手艦怎麼沒聽過那麼扯的事
→ lookinto    : 美國國造的濱海艦問題不是更大嗎？ 請不要拿一單事9F 09/11 20:36
→ lookinto    : 件來否定國造全部
→ cloud1138   : 退下來的二手艦很多bug已經抓完了，新艦不管是朱瓦11F 09/11 20:40
→ cloud1138   : 特，LCS，英國45型還是法國戴高樂動力系統都出過事
→ cloud1138   : 啦，難不成這些國家造艦都是笑話
→ pf775       : 感覺跟韓國海軍一樣14F 09/11 20:41
→ pf775       : 品質管制有問題
推 b777300     : 材料或是計算失誤？16F 09/11 20:43
推 kira925     : 能活到到你手上的當然就沒問題了17F 09/11 20:48
→ kira925     : 有問題的根本活不到變二手 母國直接就拆了
推 ym7834      : 實際執行上難免會有問題，找到bug後解決，經驗累積19F 09/11 20:48
→ ym7834      : 到下次就行
→ lookinto    : 軸承套是耗損品 摩損快就是替換期短 沒失去動力 比21F 09/11 20:49
→ lookinto    : LCS整個動力當掉的問題還小 要用這來貶抑整個國造
→ lookinto    : 是笑話 真的是笑話
→ tsbljonathan: 聽說解放軍船這種問題也不少24F 09/11 20:52
→ rommel1990  : 以前採購戰車履帶也有類似的問題25F 09/11 20:53
推 Gmama777    : 過度磨耗就是做整個原因分析看是怎麼造成的，問題如26F 09/11 20:53
→ Gmama777    : 果是換材質能解決都是小事，如果要動到結構補強或是
→ Gmama777    : 設計變更就比較麻煩了
推 patentshit  : 沒本錢先造原型艦慢慢測試，就只能邊操作邊除蟲了29F 09/11 21:07
→ patentshit  : ，很多問題不是設計跟測試時就能發現，都要長時間
→ patentshit  : 操作才會發現
推 pain0       : 某樓不意外，每篇都推類似的東西32F 09/11 21:08
推 xc091832    : 玉山不就是造來測試的原型艦33F 09/11 21:18
推 st94067     : 哇哇34F 09/11 21:19
推 LegioGemina : 軸承套磨損超過預期除材料以外跟潤滑機構也有關就35F 09/11 21:24
→ LegioGemina : 看後續調查結果囉
推 JOHN117     : 韓國還有早期型號的驅逐艦，打標二多次脫靶的，還是37F 09/11 21:33
→ JOHN117     : 持續投資國防產業
→ lc85301     : 沒有上朱警告(39F 09/11 21:37
推 AntiqueTea  : 威爾斯親王號表示：7樓，七月半你是在找我嗎?40F 09/11 21:40
推 K19chaar    : 哭了 希望早點換成正常的產品41F 09/11 21:53
推 verdandy    : 前幾篇才有LCS被戲稱小爛船的新聞，連美國造船無數42F 09/11 21:56
→ verdandy    : 都出包；英國造艦數百年，QE照樣漏尿
→ verdandy    : 重點是要能抓到原因，如果要求100%都不能出包
→ verdandy    : 那完全沒有專案能達到
推 JNissan     : 沒有東西是一次到位，一個產品好歹也要經過EVT DV46F 09/11 22:11
→ JNissan     : T PVT，不要怕失敗，而是要打造經得起失敗的環境。
推 scottfirst  : 機械設計用模擬跟實際運作是兩碼子的事好嗎……首48F 09/11 22:19
→ scottfirst  : 件問題多很正常，要關注的是不要有結構性嚴重錯誤
→ scottfirst  : 和風險，剩下損耗件的改善是進一步調整啊
推 sony1256    : 起碼是本來預期磨損的耗件 第一艘難免就是51F 09/11 22:21
→ mukuro      : 趕工製造所以出毛病？52F 09/11 22:24
推 Anutmiao    : 首艘不論是設計、材料還是操作上發現問題很正常啊53F 09/11 22:38
→ Anutmiao    : ，一直有只許成功不許失敗的心態很不健康
→ chi17       : 現在是通靈大賽嗎...那我猜吃到中國的海水55F 09/11 22:38
推 xxxx9999xxxx: 如果是抄舊的設計，通常是安裝不良的問題。56F 09/11 22:48
推 f1731025    : 定位跑掉吧 可能打中間軸的方法有問題57F 09/11 22:51
推 g3sg1       : 沒對準歪了所以磨損特別快? 這個好像是急不得的工程58F 09/11 23:09
→ Atima       : 一般會這樣 是船軸不正導致59F 09/11 23:20
→ Atima       : 一點點精度差異 磨起來耗損就差很多
→ mmmimi11tw  : 軸承套會出現磨損一般都是軸有偏移61F 09/11 23:22
→ mmmimi11tw  : 或是出現類似偏心的現象導致其中一邊受力變大
推 BigLargeBoss: 對啊 國造就是笑話 照某樓的邏輯 應該像鎮海一樣一63F 09/11 23:35
→ BigLargeBoss: 直留在圖紙上什麼都沒有 是吧？
→ dostey …
推 dostey      : 工程發展本身就是try&error 基礎工業大國皆是如此走65F 09/12 00:12
→ dostey      : 美俄日韓中等工業基礎大國 都是這樣發展走來的
推 K19chaar    : 記得鴻運計畫會有後續艦艇(應該吧) 那設計就可以開67F 09/12 00:18
→ K19chaar    : 始調整了
推 chinnez     : 就軸彎掉了啊 ，不然就是軸有裂傷69F 09/12 00:24
→ a1305168    : 對心不良或是高震動？70F 09/12 00:26
推 Fargen      : 某樓可能小時候沒考100分就被打屁股,長大後心態扭曲71F 09/12 00:50
推 BenjaminLin7: 台船設計的真的問題一堆又不願改進，跟著他們的艦72F 09/12 01:30
→ BenjaminLin7: 艇出過海就知道
推 jess730612  : 蛤~台船設計玉山級?這是今年軍武板聽過最好笑的笑話74F 09/12 01:55
推 BlackCoal   : 原型機比較強只有動漫裡面才會出現，真實的原型機就75F 09/12 05:47
→ BlackCoal   : 是一堆bug要修的，後續的量產型號只會越來越好
推 b160160     : 有問題當然要解決 但這麼複雜的有問題很正常 汽車正77F 09/12 05:59
→ b160160     : 式量產前也是有一堆試作品測試再慢慢改善
推 jason222333 : 糗了79F 09/12 07:09
推 roy2142     : 我不會這樣說國造就是笑話 自己做本來就是會需要練80F 09/12 07:16
→ roy2142     : 功 本來就不可能一步登天 某些人不要見獵心喜只想鬥
→ roy2142     : 爭好嗎？
→ roy2142     : 如果現在就是只要一有問題就是弊案 那科學和產業真
→ roy2142     : 的不用發展了
→ roy2142     : 還是以為技能樹真的跟遊戲一樣點一個按鈕就學會 從
→ roy2142     : 此精通該技能？
推 roy2142     : 你玩的遊戲都可能出現bug了更何況是對我們來說難度
→ roy2142     : 更高的軍事設備
推 cross980115 : 畢竟是嘗試後最初的一批成品，研究出原因看怎麼改89F 09/12 08:46
→ cross980115 : 善吧
推 MilkTeaMan  : 不管哪種研發 臭酸們就是覺得研發出來就要世界第一91F 09/12 09:02
推 sassuck     : 花時間debug是應該的好嗎...92F 09/12 09:46
→ sassuck     : 沒有那種一做完就是完美無瑕的
推 BenjaminLin7: 重點是要願意debug，望向某艘得到船舶設計獎的...94F 09/12 09:58
推 Anutmiao    : 以某樓的想法，科學園區整天debug根本是笑話囉95F 09/12 09:58
推 ganjuro     : 沒裝好還好解決吧，設計不良是要怎麼改？96F 09/12 10:12
推 luck08      : 笑死 照酸酸的邏輯 東西不能出任何問題才能算研發97F 09/12 10:13
→ luck08      : 成功  那不只軍工  所有科技性產品全部被打槍 不如
→ luck08      : 你祈禱外星科技趕快降臨地球比較快
→ wistful96   : 首艦還好啦 美國也是慢慢吸取經驗才有今天的100F 09/12 12:47
推 Ekmund      : 這應該算OB版 重點是有放消息出來望周知 這好事吧101F 09/12 13:20
推 wistful96   : def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4424652102F 09/12 14:08
→ wistful96   : 台船:依玉山艦保固條款提供新品更換
推 tpurmp      : 我覺得這就是經驗的累積，潛艦國造才多久。是一出104F 09/12 14:21
→ tpurmp      : 來就要跟鋼鐵人盔甲的最終版一樣這樣，不然就是笑話
→ tpurmp      : 好想知道，自己做的事情有沒有這麼高規格的要求阿？
推 DSB520      : 沒有失敗 怎麼會進步 是沒開發過產品嗎？107F 09/12 16:31
→ DSB520      : 什麼國造是笑話 我看你才是笑話
推 rockiey     : 材料科學說不定連美國二戰的水準都沒有109F 09/12 17:27

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