※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-03 22:22:21
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作者 標題 Re: [討論] 俄羅斯越打經濟越好
時間 Mon Jun 3 16:17:29 2024
※ 引述《l81311i ()》之銘言：
: A.GDP的品質與總量
: B.俄羅斯老百姓的幸福感
: C.打贏烏克蘭
: 這三者其實不是完全綑綁正相關
比較好奇現代社會中
有靠戰爭讓百姓過好日子的國家嗎
就算是羅馬共和國 出外征戰的公民也是很慘
回老家土地都沒了
以前維京人和蒙古人的掠奪似乎生活有變好
那現代社會的美國呢
雖然戰爭讓軍工複合體大賺
但也投入大量資源和人力
戰爭對美國整體是否是弊大於利呢
但因為美在越南和阿富汗的失敗
對國力絲毫沒有影響 根本沒啥差
是美國真的體質太強
還是戰爭對美國經濟也是必要的呢
: A.
: GDP是流量而非指總量
: 以水庫來比喻
: 水庫的儲水量代表財富
: 但是水庫流出量才代表GDP(消費端）
: 現在俄羅斯水庫的流量本應減少
: 但是「軍工生產」這條流出管線加壓出水
: 所以俄羅斯水庫減少的流出量被填補甚至還增加
: 當然代價是水庫的水位開始降低（財富下降）
: 還有水庫水質變差
: 因為因為美歐限制雨下在「高科技」的集水區
: 所以現在俄羅斯水庫的流入量主要靠石油集水區維持
: 還有俄羅斯在「低品質產品生產」集水區造雨
: 所以從這兩個集水區流入水庫的水讓水質變髒了
: 長久下來俄羅斯這座水庫跟世界其他水庫相比會越來越差
: 喝這座水庫水的人會越慘
: 但這個目前只看水庫流出量（GDP)是看不出來的
: B.戰爭以來寡頭、富人、大城市居民的幸福感肯定是下降的
: 包括普京本人也是
: 這點在回文或推文裡很多解釋過
: 但是對窮人、鄉下人、獄政系統來說明顯是增加的
: 監獄裡犯人被逼被誘去當兵
: 獄政壓力確實是減輕了
: 政府在這一項得以減少開支
: 窮人、鄉下人去當兵拿到薪水或撫恤金
: 確實也帶給家人幸福
: 之前也有外國文章說鄉下女人恨不得老公、兒子去當兵
: 不然那些男人不是失業就是在監獄裡
: 他們去當兵可以給家庭帶來金錢還有榮耀
: 可以說這是俄羅斯的「低人權優勢」
: 所以普京的政權才會穩固啊
: 城市人口幸福指數下降抵不過鄉村地區的上升
: 可以說戰爭徵兵是誤打誤撞讓俄羅斯產生了財富再分配
: 而城市居民不能買星巴克吃麥當勞
: 只能買中國車跟俄羅斯國產車的不幸福感
: 也不至於到要起義的程度
: C.
: 目前俄羅斯的作法對於打贏烏克蘭這個目的是有效的
: 沒錯俄羅斯GDP數字是被軍工生產
: 窮人進工廠造炮彈
: 軍人撫恤金再消費所撐起來的
: 歐美封鎖與制裁造成國家高科技發展停滯也沒錯
: 普京淪為習近平小弟也對
: 但要是能打贏烏克蘭是不是就可以賺回來？
: 這就是普京現在所想的
: 二戰蘇聯死了2600萬人
: 生產嚴重偏向軍火、重工業
: 其實也是在榨乾蘇聯往後幾十年的發展潛力
: 但蘇聯終究還是贏了納粹不是嗎？
: 人家普京的想法搞不好就是幹死烏克蘭
: 我們大聲嚷嚷說你在透支俄羅斯的經濟、科技發展潛力
: 你的GDP現在是虛的
: 水庫水量要是見底你就出不了水
: 對普京來講是沒用的
: 戰爭勝負從來就不是靠人民生活水準、經濟未來發展來輸贏的
: 戰國時期韓趙魏齊的百姓生活水準、幸福感
: 遠勝於秦國百姓
: 最終還不是秦國統一他們
: 要是遇到了秦國、蘇聯、普京這種肯突破下限
: 寧願犧牲未來潛力
: 提前透支、榨取來獲得戰力的對手
: 還是要認真看待
: 現在該做的還是兩件事
: 1.持續支援烏克蘭
: 2.減少俄羅斯油氣收入
: 讓俄羅斯水庫水位降到不能在軍工生產加壓供水
: 印度、中國不說
: 歐洲、東亞台日韓、北約土耳其斷乾淨了沒？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.131.45 (臺灣)
※ 作者: leom1a210343 2024-06-03 16:17:29
※ 文章代碼(AID): #1cNNmRcc (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717402651.A.9A6.html
※ 同主題文章:
06-02 21:13 ■ Re: [討論] 俄羅斯越打經濟越好
06-03 10:52 ■ Re: [討論] 俄羅斯越打經濟越好
06-03 15:49 ■ Re: [討論] 俄羅斯越打經濟越好
● 06-03 16:17 ■ Re: [討論] 俄羅斯越打經濟越好
※ 編輯: leom1a210343 (42.73.131.45 臺灣), 06/03/2024 16:19:54
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推 : 有阿俄羅斯，從少民的角度來看，沒希望的生活1F 06/03 16:18
→ : 不如去前線拚一波，贏了當英雄/輸了拿安家費
→ : 至少比渾渾噩噩直至生命的盡頭好多了
→ : 不如去前線拚一波，贏了當英雄/輸了拿安家費
→ : 至少比渾渾噩噩直至生命的盡頭好多了
→ : 現代蒙古人嗎4F 06/03 16:20
→ : 屠殺烏賊之餘還可以搶生活用品寄回家補貼家用5F 06/03 16:21
推 : 戰爭攻方要賺錢就是姦淫擄掠，搶錢搶糧搶女人抓小6F 06/03 16:24
→ : 孩當奴隸，但現代文明國家打仗不能這樣玩，俄抓了幾
→ : 萬烏克蘭兒童跟婦女的目的就是拿來當奴隸，所以矢口
→ : 否認他們有這樣做
→ : 孩當奴隸，但現代文明國家打仗不能這樣玩，俄抓了幾
→ : 萬烏克蘭兒童跟婦女的目的就是拿來當奴隸，所以矢口
→ : 否認他們有這樣做
→ : 內容需要充實ㄟ10F 06/03 16:25
→ : 沒有二戰美國還在蕭條11F 06/03 16:25
推 : 美國要賺錢是賣武器不是自己打仗，自己打仗是虧錢12F 06/03 16:26
→ : 但為了地盤跟老大位置不得不下場
→ : 但為了地盤跟老大位置不得不下場
推 : 對澤聖也有好處，延長了政治生命不說，只要賭贏了14F 06/03 16:26
→ : 澤聖就成聖了
→ : 澤聖就成聖了
推 : 對普丁也有好處，延長了政治生命不說，只要賭贏了就16F 06/03 16:33
→ : 成了俄羅斯中興大帝。
→ : 成了俄羅斯中興大帝。
→ : 認同樓上18F 06/03 16:34
推 : 二戰時期的德國19F 06/03 16:34
→ : 德國最後的結局，也可能發生20F 06/03 16:36
推 : 德國以戰養戰 很早就進入戰時經濟 但人民生活水準也21F 06/03 16:42
→ : 沒變好啊
→ : 沒變好啊
→ : 也有可能不發生23F 06/03 16:42
推 : 維京人大半時間還是乖乖務農的 出海劫掠是農閒時的24F 06/03 16:43
→ : 額外收入
→ : 額外收入
→ : 劫掠是搶劫不是打仗26F 06/03 16:44
推 : 但打仗中可以劫掠搶劫27F 06/03 16:45
推 : 5樓說烏克蘭人民‘’烏賊‘ 是不是有觸犯了版規？28F 06/03 16:48
→ : 烏賊違反版規那麼獸人也會違反29F 06/03 16:49
→ : 而且烏賊指的是烏克蘭地區武裝部隊
→ : 不是指受地區政權壓迫的烏克蘭百姓
→ : 而且烏賊指的是烏克蘭地區武裝部隊
→ : 不是指受地區政權壓迫的烏克蘭百姓
推 : 所以你的烏賊指的是烏克蘭‘’國家‘’軍隊32F 06/03 16:57
→ : 以及烏克蘭想要反抗俄國的人民
→ : 那就看版主判定 國家的軍人跟反抗人民算不算被汚名
→ : 化
→ : 以及烏克蘭想要反抗俄國的人民
→ : 那就看版主判定 國家的軍人跟反抗人民算不算被汚名
→ : 化
→ : 對布丁而言是賊沒錯 打仗要罵罵對手是正常36F 06/03 16:59
→ : 難不成用獸人指涉國家的軍人跟光榮參戰的人民就可以37F 06/03 17:00
→ : 你直接檢舉不就好了38F 06/03 17:00
→ : 嗎? 如果可以 那我也認了39F 06/03 17:00
→ : 反正都是板主認定40F 06/03 17:00
→ : 俄軍好像沒有光榮參戰的感覺 為何而戰為誰而戰 領撫41F 06/03 17:02
→ : 卹金之戰嗎
→ : 卹金之戰嗎
推 : 二戰美國 1941到1943 GDP 每年17%43F 06/03 17:03
→ : 您都說了 沒希望的生活不如去前線拼一波44F 06/03 17:03
推 : 為了撫恤金而戰很光榮阿，努力生存下去展現生命韌性45F 06/03 17:03
推 : 因為當時美國的利益不是直接從越南跟阿富汗上拿到46F 06/03 17:03
→ : 的，反而是從這以外的國家拿到經濟利益，其他國家
→ : 為了政治結盟會對美國示好，已經結盟的則可以有機會
→ : 分到美國後勤支援的利益，而美國也藉由這樣的戰爭
→ : 跟國際集團坐穩分配利益的高位，而國際貿易金融上只
→ : 要華爾街還是美國的，世界經濟就會源源不絕往美國跑
→ : ，自然那些對外戰爭輸贏都很難賠掉美國自己的國本
→ : 的，反而是從這以外的國家拿到經濟利益，其他國家
→ : 為了政治結盟會對美國示好，已經結盟的則可以有機會
→ : 分到美國後勤支援的利益，而美國也藉由這樣的戰爭
→ : 跟國際集團坐穩分配利益的高位，而國際貿易金融上只
→ : 要華爾街還是美國的，世界經濟就會源源不絕往美國跑
→ : ，自然那些對外戰爭輸贏都很難賠掉美國自己的國本
→ : 為了追求更好的生活，不是一件很光榮的事嗎53F 06/03 17:03
→ : 一種了無生趣不如拿命去賭的榮光？54F 06/03 17:04
噓 : 鵝國獸人在烏境內燒殺擄掠的新聞很多55F 06/03 17:06
→ : 你有看過烏克蘭軍人在鵝境內燒殺擄掠嗎
→ : 你有看過烏克蘭軍人在鵝境內燒殺擄掠嗎
推 : 一種努力生存的生命之美57F 06/03 17:06
→ : 原來台灣募兵難是因爲沒搞到人民了無生趣 筆記58F 06/03 17:07
→ : 用 "烏賊" 來稱呼烏軍有沒有違反版規我是不知道啦59F 06/03 17:07
→ : 沒有看過烏賊在俄境內燒殺擄掠60F 06/03 17:07
→ : 但毫無說服力且讓人覺得噁心61F 06/03 17:07
→ : 如果因為我的立場讓你感到不舒服，我很抱歉62F 06/03 17:08
→ : 雖然我們立場不同，但我誓死捍衛你發言的權利
→ : 雖然我們立場不同，但我誓死捍衛你發言的權利
→ : 如果追求正好的生活只有這種方法 那俄國人真可憐64F 06/03 17:09
→ : 歷史上的確有發展是依賴戰爭、甚至經濟要靠戰爭掠65F 06/03 17:09
→ : 奪來驅動，但就算侵略野心無限，侵略能力總是有限
→ : 的，最後都自取滅亡
→ : 奪來驅動，但就算侵略野心無限，侵略能力總是有限
→ : 的，最後都自取滅亡
推 : 一樣米養百樣人，有為生存而戰的，自然也有為解放68F 06/03 17:10
→ : 受壓迫烏克蘭地區而戰的義士
→ : 就如同烏克蘭地區武裝部隊中有自以為對抗侵略的
→ : 但也有用腳投票的
→ : 受壓迫烏克蘭地區而戰的義士
→ : 就如同烏克蘭地區武裝部隊中有自以為對抗侵略的
→ : 但也有用腳投票的
→ : 可是您說的像一種米只能養幾樣人72F 06/03 17:11
→ : 那您可能誤會我的文字了，我從沒說偉大的俄軍中只有73F 06/03 17:12
→ : 一種人的存在
→ : 一種人的存在
→ : 幾樣人就是不只一種75F 06/03 17:13
推 : 指控烏軍是烏賊的 有烏克蘭軍隊掠奪財物的證據嗎76F 06/03 17:13
→ : 沒有的話 是在造謠污衊吧
→ : 沒有的話 是在造謠污衊吧
→ : 指控俄軍是獸人的有提取俄軍的DNA來證實他是獸嗎78F 06/03 17:14
→ : 沒有的話是在造謠汙衊吧
→ : 沒有的話是在造謠汙衊吧
→ : AKSN74大大發的戰報文 曾看到一則額外資訊80F 06/03 17:15
→ : 有位生還的俄國動員兵返鄉後 欲領取當初講好的報酬
→ : 有位生還的俄國動員兵返鄉後 欲領取當初講好的報酬
→ : 賊是叛軍的意思，像闖賊/長毛賊，只是一種以特定立82F 06/03 17:15
推 : 人只是最聰明的動物之一而已83F 06/03 17:15
→ : 結果公務部門拒發 該人憤而拍片上傳控訴84F 06/03 17:15
→ : 場敘事的角度而已85F 06/03 17:15
→ : 所以講什麼"去前線拼一波"、"輸了領安家費" 之類的86F 06/03 17:15
→ : 最好還是斟酌再三
→ : 最好還是斟酌再三
→ : 請問P大有幾個個案呢?而這位被拒發的脈絡又是什麼?88F 06/03 17:16
→ : 您講的好像所有參與軍事行動的人都被欠錢欸
→ : 您講的好像所有參與軍事行動的人都被欠錢欸
→ : 我舉個例子而已 怎就用"好像所有的人"來講?90F 06/03 17:19
→ : 敏感性神經?
→ : 敏感性神經?
→ : 抱歉 我太敏感了92F 06/03 17:19
→ : 這裡跟您致歉
→ : 這裡跟您致歉
→ : 不用喔! 你的道歉太廉價 從以前看到現在都是這樣94F 06/03 17:21
→ : 好 那我收回95F 06/03 17:21
→ : 俄羅斯本身是個缺少基本權利的極權國家，更別提對96F 06/03 17:24
→ : 貧窮及弱勢的保護，所以底層人民去不幸當免錢炮灰
→ : ，其他人也很難因此幫忙站出來。至於有些人活在平
→ : 行世界認為俄羅斯更有自由、更保障人民權利、侵略
→ : 是義舉的，就別浪費時間指正他們了
→ : 貧窮及弱勢的保護，所以底層人民去不幸當免錢炮灰
→ : ，其他人也很難因此幫忙站出來。至於有些人活在平
→ : 行世界認為俄羅斯更有自由、更保障人民權利、侵略
→ : 是義舉的，就別浪費時間指正他們了
→ : 認同樓上，俄羅斯其實沒有更自由 更保障人民權利101F 06/03 17:25
→ : 認為侵略者是正義之舉 抵抗人民或軍隊都是 "賊" 的102F 06/03 17:31
→ : 的確讓人反感
→ : 的確讓人反感
推 : 尊重您的立場，同時堅決捍衛您發言的權力104F 06/03 17:33
推 : 還在特別軍事行動歐 怎麼能說偉大的俄羅斯侵略呢 是105F 06/03 17:35
→ : 燒殺擄略的軍事演習而已
→ : 生活了無生趣的俄國人 可以去參加本次行動
→ : 燒殺擄略的軍事演習而已
→ : 生活了無生趣的俄國人 可以去參加本次行動
→ : 您的尊重很廉價 從以前看到現在都是這樣+1108F 06/03 17:37
→ : 好 那我收回109F 06/03 17:38
→ : 哇 史上最大最多的跨國連環殺人犯110F 06/03 17:39
→ : 以後要審判都累死
推 : 就算只有搶馬桶洗衣機的也跑不了
→ : 以後要審判都累死
推 : 就算只有搶馬桶洗衣機的也跑不了
推 : 以前大佐還沒被關就說過，俄沒正名為戰爭的話，輸113F 06/03 17:43
→ : 掉的軍人通通算跨國連續殺人犯，不受戰爭法的戰敗處
→ : 理保護，想像一下幾十萬青壯年俄男在烏克蘭被關到
→ : 死，多麼壯觀的畫面
→ : 掉的軍人通通算跨國連續殺人犯，不受戰爭法的戰敗處
→ : 理保護，想像一下幾十萬青壯年俄男在烏克蘭被關到
→ : 死，多麼壯觀的畫面
→ : 然而並不會，因為俄國最後還是可以用核訛詐117F 06/03 17:54
→ : 反正這就是他敢亂來的底氣
→ : 反正這就是他敢亂來的底氣
→ : 到底是誰拿走中國台灣的核彈?我爸之前念的核工系還119F 06/03 17:54
→ : 廢系
→ : 廢系
噓 : 誰在和你中國台灣,,,難怪會心向俄羅斯,,根本一掛121F 06/03 17:56
推 : 那就請普丁繼續核訛詐，我看歐美會怕到什麼程度122F 06/03 17:56
推 : 中國唯一合法政權中華民國台灣省123F 06/03 17:57
→ : 我是堂堂正正的中國人(持有ROC護照)
→ : 我是堂堂正正的中國人(持有ROC護照)
噓 : 不可以說烏不好，壞壞125F 06/03 18:03
→ : 樓上，你這發言有鬧版之嫌，我檢舉你義不容辭126F 06/03 18:04
推 : 身份證有就好 護照需要去辦一下就行127F 06/03 18:15
→ : 我還有中華民國的駕照
→ : 我還有中華民國的駕照
→ : 那我們都是堂堂正正的CHINA國民129F 06/03 18:25
推 : 你是就好,不要扯「我們」130F 06/03 18:27
推 : 請打完整國名131F 06/03 18:27
→ : 回這篇,二戰到底有沒有幫美國從經濟低谷復甦,或許有132F 06/03 18:28
→ : 但重點是不是忘記了一件事,那就是他本土幾乎沒遭受
→ : 戰爭摧殘,而他又是戰勝國中最大咖的
→ : 甚至可以說是在二戰中出人錢力/損失,比例最高的
→ : 這導致了他在站後成為世界老大哥,西式秩序維護者
→ : 這才是讓美國問鼎世界霸主的原因
→ : 但重點是不是忘記了一件事,那就是他本土幾乎沒遭受
→ : 戰爭摧殘,而他又是戰勝國中最大咖的
→ : 甚至可以說是在二戰中出人錢力/損失,比例最高的
→ : 這導致了他在站後成為世界老大哥,西式秩序維護者
→ : 這才是讓美國問鼎世界霸主的原因
推 : 讓美國賺爛的是：1.新的國際制序 2.逃離歐洲的人力138F 06/03 18:34
→ : 資源(如愛因斯坦)
→ : 秩
→ : 資源(如愛因斯坦)
→ : 秩
→ : 有計劃的閃電戰是有機會的141F 06/03 18:41
→ : 但是俄國閃擊基輔失敗了
→ : 希特勒如果打下波蘭就好做收 不會變成二戰
→ : 但是俄國閃擊基輔失敗了
→ : 希特勒如果打下波蘭就好做收 不會變成二戰
推 : 你錯了，瓜分波蘭後，蘇德開戰是必然144F 06/03 18:43
推 : 你要談經濟就乖乖談經濟，美國打伊拉克、阿富汗當145F 06/03 18:47
→ : 然都是燒錢，也沒啥經濟回報，那單純是為了維持政
→ : 權以及消弭對手而進行的投資，最多讓美國未來的損
→ : 失變少而已，假設把兩國成功改造了，之後能親美，
→ : 才能來看看，後續經濟合作有沒有辦法彌補戰爭損失
→ : 然都是燒錢，也沒啥經濟回報，那單純是為了維持政
→ : 權以及消弭對手而進行的投資，最多讓美國未來的損
→ : 失變少而已，假設把兩國成功改造了，之後能親美，
→ : 才能來看看，後續經濟合作有沒有辦法彌補戰爭損失
推 : 贏了當英雄你要確定誒 贏了就再往下一個戰場送死而150F 06/03 18:48
→ : 已
→ : 已
推 : 看看那精美的孟山都在伊拉克幹的好事152F 06/03 18:49
推 : 我怎麼記得中華民國精省很久了 還在台灣省的應該都153F 06/03 18:50
→ : 對面來的吧
→ : 對面來的吧
推 : 6/4天安門事件紀念日快到了，終國來的或台灣親中的155F 06/03 18:51
→ : 網友很急。
→ : 網友很急。
推 : 希勒特不要繼續往俄國打就好了 怎會是必然157F 06/03 18:51
→ : 精省是廢省嗎158F 06/03 18:51
→ : 美國世界霸主第一是實力強 第二是朋友多159F 06/03 18:52
→ : 中共這種舉目皆敵的國家是不可能當世界霸主的
→ : 中共這種舉目皆敵的國家是不可能當世界霸主的
推 : 美國不是霸主 美國是共主/世界警察161F 06/03 18:54
→ : 中共是真的該死，竊占我中國人(ROC)的國土
→ : 中共是真的該死，竊占我中國人(ROC)的國土
→ : 呵欠 老梗又開始了 大家習慣性應付一下某ID就好 等163F 06/03 18:55
→ : 等又要尊重大法了
→ : 等又要尊重大法了
推 : 現在還有人敢講世界警察喔165F 06/03 18:55
→ : 有些帳號可能根本連支持俄都不是，只是拿來當做抬166F 06/03 18:59
→ : 槓的題材而已，畢竟不需要內容
→ : 槓的題材而已，畢竟不需要內容
→ : 如果你是在說我，那我能驕傲的告訴你我的政治光譜是168F 06/03 18:59
→ : 極右派反共急先鋒俄粉
→ : 極右派反共急先鋒俄粉
→ : s這種應聲蟲然後沒有要討論的行為大幅增加無意義的170F 06/03 19:07
→ : 推文內容，我覺得是鬧板
→ : s87你要不要承認你是鬧板
→ : 推文內容，我覺得是鬧板
→ : s87你要不要承認你是鬧板
推 : 很難討論+1173F 06/03 19:08
→ : 不只難討論 還擾亂本來的討論174F 06/03 19:08
推 : 我只是提供俄方角度的敘事視角罷了，世界上又不是175F 06/03 19:08
→ : 只有一種聲音
→ : 至於你說的離題，我只是提到我國的核彈問題，就有人
→ : 只有一種聲音
→ : 至於你說的離題，我只是提到我國的核彈問題，就有人
→ : 看吧 問東答西 跳針 鬧板178F 06/03 19:09
→ : 來質疑我自稱中國(中華民國)，我不能解釋嗎179F 06/03 19:09
→ : 他本來就一直是在鬧版的 佩服還沒黑單浪費時間的人180F 06/03 19:11
→ : 真的要黑單? 黑單對我的意義就是當成白痴啊181F 06/03 19:11
→ : 既然M建議，那我考慮一下好了
→ : 既然M建議，那我考慮一下好了
→ : 如果只想看到烏方敘事，不妨黑單我，會比較舒服183F 06/03 19:13
推 : 正常台灣人都會想烏方敘事啦 畢竟立場比較接近 會184F 06/03 19:15
→ : 相反的不就對面來的或是身子在這腦袋在對面
→ : 相反的不就對面來的或是身子在這腦袋在對面
推 : 好吧，那我比較不正常，我傾向考量兩邊的敘事並獨立186F 06/03 19:16
→ : 思考不偏廢
→ : 思考不偏廢
→ : 你要講俄方敘事可以啊 但你要先區分出來188F 06/03 19:16
→ : 你講的是擊毀3倍海馬斯的官方夢囈敘事
→ : 你講的是擊毀3倍海馬斯的官方夢囈敘事
→ : 烏克蘭支持一中原則(PRC是唯一合法政權) 台灣人也想190F 06/03 19:16
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 還是迷惑斯拉夫人Aka地球克林貢人的傳統精神敘事192F 06/03 19:17
→ : 我什麼時候講過海馬斯?俄方敘事不代表要把資訊戰的193F 06/03 19:17
→ : 正常人為什麼會想要採侵略者敘事194F 06/03 19:17
→ : 部分拿出來吹195F 06/03 19:17
→ : 因為俄方視角敘事並不是侵略者
→ : 因為俄方視角敘事並不是侵略者
→ : 夢囈敘事基本上不是事實 建議就別談了197F 06/03 19:18
→ : 是想討論怎麼征服地球對決外星人嗎198F 06/03 19:18
→ : 那地球克林貢人敘事 建議你配上相關資料 不然跟你199F 06/03 19:18
→ : 自己腦補看起來有87%像
→ : 自己腦補看起來有87%像
→ : 好的，謝謝大大建議201F 06/03 19:18
→ : 大家不用再回應他 看看這篇推文整個歪掉202F 06/03 19:19
→ : 6/4將屆是不是很多業務指標要達成啊 今天每篇推文203F 06/03 19:19
→ : 都一片黑的在洗討論
→ : 都一片黑的在洗討論
推 : 俄方敘事不是侵略者 性侵犯的自敘不也是對方勾引他205F 06/03 19:22
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 可以不要亂比喻嗎?俄方視角覺得北約東擴自己在對抗207F 06/03 19:23
→ : 邪惡的西方力量
→ : 你可以不認同也可以覺得都是假的，但不要亂比喻
→ : 邪惡的西方力量
→ : 你可以不認同也可以覺得都是假的，但不要亂比喻
推 : 哈哈 每個性侵犯好像都是這麼說的呢210F 06/03 19:25
推 : 別離題了，讓我們回到俄羅斯的經濟問題211F 06/03 19:25
→ : 針對西方和俄方的角度理性討論就可以了
→ : 針對西方和俄方的角度理性討論就可以了
推 : 俄國敘事在這部分真的像是性侵犯敘事213F 06/03 19:31
→ : 這點k大比喻剛好而已
→ : 這點k大比喻剛好而已
→ : 性侵比喻超貼切 笑死XD215F 06/03 20:01
→ : 一直在每個文離題的叫別人不要離題，有趣216F 06/03 20:11
推 : 不就美國過更好 但他不是自己下場打就是了 是靠把217F 06/03 20:52
→ : 全球攪亂坐收獲利
→ : 如果他自己下場一樣是對國家不利
→ : 全球攪亂坐收獲利
→ : 如果他自己下場一樣是對國家不利
推 : 雖然偏題了，但美國是在維護世界均勢並避免衝突升220F 06/03 21:08
→ : 級，不是什麼攪亂世界
→ : 級，不是什麼攪亂世界
→ : 沒有靠戰爭讓人民生活好的國家。現代沒有古代也沒有222F 06/03 21:17
→ : 天道沒有阿修羅道沒有鬼畜道沒有，只能輪迴一直戰爭
→ : 天道沒有阿修羅道沒有鬼畜道沒有，只能輪迴一直戰爭
推 : 歷史上滿滿的例子，滿清入關讓滿人過的超幸福/英國224F 06/03 21:21
→ : 打敗西班牙荷蘭稱霸世界人民超爽/羅馬四處征服讓公
→ : 民過上好日子/美國就不用提了吧，戰後稱霸世界爽爛
→ : 打敗西班牙荷蘭稱霸世界人民超爽/羅馬四處征服讓公
→ : 民過上好日子/美國就不用提了吧，戰後稱霸世界爽爛
噓 : 人是她娘生的，妖怪也是有妖她媽生的。227F 06/03 21:24
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1樓 時間: 2024-06-04 08:58:03 (台灣)
→
06-04 08:58 TW
經濟應該沒有變好，但也沒多差。因為市面上鋪滿了中國的各種便宜食品電器，俄國人人都有飯吃，吃飽睡暖都沒問題
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