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作者 標題 Re: [提問] 為何預想台灣登陸戰都是以諾曼第登陸為例
時間 Mon May 27 17:38:24 2024
※ 引述《outsmart33 (outsmart33)》之銘言：
: 登陸作戰是指一場將登陸部隊運抵岸邊或陸地的軍事行動
: 目的是進行力量投射
: 過去登陸作戰的載具通常是登陸艇
: 但現代也可能使用其他船艦與航空器
: 台灣的環境除了理想的登陸時段比較少
: 適合大規模運兵的地點也不太多
: 過往討論的時候很常拿二戰最知名的兩棲攻擊行動：1944諾曼第登陸來舉例
: 確實如果提到登陸作戰的話會很容易聯想到這場戰役
: 不過為什麼舉例都是拿這場戰役做對照呢？
: 登島的戰役的話有1945的硫磺島戰役
: 二戰後東亞的登陸戰有1950的仁川登陸作戰
: 時間最接近現在的大概是2003的伊拉克戰爭
: 不會把這幾場戰役拿來當作比喻而選擇諾曼地登陸
: 是它與台灣海峽海相的情況較為接近
: 還是雙方實力上的差距比較能拿來類比
: 抑或是真的就是挑最有名的來講
: 還是有甚麼其他原因呢？
因為他是目前史上最慘烈 規模最大的搶灘登陸
所以大家喜歡拿它當模板 來嚇阻攻擊方發動攻擊
如果哪天 中共對台發動 搶灘作戰
那我保證 以後大家就不會拿諾曼第來說了
以後就會變成 台灣島登陸 被做為模板
別的不說
在對台灣島進行登陸作戰前
部隊集結的規模 可能也會是史上空前
這種規模 絕對會被發現的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.46.31 (臺灣)
※ 作者: Croy 2024-05-27 17:38:24
※ 文章代碼(AID): #1cL5IIH1 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1716802706.A.441.html
推 : 艦隊規模史上空前1F 05/27 17:45
→ : 其實他登陸部隊集結會擺在對後 因為沒辦法先出發2F 05/27 17:46
→ : 一開始你看不到他在集結登陸部隊 就不會被發現了
→ : 一開始你看不到他在集結登陸部隊 就不會被發現了
→ : 擠一堆船在港口 擺明了要海老師點名4F 05/27 17:47
推 : 有些登陸是真的太順利，拿來當樣板不適合5F 05/27 17:48
推 : 最慘烈不至於 就一個奧馬哈很慘烈而已6F 05/27 17:52
推 : 仁川登陸+漢城戰役這組合也可以拿來討論吧7F 05/27 17:53
推 : 但無一例外 就是這些登陸都有絕對的海空優才發動…8F 05/27 17:54
→ : 共軍不要被打到沒空優就不錯了
→ : 共軍不要被打到沒空優就不錯了
推 : 諾曼底登陸其實很順利，是慘烈在進攻法國的路上決10F 05/27 17:55
→ : 戰上
→ : 戰上
推 : 要講慘烈 歐洲西線哪能比得上太平洋戰場跟東線戰場12F 05/27 17:58
→ : …
→ : …
推 : 2F天才呵呵..14F 05/27 18:04
推 : 沖繩戰役也可以拿來討論吧？正規軍打民兵15F 05/27 18:05
推 : 看國軍這種武備跟彈藥庫存量我很懷疑能讓老共在灘頭16F 05/27 18:11
→ : 死很多人……
→ : 死很多人……
推 : 國軍是要在海上就讓對方死很多人18F 05/27 18:12
→ : 還有船
→ : 應該說死多少人不重要 沉多少船比較重要
→ : 他們的韭菜死再多都不會動搖共產黨 沒有船能載人才
→ : 能壓制對方
→ : 還有船
→ : 應該說死多少人不重要 沉多少船比較重要
→ : 他們的韭菜死再多都不會動搖共產黨 沒有船能載人才
→ : 能壓制對方
→ : 諾曼地又不是只有人和船,還一大堆後勤設施,連碼頭23F 05/27 18:16
→ : 油管都拉過海
是 台灣海峽很寬 要斷補相對也很容易→ : 油管都拉過海
※ 編輯: Croy (49.216.46.31 臺灣), 05/27/2024 18:18:45
推 : 如果海上跟灘頭都沒死多少人，那就換我們決心死多少25F 05/27 18:19
→ : 人，一直都是這樣
推 : 不過諾曼第船團橫渡海峽150公里寬的距離，恰好與新
→ : 竹桃園到福建的距離相仿，可能因此常被類比
推 : 相比仁川登陸是從60公里外船團發動，諾曼第跟台海規
→ : 模比較像
→ : 人，一直都是這樣
推 : 不過諾曼第船團橫渡海峽150公里寬的距離，恰好與新
→ : 竹桃園到福建的距離相仿，可能因此常被類比
推 : 相比仁川登陸是從60公里外船團發動，諾曼第跟台海規
→ : 模比較像
→ : 並不懂 但只知道現在烏俄對轟的武器 尤其無人機和31F 05/27 18:34
→ : 長程火箭彈 在二戰都沒有 現在烏克蘭打的戰爭就是沒
→ : 前例可循的戰爭 台海也會一樣
→ : 會是個“無前例可循”的戰爭
→ : 長程火箭彈 在二戰都沒有 現在烏克蘭打的戰爭就是沒
→ : 前例可循的戰爭 台海也會一樣
→ : 會是個“無前例可循”的戰爭
推 : 至少從烏俄戰爭 防禦型戰爭在有抵抗意志下是比以前35F 05/27 18:39
→ : 更有料了
→ : 更有料了
→ : 亞洲有中途島好嗎…，只是諾曼第歷史意義太重要大家37F 05/27 18:44
→ : 才比較關注
→ : 才比較關注
噓 : 中途島？？？39F 05/27 18:46
推 : 說中途島的是活在哪個時空?40F 05/27 18:53
→ : 中途島登陸戰?
→ : 中途島登陸戰?
推 : 中途島是航母對決，登陸戰你拿那個來對比是想對比出42F 05/27 18:56
→ : 什麼結論?
→ : 什麼結論?
推 : 打台灣最好辦法就內部策反，像克里米亞，基輔本來也44F 05/27 19:03
→ : 差點中同一招，結果打點的錢被負責人貪掉了。
→ : 差點中同一招，結果打點的錢被負責人貪掉了。
推 : 過台灣海峽 還沒上岸先吐到沒力46F 05/27 19:09
推 : 無前例 還是要有人登陸 這是不變的真理47F 05/27 19:13
→ : 天才不要再幻想 無人機飛蛋洗地封鎖 一些有的沒的
→ : 只要沒有1:22速通 韭菜國就是要被全世界制裁到死
→ : 天才不要再幻想 無人機飛蛋洗地封鎖 一些有的沒的
→ : 只要沒有1:22速通 韭菜國就是要被全世界制裁到死
→ : 俄羅斯還活的好好的50F 05/27 19:19
推 : 其實1：22速通成了也會被美國反封鎖搞死，美國絕對51F 05/27 19:20
→ : 不容許這樣情勢下丟了第一島鏈
→ : 不容許這樣情勢下丟了第一島鏈
推 : 雖然說討論說啥是各人自由，但是很多人真的很需要53F 05/27 19:23
→ : 去補補軍事知識…..
→ : 去補補軍事知識…..
→ : 是呀 北韓伊朗都活的超棒 喜歡就趕快移民 不要嘴炮55F 05/27 19:30
推 : 將載入第三次世界大戰的口述歷史56F 05/27 19:43
推 : 奧馬哈登陸這麼慘烈有個重點，是盟軍的空襲效果嚴57F 05/27 19:46
→ : 重低於預期
→ : 重低於預期
推 : 後勤不大量動員的演習都是假的59F 05/27 19:58
是的 都是跑跑龍套而已※ 編輯: Croy (49.216.46.31 臺灣), 05/27/2024 20:00:44
推 : 美軍若要參戰 第一擊應該會選這種搶灘成功的60F 05/27 20:13
→ : 跑龍套 裝忙 還會做動畫61F 05/27 20:17
→ : 歐盟會不會乖乖跟著制裁都是問題了 更別提中東俄印62F 05/27 20:29
→ : 東南亞 全世界大概只有美日韓吧
→ : 東南亞 全世界大概只有美日韓吧
→ : 歐盟不會跟進制裁 那秘書長前幾天就不需要這樣講:64F 05/27 20:38
→ : 『我們也呼籲每個人都明白了解，這個問題(台灣)沒有
→ : 軍事解決的方案』
→ : 如果歐盟早打定主意任中國妄為 那這些檯面上的講話
→ : 都是再多餘不過的
→ : 『我們也呼籲每個人都明白了解，這個問題(台灣)沒有
→ : 軍事解決的方案』
→ : 如果歐盟早打定主意任中國妄為 那這些檯面上的講話
→ : 都是再多餘不過的
推 : 歐盟制裁俄都制裁得2266，對上沒有直接地緣關係的中69F 05/27 21:00
→ : 國制裁力度能強到哪裡去，而且還有印度越南墨西哥這
→ : 種趁機做轉口貿易的
→ : 國制裁力度能強到哪裡去，而且還有印度越南墨西哥這
→ : 種趁機做轉口貿易的
→ : 強度是一個問題 至少你也不認為跟進制裁都是問題72F 05/27 21:06
→ : 對吧
→ : 要說歐盟制裁俄都制裁的2266 那也是匈牙利這個臥底
→ : 排除匈牙利後 還有什麼二二六六的的問題嗎
→ : 對吧
→ : 要說歐盟制裁俄都制裁的2266 那也是匈牙利這個臥底
→ : 排除匈牙利後 還有什麼二二六六的的問題嗎
→ : 歐盟制裁有效果啊 俄羅斯武器關鍵零件大缺貨76F 05/27 21:28
→ : 改進口中國山寨貨
→ : 鵝軍都拿冷戰庫存出來打惹 不過量體就擺在那
→ : 改進口中國山寨貨
→ : 鵝軍都拿冷戰庫存出來打惹 不過量體就擺在那
推 : 規模不可能超過諾曼第 諾曼第光是船就7000艘了79F 05/27 21:52
→ : 也沒有超過諾曼第的必要，國軍的部隊規模跟西線戰80F 05/27 22:19
→ : 場完全是兩碼事
→ : 先不提國軍有沒有比肩德軍21裝甲師和黨衛12裝甲師
→ : 的戰力和裝備水準，西線戰場德軍數量破150萬人，國
→ : 軍動員撐死30萬人是要比什麼諾曼第？
→ : 場完全是兩碼事
→ : 先不提國軍有沒有比肩德軍21裝甲師和黨衛12裝甲師
→ : 的戰力和裝備水準，西線戰場德軍數量破150萬人，國
→ : 軍動員撐死30萬人是要比什麼諾曼第？
推 : 二戰德軍又沒武器可以打船 盟軍可以輕鬆推到海岸線85F 05/27 22:23
→ : 再開始堆屍 現代戰爭的搶灘從100公里外就要開始了
→ : 再開始堆屍 現代戰爭的搶灘從100公里外就要開始了
→ : 而且諾曼第結局是輸的，要舉贏的例子怎麼不是舉加87F 05/27 22:24
→ : 里波第？
→ : 里波第？
→ : 共軍運輸艦和登陸艦能靠近海岸的10艘不知道有沒2艘89F 05/27 22:25
→ : 都已經動員十萬紅衛兵同時演習圍攻政府機關了90F 05/28 00:07
→ : 下次你會看到他們衝去軍事基地同步破壞搶槍搶彈藥
→ : 你想像中還在打反登陸 實際上共軍已經在島上了
→ : 下次你會看到他們衝去軍事基地同步破壞搶槍搶彈藥
→ : 你想像中還在打反登陸 實際上共軍已經在島上了
推 : 不先集結登陸部隊跟船團，是要空軍跟機降直接過來赴93F 05/28 00:14
→ : 死？還是中國有大部隊躍傳的科技？
→ : 死？還是中國有大部隊躍傳的科技？
推 : 島內各個縱隊會開始從上到下自動突破95F 05/28 00:52
推 : 制裁，都制裁，俄國被制裁後GDP上升3.2%，來看看中96F 05/28 09:32
→ : 國被制裁的話GDP能上升多少
→ : 國被制裁的話GDP能上升多少
→ : 德國：我們以前曾想搞海獅行動啊98F 05/28 10:17
→ : 現在俄軍不知道有能力渡白令海峽登陸阿拉斯加？
→ : 俄軍以前策劃強行登陸敖德薩了
→ : 現在俄軍不知道有能力渡白令海峽登陸阿拉斯加？
→ : 俄軍以前策劃強行登陸敖德薩了
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7樓 時間: 2024-05-28 20:58:18 (台灣)
→
05-28 20:58 TW
橫跨超過100公里的台灣海峽，需要集結多少兵力、物資？ 要不被發現是完全不可能的事！ 載具也是一個問題？三萬人需要多少船？ 中國有足夠的載具嗎？ 目前看起來遠遠不夠！ 沒那麼簡單！確定對方要打， 渡海的船艦就會一個個被標註， 等待飛彈的攻擊，期望自己不會變成台灣海峽的沈船。 現在要反問的是：什麼時候可以攻擊？過海峽中線？ 可不可以反擊中國本土？美國支持嗎？
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